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LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

n°55063831

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :

Ceux qui intègrent les centre urbains viennent peut-être de la campagne, mais souvent de loin, très très loin

les déshérités français eux restent dans leur trou, personne ne veut vivre en banlieue

Le terme de banlieue est impropre

Message cité 2 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

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n°55063840

markesz

Destination danger

La Monne a écrit :

Non. Non désolé... Dire que les gens peuvent facilement déménager, c'est vraiment se foutre du monde

Défaire en quelques mois ce qui s'est construit sur parfois des dizaines d'années, c'est vraiment trop demander. J'arrive pas à imaginer tous ces "pauvres" citoyens à vendre à perte leur propriété et leur tranquillité pour revenir dans la proche banlieue des grandes villes, secteur résidentielle passablement dégradé en passant.
La plupart se sont endettés pour fuir ces "zones", leur demander de revenir c'est vraiment trop. Surtout qu'au final la qualité de l'air, restons restons réalistes, ne gagnera pratiquement rien.

Message cité 1 fois

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

n°55063841

Profil supprimé

Princesse Ruspoli a écrit :

C'est le choc de deux mondes de toutes manières :

- d'un côté, des gens instruits mais qui commencent à sérieusement perdre pied avec la réalité du terrain
- de l'autre, des gens dans une extrême misère intellectuelle, qui vivent la réalité du terrain, le fait d'avoir du mal à subvenir à leurs besoins, mais qui tiennent un discours incohérent et inaudible car complètement détaché des besoins financiers d'un pays pour son fonctionnement

Et au milieu, tu as les gens "normaux", qui triment ou tout simplement qui arrivent à vivre normalement sans fioritures, mais qui sont instruits, et qui savent que la vérité se trouve entre les deux et sont désemparés parce qu'ils se savent ostracisés par les miséreux intellectuels et abandonnés par le gouvernement.

Un bon cocktail de ressentiment national tout ça

Y'a beaucoup de vrai là dedans ! :jap:

Et quand tu vois encore la gueule du GJ hier... Qui défonce Hulot alors qu'ils étaient d'accord.... :lol:
Je pense que le soutien dans les sondages, c'est justement les "normaux"... Et que la part des "normaux" était présente samedi dernier et on verra demain...

n°55063845

pistache52

OTH a écrit :

Suffit d'instaurer le port obligatoire d'un bracelet GPS, ça permettra de tracer les gens qui vont trop loin en vacances et de les condamner lourdement si ils n'ont pas acquitté leur taxe.

Ok, c'est pas très DH, voire un peu dystopique, mais si ça peut repousser la perspective d'une dictature écologiste...

On peut discuter sur le remplacement du bracelet par une puce plus discrète, nous sommes à l'écoute

T'es tellement à l'ouest dans tes propositions que la seule réponse que tu trouves quand on te demande comment ? tu trolles une solution inacceptable ! :love: :love: :love: :lol:

n°55063847

leraturbain

pistache52 a écrit :

Ils sont hors sol...la porte parole de l'Essonne réclame un réferendum populaire pour valider la politique d' E. Macron. Bien évidement, si il n'est pas bon, Macron démissionne :lol: :love: :love: :love:

Il y a des hors-sol des 2 côtés :

Etrangement, ce sont plus les hors-sol LREM qui m'inquiètent énormément car ils dirigent le pays.

Message cité 1 fois

n°55063848

epsiloneridani

OTH a écrit :

Ceux qui intègrent les centre urbains viennent peut-être de la campagne, mais souvent de loin, très très loin

les déshérités français eux restent dans leur trou, personne ne veut vivre en banlieue

Il va peut-être falloir arrêter de penser que Sarcelles est représentatif des banlieues, tu as une bonne partie des banlieues qui sont tout à fait correctes et avec un accès tout aussi correct aux centre-villes en TEC.

Message cité 2 fois

n°55063855

jamere

super_pourri a écrit :

Le terme de banlieue est impropre

On n'a pas tous la même définition ou vision de ce qu'est la banlieue.

n°55063857

Profil supprimé

bourneagainshell a écrit :

Quel rapport ?

:??:

A ton avis, l'optimisation fiscale, c'est quoi ?

Allez, je t'aide... C'est pour payer le moins de ... possible !

Message cité 2 fois

n°55063862

pik3

J-1 avant la prise de Paris [:madametaxa:8]

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

n°55063875

Profil supprimé

Princesse Ruspoli a écrit :

C'est le choc de deux mondes de toutes manières :

- d'un côté, des gens instruits mais qui commencent à sérieusement perdre pied avec la réalité du terrain
- de l'autre, des gens dans une extrême misère intellectuelle, qui vivent la réalité du terrain, le fait d'avoir du mal à subvenir à leurs besoins, mais qui tiennent un discours incohérent et inaudible car complètement détaché des besoins financiers d'un pays pour son fonctionnement

Les gens instruits sont méprisants, par égoïsme et stupidité. ( cf ce topic )
Les gens non instruits ne sont pas mieux.
Bref, c'est tout le temps de la faute de l'autre.
Il galère ? c'est normal, il est bête et il a fait les mauvais choix... il n'a qu'à assumer

Ce topic n'est plus qu'un gigantesque défouloir, mélange de trollage et de bêtise crasse. Mais bon ça occupe quand on s'emmerde devant son PC au bureau

mood

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n°55063876

Profil supprimé

epsiloneridani a écrit :

Il va peut-être falloir arrêter de penser que Sarcelles est représentatif des banlieues, tu as une bonne partie des banlieues qui sont tout à fait correctes et avec un accès tout aussi correct aux centre-villes en TEC.

Vrai question : Les parisiens ne préfèrent pas rester dans Paris pour ne pas avoir à prendre le RER ?

Message cité 3 fois

n°55063877

croustibat31

Le truc c'est que hulot, quand il était au pouvoir et avait donc la possibilité d'agir, s'est contenté de se barrer. Alors honnêtement, je vois pas très bien pourquoi on lui donnerait du crédit. Comme tout populiste bien senti, il a remarqué que c'était vachement plus facile d'être dans l'opposition que de faire...

Message cité 2 fois

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

n°55063878

noddemix

La Monne a écrit :

Non. Non désolé... Dire que les gens peuvent facilement déménager, c'est vraiment se foutre du monde

Tu t'enfermes dans un raisonnement binaire.

L'augmentation progressive du prix de l'énergie c'est pas pour contraindre du jour au lendemain tout le monde à quitte son pavillon pour aller vers du logement collectif en zone hyper-dense. C'est pour orienter progressivement les gens, au fur et à mesure que les choix de vie se présentent (primo-installation, déménagement), vers des solutions moins énergivores.

Message cité 4 fois

n°55063892

antioch_arrow

Menace mineure

Retomber dans quoi ? :heink:

1-tu parles de temps de traitement du sujet, alors que j'indique à nono plus de 3h de docus pour aller au-delà de celui d'une heure qu'il a regardé, qui lui prend clairement des raccourcis
2-pourquoi tu taxes de raccourcis et de caricature alors que j'explique que la question de la précarité est *un poil*plus complexe que du simple clivage gauche/droite ?

Outre ça, je travaille dans l'insertion (non, pas dans le porn ) donc les histoires de pauvreté, de précarité, ça va, je vois ça tous les jours donc viens pas non plus me faire du discours sur le métier/passion/expérience personnelle.

Message cité 1 fois

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Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.

n°55063895

sapphire adepte xd

leraturbain a écrit :

Il y a des hors-sol des 2 côtés :

Zamblabla a écrit :
https://www.marianne.net/politique/ [...] isiens-200

"Nous devons tous intégrer et pas seulement expliquer, mais entendre et comprendre, ce que c'est de vivre avec 950 euros par mois quand les additions dans les restaurants parisiens tournent autour de 200 euros, lorsque vous invitez quelqu'un et que vous ne prenez pas de vin"

[:silice youniste:6]

[:rotflmao]

Etrangement, ce sont plus les hors-sol LREM qui m'inquiètent énormément car ils dirigent le pays.

Make the Cubi de vin great again! [:filter:10] Hollande 2022

n°55063896

croustibat31

Tu te rends compte que tu confonds définition et causalité la ?

Explique nous donc ce qu'est l'optimisation fiscale, avec des exemples de ces vilaines entreprises, et ce qu'on pourrait faire pour lutter contre. On t'écoute.

Message cité 1 fois

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

n°55063899

p'tet'ben

Des hauts et débats

Les pécores, z'avaient qu'à mieux travailler à l'école, z'ont qu'à pas habiter à la campagne, z'ont qu'à pas être des pécores. /Pistache52

Message cité 1 fois

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

n°55063903

pik3

croustibat31 a écrit :

Le truc c'est que hulot, quand il était au pouvoir et avait donc la possibilité d'agir, s'est contenté de se barrer. Alors honnêtement, je vois pas très bien pourquoi on lui donnerait du crédit. Comme tout populiste bien senti, il a remarqué que c'était vachement plus facile d'être dans l'opposition que de faire...

Il s'est barré car il ne pouvait rien faire :hello:

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

n°55063909

Profil supprimé

croustibat31 a écrit :

Le truc c'est que hulot, quand il était au pouvoir et avait donc la possibilité d'agir, s'est contenté de se barrer. Alors honnêtement, je vois pas très bien pourquoi on lui donnerait du crédit. Comme tout populiste bien senti, il a remarqué que c'était vachement plus facile d'être dans l'opposition que de faire...

Très simpliste ton raisonnement, tu l'as écouté hier ? Il l'a dit justement par rapport à ces reproches entendus. Il a essayé, il était pas entendu... Macron (entre autres) ne pensait pas comme lui.
Il voulait pas des mesurettes...

Tu veux qu'il fasse quoi de plus ? Qu'il reste pour toucher sa paie et ne rien faire ?

Message cité 1 fois

n°55063911

jamere

Mais ça c'est classique. Les gens préfèrent rester chez eux la plupart du temps, dans un environnement connu et maîtrisé. Moi, demain, si tu me demandes d'aller à Olivet, j'y vais à reculons. Et pourtant c'est une belle ville.

n°55063915

bourneagainshell

Mais ca a toujours rien a voir...

Il est aussi possible d'optimiser quand on a des enfants sur l'irpp, est ce la aussi c'est une raison pour dire que je dois refuser les taxes sur le carburant ? La TVA ? L'import sur le revenu ?

Message cité 1 fois

n°55063925

pik3

Citation :

Emmanuel Macron rassemble ce mois-ci 26% d'opinions positives, soit un nouveau record d'impopularité depuis le début de son quinquennat, montre la dernière édition du baromètre politique BVA Orange pour La Tribune et RTL. Pour le cinquième mois d'affilée, la popularité du chef de l'État enregistre une baisse, de trois points de pourcentage. Près de trois quarts des sondés (73%) ont une mauvaise opinion d'Emmanuel Macron. A la même période de leur mandat, ses deux prédécesseurs enregistraient une popularité supérieure, François Hollande réunissant 29% d'opinions favorables, Nicolas Sarkozy 48%.

Hollande battu :bounce:

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

n°55063934

pistache52

p'tet'ben a écrit :

Les pécores, z'avaient qu'à mieux travailler à l'école, z'ont qu'à pas habiter à la campagne, z'ont qu'à pas être des pécores. /Pistache52

Voilà :jap:
Les choix que l'on fait ont toujours des conséquences.

Faut il bien travailler à l'école afin de s'assurer des moyens d'évoluer dans un monde mouvant ou se contenter de glander et profiter de sa jeunesse ?

L'éternelle fable de la cigale et de la fourmi. :sol:

Message cité 1 fois

n°55063937

pik3

Citation :

Laurent Berger, secrétaire général de la CFDT, s'est montré satisfait de voir sa proposition d'organiser un sommet pour bâtir un "pacte social de la conversion écologique", reprise par l'Elysée. "Tant mieux si cette idée prospère", a-t-il indiqué sur BFMTV. "Il n’y a pas de transition écologique si elle n’est pas juste, pas comprise. Il faut des mesures de justice sociale. Je le dis depuis des années. Ce qui se passe avec les ‘gilets jaunes’ est l’illustration de fractures sociales profondes dans notre pays. Il faut les résoudre", insiste-t-il.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

n°55063938

Theomede

De gauche radicale

zyx a écrit :

Il y en a un, mais il demande à renoncer à un rêve de maison individuelle avec jardin qu'il est possible de s'offrir pour pas cher lorsque c'est situé loin de tout ...

Il y a plus de 10 ans, il en était question sur le topic immobilier : ces personnes prêtes à sacrifier du confort de vie quotidien, à s'éloigner des pôles d'activité, pour devenir propriétaire de leur maison "un rêve de toute une vie" dirait un reportage TV. Et j'ai comme l'impression que ce sont ces mêmes personnes qui se révoltent justement contre la hausse du carburant, les 80 km/h ...

Merci :jap:

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°55063939

epsiloneridani

Tu peux préférer 50 m² dans Paris IM comme tu peux préférer 100/150 m² avec jardin près d'une gare RER, tout le monde n'a pas les mêmes préférences et heureusement d'ailleurs. Tant que tu es près du RER tu restes peu dépendant de ta voiture. En gros tu la sors une fois par semaine pour remplir le frigo.

n°55063942

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Tu réponds a coté de la plaque et faudrait en déduire.... quoi ? [:transparency]

Il y'a eu moult années avec des sécheresses sévères au cours du siècle dernier, ne t'en déplaise :jap:

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

n°55063946

noddemix

La Monne a écrit :

Parce que je pense que les gouvernants n'ont aucune conscience des réalités de la vie de ces gens. Et qu'ils pensent, comme certains ici, que la majorité des trajets sont des trajets plaisir, ou que tous les gens qui habitent à la campagne y habitent par choix

Les sondages montrent que les gens plébiscitent massivement la maison individuelle. Donc oui c'est un choix sur ce point.

Message cité 1 fois

n°55063958

Yeb63

pik3 a écrit :

Citation :

Laurent Berger, secrétaire général de la CFDT, s'est montré satisfait de voir sa proposition d'organiser un sommet pour bâtir un "pacte social de la conversion écologique", reprise par l'Elysée. "Tant mieux si cette idée prospère", a-t-il indiqué sur BFMTV. "Il n’y a pas de transition écologique si elle n’est pas juste, pas comprise. Il faut des mesures de justice sociale. Je le dis depuis des années. Ce qui se passe avec les ‘gilets jaunes’ est l’illustration de fractures sociales profondes dans notre pays. Il faut les résoudre", insiste-t-il.

cf les nombreuses banderoles des GJ pour la transition écologique

n°55063959

sapphire adepte xd

Mais il est ou le vin...!? [:albanel facepalm]

https://youtu.be/_c5p-XnB-4I?t=111

Ah le voilà le cubi! [:shimay:1]

Message édité par sapphire adepte xd le 23-11-2018 à 09:56:30

n°55063967

p'tet'ben

Des hauts et débats

pistache52 a écrit :

Voilà :jap:
Les choix que l'on fait ont toujours des conséquences.

Faut il bien travailler à l'école afin de s'assurer des moyens d'évoluer dans un monde mouvant ou se contenter de glander et profiter de sa jeunesse ?

L'éternelle fable de la cigale et de la fourmi. :sol:

Un taliban du libre arbitre :love: Le QuandOnVeutOnPeutisme en guise de ceinture explosive :love:

Message cité 1 fois

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

n°55063979

jamere

La Monne a écrit :

Parce que je pense que les gouvernants n'ont aucune conscience des réalités de la vie de ces gens. Et qu'ils pensent, comme certains ici, que la majorité des trajets sont des trajets plaisir, ou que tous les gens qui habitent à la campagne y habitent par choix

Et cela changerait quoi si jamais ton affirmation était vraie ? Déjà, la France n'est remplie de gens comme ça. En plus, le gouvernement doit gérer un pays, il y a donc plusieurs contraintes qui peuvent l'amener à prendre des mesures qui feraient du mal à la vie de certaines personnes. C'est un équilibre complexe. Et même nous, on a une vision romancée de la vie des autres.

n°55063980

quiet now

pik3 a écrit :

J-1 avant la prise de Paris [:madametaxa:8]

Le jeune Théo est en train de se chier dessus

Message cité 2 fois

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La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .

n°55063985

Profil supprimé

quiet now a écrit :

Le jeune Théo est en train de se chier dessus

On va le faire courir le rouquin [:teamfive94:4]

Message cité 1 fois

n°55063994

noddemix

Je ne comprends pas la question.

n°55064013

Profil supprimé

antioch_arrow a écrit :

Retomber dans quoi ? :heink:

1-tu parles de temps de traitement du sujet, alors que j'indique à nono plus de 3h de docus pour aller au-delà de celui d'une heure qu'il a regardé, qui lui prend clairement des raccourcis
2-pourquoi tu taxes de raccourcis et de caricature alors que j'explique que la question de la précarité est *un poil*plus complexe que du simple clivage gauche/droite ?

Outre ça, je travaille dans l'insertion (non, pas dans le porn ) donc les histoires de pauvreté, de précarité, ça va, je vois ça tous les jours donc viens pas non plus me faire du discours sur le métier/passion/expérience personnelle.

Y'a méprise

La première phrase, c'est juste xyz par de biais droite/gauche et tu réponds direct

antioch_arrow a écrit :

Sauf que ce sont en grande partie les individus qui produisent leur contexte. Donc ça se situe sur un plan un peu plus complexe que gauche/droite.

Ma première phrase était seulement pour ça.
Le paragraphe derrière n'était pas en réponse à ton poste, plus sur les différents reportages. Et justement, par rapport à ton travail, etc... Tu tombes souvent sur des reportages qui sont vraiment objectif et qui n'utilisent pas des raccourcis ? (pas lié forcément à ce sujet)

Message cité 1 fois

n°55064028

p'tet'ben

Des hauts et débats

[:plop10:5]

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

n°55064041

OTH

My hovercraft is full of eels

super_pourri a écrit :

Le terme de banlieue est impropre

Tout le monde à compris que pour des gens peu qualifiés et sans capital, la "banlieue" c'est les "quartiers populaires"

Message cité 2 fois

n°55064044

Kalymereau

This is not a method

La Monne a écrit :

Parce que je pense que les gouvernants n'ont aucune conscience des réalités de la vie de ces gens. Et qu'ils pensent, comme certains ici, que la majorité des trajets sont des trajets plaisir, ou que tous les gens qui habitent à la campagne y habitent par choix

ça n'est pas une explication de pourquoi nos dirigeants ne font rien pour la lutte contre le RC.

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rm -rf internet/

n°55064045

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

zyx a écrit :

Il y en a un, mais il demande à renoncer à un rêve de maison individuelle avec jardin qu'il est possible de s'offrir pour pas cher lorsque c'est situé loin de tout ...

Il y a plus de 10 ans, il en était question sur le topic immobilier : ces personnes prêtes à sacrifier du confort de vie quotidien, à s'éloigner des pôles d'activité, pour devenir propriétaire de leur maison "un rêve de toute une vie" dirait un reportage TV. Et j'ai comme l'impression que ce sont ces mêmes personnes qui se révoltent justement contre la hausse du carburant, les 80 km/h ...

Mais c'est normal.

Le sacrifice a déjà été fait il y a 10 ans (en s'éloignant).

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

mood

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