Reprise du message précédent :
je connais un créateur de micro entreprise qui doit bosser plus que jamais aujourd’hui

le PIB de la france qui prend 0.5% aujourd'hui

Sauf si il passe son temps à chouiner en mp avec le modo qui l'a TT

 
si il est consistant dans ses propos il devrait pourtant déplorer la décision de la modocratie mais ne pas la juger  

https://factuel.afp.com/gjeborgnesJe ne sais pas si c'est passé.
 
 
 

Je suis plutôt fan, mais j'apprécie moyen la lettre publique, un peu facile. Mais bon, ce n'est pas la première ni la dernière, c'est le contexte et la réutilisation qui fait que.
 
Sa lettre est forcément aujourd'hui cité par masse de Gilets Jaunes, alors qu'elle a un généralement public bobo.
 
Et pourtant: https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html
"Fidèle à sa passion de l’écriture et son besoin de ne pas figer son récit, la comédienne a modifié la première partie de son spectacle pour confier son ressenti sur ce qui agite la société française. Elle avoue son « inconstance » sur les gilets jaunes : « je n’ai pas le fantasme de la société civile au pouvoir. Personnellement, je n’ai pas le temps ». Les référendums ? « Pourquoi pas, mais pas tout le temps car il ne faut pas oublier que la majorité des gens sont des cons. Et je me mets dedans ». Quant au grand débat, elle doute de son utilité : « est-ce que l’opinion n’est pas déjà une denrée excédentaire ? » s’interroge-t-elle avec ironie en fustigeant une époque où les réseaux sociaux amènent les internautes à exprimer « sans filtre, leurs premières pensées » en oubliant la différence entre « réaction et réflexion »."
 
Du coup, ça me fait rire. Elle fait son petit coup de pub et je ne suis pas fan de ça, par contre elle reste plutôt droite dans ces opinions. Ca me va.

Beaucoup de gens là soit le 1er décembre, soit le 8 décembre à Paris après la grosse casse du 1er. Bonne idée d'y avoir été, avec les meilleures intentions possibles forcément, le plus "innocemment" du monde.

Je me répète. Ce n'est pas le sujet en démocratie. Tout le monde doit pouvoir décider. La consultation d'autres avis peut être pertinente.

Mais le RIC renforce l'idée démocratique en évitant le filtre de "sachant" largement soumise à caution.  
Et si on considère les citoyens capables de voter sur la base d'un projet global (président et députés par ex), alors on devrait pouvoir considérer qu'ils sont tout autant capables sur une seule question.

Dis-nous qui est pertinent pour décider sur tel ou tel sujet : le nucléaire par exemple. Et pourquoi les citoyen.nes en vote ne le serait pas.  
Donnes, en pratique, ton contre-point de vue.

Soit. J'entends tes objections. Mais avoues qu'elles s'appliquent encore plus lors d'une élection présidentielle qui prend en compte l'ensemble des sujets politiques, non ?
Sinon pourquoi ne les seraient-elles pour élire Macron mais le seraient pour voter sur l'arrêt du nucléaire ?

Je ne me place pas sur le fait d'avoir raison ou pas. Ca s'est une question philosophique, scientifique, etc... On est dans cette partie du forum.
En politique, la majorité emporte la décision, pas la conviction.

Je ne suis pas naïf. Les GJ non plus. Et c'est pour cela que le RIC est un outil intéressant car il permet de rappeler que le foutage de gueule peut être sanctionné à mi-mandat.

Pour le 0 SDF, Macron a largement laissé filer l'interprétation, ce qui revient, politiquement, à l'accepter. Faut pas se cacher derrière son petit doigt ou l'interprétation théologique (des phrases et des virgules). Des gens ont voté pour lui parce qu'il avait dit cela. S'il ne l'avait pas dit, une partie du discours "en même temps de gauche" en prenait pour son grade.
Pour "mon ennemi la finance" notre candidat Front de Gauche rappelait qu'il s'agissait d'une arnaque pour ne pas dire d'un mensonge puisqu'il disait à la city "i'm not dangerous" en plus d'une analyse de son entourage. Toutefois, ce cri du coeur (menteur) a permis de rassurer une partie de son électorat... pour ne pas aller voter Mélenchon par exemple.  
Rien n'empêche de sanctionner le menteur avant 5 ans. Et on sait qu'Hollande aurait été sanctionné au regard du fait qu'il n'ait pas osé se présenter puis du score du candidat PS.

Dogmatique... Tu y vas fort. Dire "on baisse les cotisations sociales des PME/PMI mais pas des boîtes du CAC40" c'est une option politique. Et tu sais très bien que sa déclinaison concrète devrait pas être compliquée à trouver. Moi je suis pas un juriste. M'enfin ça me parait pas la mer à boire.

Je peux te renvoyer la question.
C'est toi-même qui expliquait que cette taxe des produits de luxe existaient. Donc on doit pouvoir la recréer, techniquement parlant. Je suis très pragmatique pour le coup.  

T'inquiète. En matière de réglementation financière, on est plutôt chaud sur le sujet. Ecoute Lordon pour te faire une idée. Je crois me rappeler qu'on proposait : cotation jour pour les actions, interdiction du grès à grès, etc... Ca s'appliquerait au public et au privé.

Mais c'est toujours plus facile de parler d'un risque faible tant qu'il ne s'est pas produit. Mais une fois produit...  

Nous sommes dans une démocratie encore largement perfectible pour ne pas dire très déficiente.  
Les GJ s'en aperçoivent et le proclament via leur RIC, proposition concrète et pas incantatoire.

Rétablir l'ISF et l'exit tax : c'est par la loi.
Augmenter le SMIC aussi (décret pour être précis).
TVA pour les produits de luxe : la loi
Bref la loi peut tout.

Si. Je suis même parti de cela.

Ben oui. Quand on est minoritaire c'est pas facile d'être à l'AN.
Mais dans le peuple, la proposition du RIC je suis sûr qu'elle le serait. On se fait un référendum dessus pour vérifier ? Après tout, ça devrait logique que le peuple soit souverain pour décider de ses institutions.

Bien, l'admettre, première étape vers la guérison

Tu vas bientôt guérir alors

 
Ça va faire maintenant plus de 4 mois qu'il parle de son auto-entrepreneuriat, j’espère pour lui que ça a avancé.

Ca sert a quoi de pleurer ses trolls si c'est pour parler de lui quand il est au frais ?

C est une sorte de mascotte

 
comme le tristement regretté Footix ?

 
Parce qu'encore une fois, un projet global, c'est une somme de compromis, de manière à ce que toutes les mesures ne profitent pas forcément aux mêmes personnes, que les dépenses soient financées par la baisse d'autres dépenses ou de nouvelles recettes, etc.
 
Un exemple, dans les 24% d'électeurs de Macron, il y a sans doute une bonne partie des 20% de couillons qui continuent de payer plein pot la taxe d'habitation. Ces gens ont été assez raisonnables pour accepter une mesure qui ne leur était pas raisonnable, parce qu'elle s'inscrivait dans un projet global pertinent, et qu'ils avaient conscience qu'il fallait bien lacher quelque chose aux gueux.
 
La dictature de la majorité sur tous les sujets, c'est la garantie d'avoir une série de mesures qui profitent toujours aux mêmes, des minorités complètement bafouées, et des mesures populistes non financées.

Le "0 SDF", même si Macron l'avait promis (ce qui n'est pas le cas), faut être d'une candeur incroyable pour croire qu'on peut strico sensu atteindre cet "objectif", qui relève de l'incantation.
 
Mais c'est le problème des Politiques, qui sèment souvent des promesses emportées par le vent de la réalité une fois l'élection passée.
 
A nous d'être plus mature et de prendre les programmes comme ce qu'ils sont = un ensemble de mesures qu'on pense souhaitables dont une partie seront modifiées/oubliées/impossibles à mettre en œuvre.
 
“Gouverner, c’est faire croire.”

 
Ses trolls font partie du topic, considère ça comme un hommage ;p
 
Et une vraie question, depuis plus de 4 mois qu'il nous parle de sa situation d'auto-entrepreneur, j'espère que ça a avancé.

Oui  

C'est quand même dommage de prendre un pied de la lettre la critique de Gardin.
 
Le fait est qu'elle n'a pas tort sur le fait que Macron a fait des effets d'annonce qu'il ne tient pas ! Et particulierement sur le mal logement

 
Non. Justement.  
On élit un président pour qui on pense qu'il saura s'entourer des bonnes personnes, qui étudierons les problématiques et qui consacreront leur temps pour ça. Et si on trouve qu'il fait de la merde ? Hop on vote pour quelqu'un d'autre 5 ans après.
Toi tu veux que Micheline se fasse laver le cerveau sur sa page Facebook de sa voisine et vote pour la sortie du nucléaire.    
Quelle absurdité,  démontrée par tous les plus grands philosophes, que de vouloir donner un avis sur tout au peuple.  

Pour le moment, j'ai quand même l'impression que les politiques en cours sont favorables surtout à la partie très supérieure de la population, les fameux ultra-riches. Mais passons.
Je rappelle que nous pouvons envisager qu'une proposition de loi soumise au RIC soit financée comme c'est le cas pour toute proposition de loi à l'AN. Pour l'arrêt du nucléaire, ça pourrait être coriace. J'en conviens Faut sans doute trouver une certaine souplesse.
Ensuite, pourquoi penser que les gens voteraient nécessairement sans penser à l'intérêt général, sans avoir en tête les nécessaires compromis ? Que je sache, en Suisse, toutes les propositions soumises à référendum n'obtiennent pas un oui.

Je conçois qu'il faille trouver un maître pour administrer la société.
Mais il semblerait que les GJ remettent largement en cause cette idée en préférant s'autoriser à intervenir directement dans les affaires publics.
Tu as une vision très old school de la démocratie en fait.

 
Tu mets quoi en face du nucléaire, à production équivalente tout le temps ? Le charbon comme l'Allemagne ?

les Suisses sont des gens très altruistes voyons voyons

 
Mais ça ne veut rien dire une vision old school de la démocratie. Arrête 5 minutes.
Du coup la Cité athénienne c'etait du new school dans une old school ?  
 
Tu trouves que la démocratie actuelle est bancale. Tu veux rajouter quelque chose encore plus bancale.

 
T'as qu'à lire Negawatt.

Très bonne décision du CC.
Quelqu'un sait quand la loi entre en application ?  
J'attends avec impatience les premières comparutions immėdiates de lundi/mardi (prochain ?) consèquences de l'article 6  

 
C'est vrai, et il n'y a pas que la loi sur le mal logement. La réforme des institutions s'est mise au point mort depuis le mouvement des GJ.

Les  anti GJ n’ont toujours pas dégagé ? Je pensais qu’il y avait plus rien....

 
On regarde le spectacle, c'est malsain, je le déplore mais ne le condamne pas.
 
D'ailleurs :
 
Var: Un «gilet jaune» condamné à 40.000 € de dédommagement pour avoir dégradé un péage
 
Boum.

Cette arrivée dans le topic
 

Témoignages poignants de GJ, lycéens ou simples passants qui ont perdu un œil ou plus :

https://factuel.afp.com/gjeborgnes

 
Vous avez le droit de lire le topic un minimum au lieu de venir poser vos bouses hein  

 
J'aime mon état de droit !    
 

Plait-il ?

.

 
Tu te doutes bien que c'est déjà passé sur ce topic. T'es en retard, comme l'UK dans son Brexit.

Repost et débunké.