Reprise du message précédent :

Mais les GJ qui raisonnent comme ça ne valent pas mieux que ceux qui raisonnent comme ça ici et ailleurs.
 
Ah merde, il est où le souriard homme de paille ???
C'est vrai que j'ai plus le droit je parle à des adultes.

 
Mais...    
 
Je dis que sur le fond l initiative du mouvement des gilets jaunes est soutenable par la majorité  
Je dis que ca fasse débat est logique
 
Je dis que le fait que les manifs rassemblent 4x moins de monde que pour un nombre de votants pour un parti révolutionnaire montre que le mouvement a échoué sur un certain aspect..  

 
Effectivement sur le coût d'assurance je fais x2 (ce qui me coûte 40€ par mois, c'est pas non plus la mort)  
Ce qui me choque le plus c'est cette facilité avec laquelle on endette les gens et le discours des banques à ce niveau.
 
On vient d'acheter une maison, aucun crédit en cours, hors de question de dépasser 25% d'endettement (on en sait jamais de quoi la vie est faite) mais pourtant les banques nous ont poussées un maximum pour prendre le 33%, il a limite fallu taper du point sur la table pour qu'on nous lâche la grappe et encore je parle même des tentatives de nous refiler une LOA de bagnole ( bah oui duconne je vais prendre un crédit à vie sur une bagnole   ) des abonnements de portables ou une box internet (coucou CIC )
 
Suffit de pas être proche de son budget ou d'être facilement influençable façon "il était souriant et on a fait une bonne affaire je pense" et c'est plié t'es endetté jusqu'au cou ...

j'ai vu reportage a la tele sur le tribunal de surendettement, y'avais un couple qui passait pour une ardoise assez enorme dont un credit de 20.000€ chez toys r us    
sans deconner comment on peux assez etre con pour s'endeter de 20.000e dans un magasin de jouets?  

 
Il a fallu que tu sois le premier à remettre le sujet sur la table aujourd'hui alors que la journée démarrait bien    
 

Mais c'est pas de leur faute !
Ce sont ces salauds d'organismes de crédit qui ne vérifient pas assez leur capacité de remboursement !!
 
   

c'est bien de généraliser sur un cas extrême

Si le cas extrême est possible C est qu il manque des moyens pour les empêcher

Les situations de surendettement liées à des achats souvent inutiles sont légions, malheureusement.

la seule généralisation que je fais c'est qu'il faut être sacrement con pour prendre un crédit de 20.000€ chez toys r us

 
Sans aucun doute. Mais ce n'est ni la majorité de la population, ni celle des GJ, comme cela est sous-entendu puisque le message se trouve sur ce topic.

S'il fallait mettre en place des gardes fous, qui viendraient crier à la dictature et au nazisme ?

 
20k€ c'est pas le crédit du gérant qui a acheté le fonds ? Parce que dépenser autant dans un Toys R Us faut y aller.
 
C'est pour ça que je vois pas le RIC entièrement d'un mauvais oeil car s'il existait, je proposerais la suppression de la possibilité pour la BDF d'effacer les dettes fiscales/alimentaires/logement lorsqu'il y a des crédits à la consommation à côté  

 
Bah suffit de garder Melenchon en vie pour ca

 
T'as le bon et le mauvais endettement    
 
Crédit à la consommation ne veut pas dire acheter une télé, c'est une légende urbaine des déconnectés de la vie réelle ici. Le crédit à la consommation est parfois le seul qu'une famille arrive à avoir ( parce que justement il n'y a pas de garde fou) avec des taux bien sur prohibitifs, parfois pour faire face à un accident de la vie.

Intéressant retour d'expérience

Oui : les pratiques commerciales des banquiers conseillers vendeurs sont très discutables et mériteraient souvent des interprétations extensives du délit de défaut de conseil.
Et encore : c'est sans parler des organismes dont le coeur de métier est la vente de crédits à la consommation...

Il a acheté toute la collection Lego Star Wars  

Famille (très) nombreuse ?

 
LOA ca donne un cout maitrisé du véhicule. Pas de mauvaise surprise. Mais c'est plus cher, comme tout service.

Une pote qui a jamais bossé de sa vie, en HLM ou elle doit payer quelque chose comme 50 balles de loyer roule dans une bagnole en LOA alors que je peux pas changer le roulement de ma bagnole de 99 ce mois-ci. Y a des trucs que je comprends pas trop.

T'es sûr que c'est pas des judéo-bolcheviques ?

La ou j'ai été effaré c'est justement pour l'achat de ma voiture, 3 fiches de paye, une signature, dans les 30 secondes "oui c'est bon c'est accepté" sans aucune vérification  

La Loa c'est souvent sodo gravier (surtout chez les français ou les jap par exemple), ok tu sais ce que tu vas payer tous les mois, ton entretien est inclus mais au final quand tu fais coût de revient de l'entretien + crédit t'es souvent bien moins cher au final (et pas des p'tites sommes, on parle de 4-5000€ sur une clio par exemple)
La voiture ne t'appartient jamais sauf à lâcher une somme monstrueuse à la fin et si t'es pas dans l'optique de reprendre une LOA la moindre griffe même minuscule sera décomptée du prix final.
Y'a même moyen de devoir de l'argent à la restitution si t'as eu le malheur d'accrocher/de te faire accrocher un coin de pare choc chose osef avec un crédit classique vu qu'à la fin le véhicule t'appartient.

Au passage le vendeur touche une plus grosse com sur les LOA LLD

Mais tu sais bien que c'est pas leur faute mais celle de la société de consommation, des publicitaires et de la pression sociale  

 
Exemple d'accident de la vie qui ne soit pas déjà assuré par l'Etat ?
 
A part le décès avec les frais d'obsèques éventuellement.
 
Edit : l'accident de la vie qui justifie le crédit chez Toys r us on va chercher longtemps  

Ben en sachant que l'état effacera ta dette

C'est marrant, c'est pas ce que disent mes stats sur les crédits conso    
 
Tu devrais venir chez nous faire du consulting, t'as l'air d'en savoir beaucoup  

LCI : 1ère étude sociologique sur les GJ, échantillon de plus de 4000 personnes.  
 
ici
 

 
 pour la politique. 47% pas convaincu que le système démocratique est le meilleur ...
 

 
ils ont plutôt sur consommateur (produits hi tech streaming et pour le LOL robots de cuisines)
 
Impasse de la société de l'hyper consommation.
 
Les revendications ? On va faire mal a certains là ...
 

 
le RIC en fait non pas tant que cela
 

 
 

 
 
Je ne parlais pas de cet exemple en particulier ( un crédit de 20k chez toys r us il doit y avoir un truc bizarre quand même, je vois pas comment c'est possible ), mais en règle générale sur les surendettements à base de crédit conso type sofinco/cetelem ou autre.
 
accident de la vie ne signifie pas un accident en particulier, mais une succession de merdes, de tuiles. Après je ne connais pas le détail ( et toi non plus ) des dossiers de surendettés, il y en a surement parcequ'il ne savent pas se raisonner et achètent compulsivement, cela ne fait aucun doute.  
 
 

Bah surtout chez les Jap et surtout toyota, tu prends une hybride t'as la garantie 3 ans de base (et 5 ans si offre promo) et les batteries garantie 10 ans.
L'entretien est minimaliste et en plus forfaitaire donc tu sais ce que tu vas payer d'avance du coup la LOA c'est vraiment de la pure connerie.

Payer plus cher un truc qui tombe jamais en panne et dont tu connais les coûts à l'avance

Si t'es joueur, ça peut se tenter, ils font garantie du véhicule sur toute la durée du crédit, si le taux est très bas ça peut être intéressant de coller le minimum de crédit possible sur 6 ans histoire de bénéficier de la garantie durant cette période et que ça te revienne moins cher que l'extension de garantie vendu de base

 
 
Elles disent quoi tes stats ? Non je ne prétends pas savoir, je discute simplement, je peux me tromper, mais dans ce cas, n'hésite pas à m'éclairer    
 

Despotisme éclairé   ça y est, je suis convaincu, je suis gilet jaune maintenant, rdv samedi, ça va être de la folie. #Lafamille

 
Ben si justement  

 
Ce mépris...
 
Qui n'a jamais construit une maison en lego parce qu'il n'avait pas les moyens de le faire en parpaing...

 
Je n'ai que ça comme info : https://particuliers.banque-france. [...] es-menages
 
Je pensais l'endettement moyen beaucoup plus élevé.

Que globalement, la plupart des crédits conso sont signés en partenariat avec des enseignes d'électroménager.

 
Tu parles des crédits conso, ou des crédits conso suite à un surendettement, ce n'est pas pareil.
 
A coté de ca, vu que tu travailles là dedans, tu devrais encourager les gens à faire des crédits consos, c'est un peu ce qui te fait vivre non ?
 
Perso, moi j'en fais plein de crédit conso, mais c'est quasi exclusivement du 0%. Le dernier en date est un vélo elliptique chez cdiscount, 669 au lieu de 1400 ( prix fabricant, destockage ), et 100 euros de moins si je prenais la carte cdiscount avec un paiement en 5 fois.
 
Bon l'inconvénient c'est que je me prends du spam de l'organisme bancaire, mais une fois le truc payé, la carte ira à la poubelle comme les autres

 
Sur cet exemple, et aussi de manière plus générale, le niveau moyen de compréhension de la gestion des finances, la différence entre capital et intérêts, trésorerie et patrimoine, montant mensuel du crédit et capacité de remboursement est effarante. Pour une part non négligeable de la population, si le paiement mensuel est inférieur à X, alors ça vaut le coup de prendre le crédit.  . J'ai vu des cas (personnellement et professionnellement) gratinés, surtout quand tu ajoutes à cela des idées à la con, genre 'faut investir absolument dans la pierre' ou 'les produits financiers c'est risqué' ou 'le livret A ça rapporte rien, donc vide ton compte à la fin du mois comme ça la banque n'aura rien"  

Ah tiens, j’ai une voiture en leasing moi