Reprise du message précédent :

Elle est belle, celle là    
 

 
Bonne méthode.
 
"J'aimerais bien pouvoir voler en agitant les bras, ne me dites pas que c'est impossible car je le souhaite vraiment. Je vais donc décider que c'est mon objectif."
 
"Pour la mise en œuvre, on verra plus tard."

 
La logique selon pistache : soutenir (certains) gilet jaunes, sans même partager leurs revendications = être gilet jaune.
Avec cette logique, ils sont bien plus que 40k en France alors
 
Pour le reste ma question était simple, je ne t'ai pas demandé de me convaincre sur une mesure que j'approuve déjà.

Regarde la liste des questions auxquelles je suis censé répondre.

 
Ca tombe bien c était pas à toi que je répondais  
 
Du coup contente toi de répondre aux questions qu on t adresse réellement.  
 

 
Ta conception du débat, c'est de rester dans le vague et de refuser systématiquement de "mettre les mains dans le cambouis", probablement parce que c'est sale. Les belles idées c'est bien gentil mais à un moment il faut voir comment tu comptes les mettre en application sinon ça n'a aucun intérêt. C'est justement la mise en pratique qui est le plus difficile et où tous les problèmes apparaissent. Si tu fais un RIC pour la paix dans le monde tu as à peu près 100% de oui, par contre bon courage pour appliquer le résultat.

Non je l'ai dit. Si un ric devait être fait il permettrait à la population d'accroitre ses connaissances car c'est en confiant des resposnabilités qu'on pousse les gens à s'éduquer.
 
Après et d'une si ric il y a rien ne dit que les gens voudraient mettre sur le feu du ric la question energétique et deux rien ne dit qu'il voterait pour ceci ou pour celà.
 
Donc non je me défile pas. je ne peux pas répondre à tout car je suis le seul GJ du topic contre 15 personnes viscéralement anti gilets jaunes et que ce n'est pas possible de débattre de manière pertinente dans ces conditions.

Merci pour la caricature frère.
 
Donc on y va  
1. Estr-ce souhaitable de voter ?
Oui.
 
2. Comment le mettre en oeuvre ?
On a besoin d'engin
 
3. est-ce qu'il existe des engins ?
Oui
 
4. Peunt-on faire mieux à ce jour ?
Non
 
5. Ok je laisse tomber mes bras et j'utilise l'engin.

ça marche surement sur les rond-points la posture de victimisation mais ici personne n'est dupe, ton droit à la parole n'est absolument pas confisqué.

Par contre moi je ne suis pas gilet jaune je me dit gilet jaune.

J'ai déjà donné ma méthodo du ric, donc sur cette question je ne vois pas de quoi tu parles en fait.

Du coup tu as un exemple de question intelligente ? A laquelle tout le monde pourrait répondre/avoir un avis ?

Tiens voilà un ordre. Merci maman.

Du coup le topic est représentatif par rapport au pays
 
Les gens ne sont pas anti GJ par plaisir ou parce que c'est des vilains méchants macroniss. Faut peut être aussi faire son autocritique et sortir de la caricature. Si le mouvement est si peu soutenu à l'heure actuelle, c'est pas pour rien, tant dans la forme que sur le fond des revendications.

Bien sûr que si, il suffit d'un lobby comme Greenpeace ou Les Coquelicots pour lancer un referendum, les gens ne se renseigneront pas et l'effet Dunning-Kruger fera le reste.
 

Soyons honnete, la plupart des programmes politiques classiques, c'est tout autant du vent sans base serieuse.
 
C'est ca qui m'amuse avec les gilets jaunes, ils sont contre le systeme actuel, mais en utilise tous les travers.

1. Voulez-vous sortir de la 5ème république ?

 
 
Voila,
 
On pourrait revenir à l'époque où la France a pillé ses colonies pour vivre au dessus de ses moyens.
De préférence, on remet aussi tous les pays concurrents au niveau de l'après guerre, car faut psa déconner on ne va pas se faire avoir par les autres.
 
Ca serait tellement plus simple.
 

Intelligente il a dit.

Oui donc le peuple est trop con il lui faut des représentants,quand bien même ceux-ci seraient de moins en moins représentatifs. OK  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Référ [...] e_partagée
 
Sinon il y a deja le rip.

 
C'est typiquement une question foireuse.
 
Si la question est posée comme ça, je vote non et pourtant je trouve que la 5ème république a de très gros défauts. Je vote non parce que je ne sais pas quelle est l'alternative et que si on peut faire mieux, il y a largement plus de possibilités de faire nettement pire.

 
Pour mettre qui à la place ? Une dictature, une monarchie, rien ... ?

Trop con peut-être, en tout cas expert en rien. L'expertise, la connaissance, ça s'acquiert par le travail. Vouloir remplacer ça par le "bon sens paysan" c'est une très mauvaise chose.

Suffit de voir le succès des fake news, théories du complot, succès des sites de """réinformation""", l'abandon de l'esprit critique, le yakafokon, défiance envers les médias traditionnels, etc. (oh, bizarre, tout ca correspond bien au GJ type.. )
Faut pas se voiler la face, l'idiocratie avance à grands pas.
Et d'une certaine manière c'est du pain béni pour les politiques, qu'importe leurs bords.

 
 
Tu vois ? Tu réponds encore alors que t as tant de question en suspens..  
 
Alors que moi je ne cherche qu à optimiser ton temps  

Notons que la conception du debat pour beaucoup ici, c'est d'aller pinailler/ironiser sur des points ultra précis pour généraliser apres coup. Il devrait y avoir un juste milieu mais il est totalement absent depuis deja quelque temps.

Tu pars d'un postulat très naïf.  
 
Non, tout le monde n'est pas en mesure d'avoir des responsabilités, déjà. Tu ne soupçonnes peut être pas le nombre de personnes irresponsables, voire dangereuses, incapables de faire des choix pertinents pour leur vie... alors pour décider de la bonne marche du pays.
 
Quant à "l'éducation", prise comme démarche consciente d'amélioration, ce n'est pas la confiture que tu pourrais donner à n'importe qui pour que ça fonctionne. C'est un processus psychique et mental, dont tout le monde n'est pas capable.
 
Ce qui peut "accroitre les connaissances" des "gens", ce n'est pas le RIC, c'est l’Éducation, et ça se joue surtout dans l'enfance. Une fois adulte, c'est très compromis, surtout si on n'a pas conscience de ses propres limites.

Nul doute qu'en cas de ric, il y aura des discussions sur les contours d'une 6ème république.
 
Tu peux aussi le coupler avec une question sur la méthode d'écriture de la 6ème république.
 
Perso j'espère, si macron ne démissionne pas avant, qu'il y aura aux présidentielles de 2022 un candidat qui ne se présentera que pour défendre la mise en place d'une 6ème république. ca fera progresser le débat.

Voilà, c'est pas du mépris ou que sais-je. Juste du bon sens.
 

La question sera toujours de ce type la hein. C'est la campagne autours qui va "normalement" se charger d'entrer dans les details.
Apres on a vu ce que cela a donné avec le brexit  

Oui mais tu fais l'effort de débattre sur hfr avec une orthographe assez éloignée des groupes Facebook, alors que tu devrais être en manifestation pour casser des vitrines et balancer des Molotov sur les FDO, quel culot de ta part aussi
Tu ne peux pas être représentatif du mouvement avec une telle attitude voyons, il va falloir faire des efforts  
 
Bon en revanche tu réclames le départ de Macron, bon point ça, tu es presque GJ

 
 
Pour mettre quoi à la place ?  
 
Voter oui pour dire après "bon alors maintenant on va voir" c est soit bête, soit irresponsable.  
 
Tu vends pas ta maison sans savoir où tu vivras une fois vendue

Mais encore ?

Parfois on croit revenir au collège quand on écoute les GJ ou qu'on lit leurs soutiens sur le Web... Les vieux cons ont peut être raison : Il nous faudrait peut-être une vraie guerre, avec du sang, des tortures, des bombardements, et des massacres pour que tous les enfants gâtés de ce pays redescendent sur terre.

entre une réponse qui pre2 secondes et 20 questions qui nécessitent 10 minutes chacune.  
 
Oui je sélectionne celle qui permet de montrer rapidement que les façons de débattre ici sont inquisitoriales.

Ca fait très léger comme programme quand les gens ont des attentes sur l'emploi, le poovoirdacha, l'environnement, la sécurité, l'immigration, la politique intérieure, l'international, etc.
T'es trop utopique, là est le souci je crois

 
Il y aura certainement des débats entre ceux qui voudront un truc plus citoyen, ceux qui voudront un truc plus parlementaire, ceux qui voudront un truc plus présidentiel, etc... Moi je veux un régime beaucoup plus parlementaire mais je doute fort être majoritaire donc je vote non, la Vème république est un moindre mal de mon point de vue.
 

 
Il y avait déjà ça en 2017, à peu près tout le monde s'en tapait.
 
Edit : j'avais pas fait gaffe au "que pour" mais je doute que ça intéresse grand monde, un tel truc mettra des années à être mis en place et donc il faut bien dire ce que tu fais du pays pendant ce temps

Bonjour,
 
Je propose un RIC sur la fin des taxes et des impôts.
 
Qui est pour ?

 
Vu que tu participes aux manifestations GJ, je te considère GJ.  
C'est plutôt simple et logique comme classement grosse maille pour mon petit cerveau composé de deux neurones. Par contre te classer tendance Cauchy, Drouet, Ludowsky, Levavasseur, commercy ..j'avoue manquer de données objectives.
 
 

 
 
Non parce que ma question initiale qui n était pas à ton égard reste sérieuse.  
 
Mais je peux te la renvoyer.  
 
 
Les chiffres de la mobilisation sont la et clairs.  
 
Au pire tu peux les pondérer selon un ratio mais cela reste une des mobilisations sociale les plus faible de ces 20 dernières années.  
 
Toi tu dis "on est bien plus nombreux que ça"  
 
Moi je te dis "combien ?"  
 
Parce que "je pense que, à peu près" la 1ussi c est pas fiable