Reprise du message précédent :

Merci, cela étaye ce que j'avais évoqué il y a quelques pages !

j'avais loupé    

Sauf qu'il y a la théorie et la pratique derrière. Cf le reste de mon post.

 
C'est assez fou qu'une telle mesure de discrimination positive soit passée complètement inaperçue.

 
Il y a la réalité et ton fantasme surtout.

TPMP

La reproduction sociale très importante en France, à cause notamment d'une éducation pas assez poussée, le "modèle" à envier reste la Finlande de ce côté là, qui dépense plus que nous dans l'éducation -et là j'en suis sûr -, mais ça ne veut pas tout dire. L'UK dépense un peu plus que nous pour un résultat un poil meilleur mais au même niveau que les USA, et les Pays-Bas moins pour un meilleur résultat. La Finlande change régulièrement de pratique éducative.

Ça n'a pas tellement de lien avec la dépense publique, plus une question d'inégalité et de qualité de l'éducation.

Mon fantasme c'est l'importance du coût de l'immo pour les étudiants qui ont de moins bons résultats et qui attendent plus que ceux qui ont une place d’office et des sous ? Et il y a la réalité et ton délire bureaucrate.

 
D'ou une voiture moderne (mais avec limiteur & régulateur, pour réussir a tenir le 90 sur l'A7 ) et qui t'affiche sur le compteur les panneaux et la limitation quand tu roules (et passe devant un panneau). C'est sur certaines depuis au moins 4 ans.  
 
C'est comme le contrôle technique. Ha merde, on va être plus sévère. Et bien c'est bingo, les voitures non conformes n'ont pas repassé la contre visite (en très très grande majorité) et n'ont donc plus le droit de rouler. Alors soit les mecs l'on foutu à la casse soit ils roulent avec une poubelle dangereuse, en le sachant et avec les flics qui peuvent la dégager au moindre arret (d'ailleurs, après les PV automatique pour stationnement, le PV automatique si le contrôle technique est dépassé sur le pare brise serait pas mal !)

 
Mais le volume d'affectation est globalement le même entre APB et ParcourSup à la mi-juin.    
 
Je n'y peux rien si ça ne colle pas à tes prédictions.
 

La plateforme ParcourSup ne permet pas d'intégrer le lycée d'origine dans l'algorithme de tri. Ceux qui le font, le font à la main. Et pour info parce que certains ont l'air de découvrir le monde, ça fait des décennies que des formations sélectives prennent en compte le lycée dans leur classement.
 
Quant aux boursiers, c'est plutôt 10 à 20%, rajoute un zéro.

 
Le rectorat a en général fixé un quota égal au pourcentage de candidats boursiers du secteur dans la formation.
 
Si tu fais plus, ça devient beaucoup trop avantageux pour les boursiers.

Catastrophe était excessif et volontairement polémique. Mais c'est loin de la réussite que tu nous vends :

Seulement 42% ayant accepté une proposition définitivement, 137K sans propositions, au bout de 20 jours, pour arriver pratiquement au même résultat qu'APB (il y avait plus de propositions définitivement acceptées avec APB) en un jour, tout en créant énormément de stress pendant les révisions du BAC, des lycées de banlieues qui ont moins de proposition que les lycées "normaux", grosse réussite. Mais ça change pas mon argumentaire que Parcoursup ne résout pas le problème, voir aggrave le problème de se loger dans les temps, en fonction de ses origines sociales, qui sont intimement liées à sa réussite scolaire.

Les licences prennent en compte le lycée depuis des décennies ?  

CoyoteErable qui nous répand encore ses torrents de caca  

 
Surtout parce qu'on fait bien en sorte que les gamins pauvres n'aient accès qu'à une éducation pourrie même si ils ont des capacités supérieures à la moyenne. En faisant en sorte qu'ils aillent au collège ZEP++ du secteur où ils auront zéro stimulation intellectuelle, alors que si l'Etat leur payait l'abonnement de bus pour aller dans un collège un peu plus loin mais de meilleur niveau, ils seraient autrement plus challengés et ils seraient bien plus incités à exploiter leurs capacités. Ensuite en leur laissant croire que tenir le 12/20 c'est suffisant et qu'il n'y a pas besoin de se fatiguer à viser plus haut. En laissant croire que c'est pas grave d'être nul en maths si par ailleurs tu es doué en jonglage et que ça compense largement. Que si malgré tout ça ils parviennent à 18 de moyenne, on leur explique qu'une random formation useless c'est bien pour eux alors que H4 les prendrait sans hésiter. Le jour où ces gamins ont le bac, qu'ils découvrent les vraies règles du jeu mais que c'est trop tard, je comprends qu'ils aient la haine contre ceux qui les ont enfumé.

Depuis jamais. Et au moins 85% ne le prendront pas en compte puisqu'elles prendront tout le monde. Quant au 15% qui restent, tu m'expliques comment on fait ?  
 
Tu peux connaitre les lycées de ta ville, mais comment tu fais par exemple pour classer les 117 lycées de Bretagne ? Qui connait la réputation du lycée René Laënnec de Pont l'Abbé à l'université de Rennes ? Tu te contentes des taux de réussite au bac, tu m'expliques comment on fait ?
 

Le figaro sort un très bon classement tous les ans modérateur Ernestor

 
ça tombe bien, le système lui permet maintenant de demander H4 et de l'avoir, sans se flinguer ses chances ailleurs. Donc je résume ton post : MERCI LA REFORME !
 
après, si il est trop con pour se renseigner, c'est qu'il ne mérite clairement pas, ton étudiant inventé.

 
C'est toi qui fantasmes une aggravation alors que les chiffres sont du même ordre de grandeur.
 
Et, de toute façon, la réforme n'avait pas pour but de résoudre ce problème.

 
Tu ne le défends pas directement bien sûr.
 

Les lycéens ils sont stressés  
 
Ben tant mieux, ça leur fera les pieds et leur apprendra la vie un peu, à ces fragiles.  
Si attendre leur affectation les met dans un tel état, je ne veux pas savoir comment ils seront à la veille de leur premier partiel.  
 
Quand je pense que pour les concours d'entrée aux grandes écoles on n'avait pas les premiers résultats avant le mois de juillet  

Tu peux ajouter un bonus à ceux qui viennent des bons lycées à défaut de mettre un malus au lycée de Trifoullis-Les-Bains.  

il suffit de réserver les "niches fiscales pour le BTP" aux résidences étudiantes Hop, solve.  
 
Facile la politique

 
T'inquiète, une licence repère vite le niveau des lycées même si il n'y a pas de sélection. Quand 90% des étudiants d'un lycée obtiennent leur lycée en 3 ans ou quand 90% d'un autre lycée jettent l'éponge au bout de six mois, ça donne quelques indications.

 
Le ministère publie les taux de mentions pour chaque série de chaque lycée...

Bonjour Dame de Piques
J'aime beaucoup votre prose

Je ne jouerais pas la vie de mes étudiants sur la base d'un classement turbo-libéralo-capitalisto président Ouiouix

Mais source du même ordre de grandeur ? Donne moi les candidats ayant accepté définitivement une proposition sur APB à la même date.
Et puis si c'est les mêmes ordres de grandeurs, elle a servi à quoi la réforme ?

je crois que tu ne te rends pas compte du stress que beaucoup subissent, peut-être que tu trouves ça drôle, personnellement je trouve ça dégueulasse, on est en train de construire une société hyper violente et insécurisante alors que j'avais personnellement cru comprendre qu'on visait un modèle inverse, et si on croit qu'on obtient le meilleur de cette manière, c'est se mettre une poutre dans l'œil, au contraire, on obtient une génération complètement paumée*

alors oui il y en a quelques uns qui s'en tirent très bien, mais perso ce n'est pas comme ça que je conçois la vie en société, surtout que si on s'en tient à la logique supposée du système ce ne sont pas forcément les meilleurs qui s'en tirent bien, et ce n'est pas forcément le bon moyen pour tirer le meilleur de chacun

*et aussi une couche bourgeoise fière d'elle car elle croit qu'elle doit sa réussite à son génie alors qu'elle le doit à son argent et à son conformisme, qui n'invente rien et qui nous plonge dans la connerie généralisée

À empêcher des merdes de prendre la place des bons dans les filières en tension

Tu peux te faire chier à faire un classement qui servira à rien dans 85%.
 
Tu peux aussi te faire chier à classer les lycéens généraux alors que tu sais que le problème majeur viendra des bacs pro et technos. D'ailleurs tu peux par principe mettre tes bacs pros en fin de classement vu que leur taux de réussite est de 0%. Tu leur rendras service et t'as pas besoin de connaitre leur lycée d'origine pour cela.

Et bien, on arrivera pas au modèle Finlandais avec vous.

 
Et toi, tu es vraiment sur d'être de gauche ?
 
On parle de tes posts sur le topic Henry ce Lesquen ? (post au premier degrés évidemment) ?

 
Mais le but de la réforme n'était pas d'affecter plus vite !
 
Le but premier de la réforme c'était de mieux affecter en supprimant les règles absurdes en licence (tirage au sort, bonus aux premiers voeux, pastilles vertes).
 

De quoi tu parles ?
 
La discrimination sociale, elle a lieu pendant toute la scolarité, c'est pas un changement mineur d'entrée dans une formation du supérieur qui va changer quoi que ce soit à cela.

 
Tu changes de sujet là    
 
Et je suis très fier d'avoir voté Le Pen et d'être un auditeur de Radio Courtoisie, quand je vois ce que fais Macron.  
 
Un Troll comme Lesquen m'est bien plus sympathique que l'hypocrisie des macronistes de gauche.    
 
Mais encore une fois ça n'est pas le sujet  
 
Alors tu défends ou pas les travaux forcés ?  

Les dépenses sociales sont plus faites pour assister ceux qui sont dans le besoin que pour leur permettre d'évoluer socialement. Un pays peut très bien avoir un bon ascenseur social tout en laissant crever ses pauvres et ses malades la bouche ouverte, et inversement.
 
Le secteur où l'investissement semble assez inefficace chez nous, c'est plutôt l'éducation, qui intervient, lui, fortement dans l'évolution sociale.

 
 
 
Tu veux commencer par où pour y arriver ?  
 

 
Et j'attends toujours la liste des licences qui ont utilisé le lycée comme critère de classement !  

 
De toute façon à part pour médecine où le critère de sélection est très simple (dehors les bac pro et si il y a toujours trop de monde, dehors les bac techno), je ne suis pas certain qu'il y ait tant de licence dans lesquelles des candidats seront in fine rejetés vu que le nombre de place dépasse le nombre de demandes.

Donc de faire galérer en premier ceux qui ont un mauvais dossier et issus des classes pop, donc ceux qui seront relégués en bas dans la file d'attente, et qui vont galérer à trouver un logement social. CQFD.