D'ailleurs pourquoi se forcer à faire passer tout le monde au lycée? Si il n'ont pas le niveau, qu'ils fassent autre chose.

-> diminuer le niveau de diplôme requis, sans diminuer la difficulté du concours ?
 
Variante: accepter un bac +3 seulement s'il est obtenu avec une certaine mention ?

Parce que statistiquement le redoublement n'était pas très efficace, et puis on a concédé trop de trucs au parents dont la décision de passer dans le niveau supérieur, la fameuse bienveillance.
 
Et le manque de revalorisation des filières pros/techniques comme alternative crédible. Et ce dès le collège.
 

Parce que statistiquement le redoublement n'était pas très efficace, et puis on a concédé trop de trucs au parents dont la décision de passer dans le niveau supérieur, la fameuse bienveillance.
 
Et le manque de revalorisation des filières pros/techniques comme alternative crédible. Et ce dès le collège.
 

Oui le salaire de merde est aussi un problème quant à la faible attractivité du métier.
En plus d'un niveau en baisse générale, du manque de soutien de l'administration et d'une certaine déconsidération de la part des parents d'élèves.
 
En vrai, pour être prof et bien payé rapidement (on va dire en moins de 10 ans) il te faut une agrèg pour enchainer les heures de colles, Greta, vacations à la fac, correction de concours, heures en prépas privées, etc... pour ajouter 1000 ou 1500€ au salaire de base.
 
Ce qui impose aussi d'être prof en lycée dans une zone urbaine.

Quand l'EN recrutait à Bac+3 pour les profs, et niveau bac pour les inscrits, le niveau était bien meilleur que maintenant. Je pense qu'il fallait que quelqu'un le dise.

Putain j'espère que ça va se faire.

 
Faut arrêter avec cette supercherie. Les Bac+5 de lettre moderne ou de nombreuses autres matières valent le smic dans le privé, si tant est qu'ils trouvent un taf.  
 
Il est d'ailleurs bien peu normal qu'un prof de math ait le même salaire qu'un prof d'EPS.

Ca sert à quoi les filières techniques dans un pays qui s'est volontairement désindustrialisé ?

Y'a des pays ou c'est des contrats à l'année les profs. Bizarrement, ils sont en général très motivés.

Je prends le débat en cours de route donc je vais peut-être répéter une chose déjà dite ici: il faudrait que chacun retourne en classe une fois pour se rendre compte du niveau parfois abyssal des élèves de nos jours (absence d'éveil culturel, manque de maîtrise de règles de bases censées être vues et revues, absence de curiosité ou de goût de l'effort, etc.).
 
Pourtant les profs qui étaient deja présents il y a 20 ans ne sont pas moins bons avec 20 ans d'xp en plus.  
 

J'ai l'impression que les français s'en foutent maintenant de l'égalité tant qu'on leur promet que l'inégalité coute moins cher.

"je suis pour le fait en france, mais seulement si ca me coute moins cher que les produits chinois"
"je suis pour les allocation chomage tant que ca me coute rien"
"je suis pour l'augmentation des retraites tant que j'ai pas à payer"
"je suis pour que les routes soient toujours entretenues tnat que j'ai pas à sortir un rond"
"je suis pour que Kilian et ses copains se retrouvent qu'à 10 en classe pour mieux apprendre, tant que j'ai pas à payer plus d’impôts"

du coup, on privatise tout et les cons sont content, au lieu d'avoir 38 000 000 qui payent 10 euros de plus, ces 38 000 000 n'auront pas les impôts qui augmentent mais, leur retraite ira dans un fond de pension qui aura d'ailleurs la main mise sur la majorité des actions de leur boite de winners, ils se retrouveront dans la merde en cas de plan social (parce que sa branche ingénérie est devenue plus rentable chez les chinois dont les ingé ont appris gratos dans les universités en France à l'époque), comme Gérard avait voté oui à la suppression des allocation chomage sur la promesse d'une baisse d'impot (qui, au final était équivalente à 100 euros par an), il se retrouvera à devoir trouver un taf dnas les 6 mois sinon il est obsolète et sans un sous, tout en devant débourser 300 euros euros chaque mois rien que pour le lycée de Kilian (avec toujours 30 gamins par classe, faut pas déconner), et les nationales étant privatisées, bah la grand route qu'est obligé d'empruinter gérard pour aller au boulot, y'a un portique télépéage de vinci. (seulement 30 centimes par passage, il se dit que c'est pas cher, sauf que c'est 10 fois le prix que ce qu'il aurait payé dans ces impôts pour le même entretien de cette portion de route)

Mais pourtant le nb de mentions a explosé.
 
Quelle est la cause de la baisse alors? Programmes? Absence de redoublement? Baisse de l'exigence dans chaque matière?

 
Ca à par l'air de se bousculer au portillon, si tous les mecs en lettres modernes finissaient tous dans le caniveau  y'aurait bien plus de gens pour se précipiter au capes.
 
Stats du capes 2020 :
Postes à pourvoir 835  
Inscrits 3 109  
Présents 1 648  
Admis 835
Taux de réussite 50,67 %
 
Si on se fie à ce que tu dis, il devrait y avoir chaque année 50000 personnes présentes vu que c'est apparemment leur seule issue possible.

Mais pourtant le nb de mentions a explosé.

Quelle est la cause de la baisse alors? Programmes? Absence de redoublement? Baisse de l'exigence dans chaque matière?

La volonté politique d'avoir 80% d'une classe d'âge qui ait le bac.
 
https://www.lemonde.fr/orientation- [...] 73696.html
 
Ce n'est pas le seul facteur évidemment mais il me semble assez significatif.

Parce que ton pays n'est heureusement pas fait que de bureaucrates qui passent leur temps à brasser du vent. Y'a aussi des gens qui bossent pour de vrai.

J'ai jamais compris pourquoi cet engagement de Chevènement dans les années 80 est toujours suivi...
OK y a 30 ans, il manquait des Français en études supérieures pour fournir de la MO qualifiée mais maintenant...

Je prends le débat en cours de route donc je vais peut-être répéter une chose déjà dite ici: il faudrait que chacun retourne en classe une fois pour se rendre compte du niveau parfois abyssal des élèves de nos jours (absence d'éveil culturel, manque de maîtrise de règles de bases censées être vues et revues, absence de curiosité ou de goût de l'effort, etc.).

Pourtant les profs qui étaient deja présents il y a 20 ans ne sont pas moins bons avec 20 ans d'xp en plus.

Pourtant ça pousse dans le noir normalement

OK boomer facile là

Mais pourtant le nb de mentions a explosé.

Quelle est la cause de la baisse alors? Programmes? Absence de redoublement? Baisse de l'exigence dans chaque matière?

Ah complètement. Et c'est pas limité à l'EN.

 
OK boomer facile là  

Ca semble être le consensus global pourtant.

 
 
19/20 France 3 : nouveau reportage sur les problème de la filière endive, légume boudé par les clients. Par ailleurs pour une endive optimale, il faut une température constamment entre 18 et 20°C.

 
 
Est-ce que ça réglera pour autant le problème du noyautage de l'enseignement par les islamo-gauchistes ? Je ne crois pas.

JT France 2 : l'explosion du coût de vignes en Bourgogne, convoitées par les milliardaires, menaçant la pérennité des entreprises familiales.

C'est pas la bureaucratie, c'est le fait qu'on a trop d'écoles de petite taille ce qui gonfle les coûts de gestion.

Mais chaque parent veut que Timéo n'ait pas plus de 500 m à faire pour aller en classe.  

JT France 2 : l'explosion du coût de vignes en Bourgogne, convoitées par les milliardaires, menaçant la pérennité des entreprises familiales.

Tiens maintenant une fake news sur Ferrand et la magistrate de Rennes
 
Alors que c'est le procureur de Brest qui a classé l'affaire    
 
J'ai tellement hâte de voir la gueule déconfite de ces """journalistes""" le soir du 2ème tour

 
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Le CAPES remplacé par des contractuels payés au lance pierre. De mieux en mieux    

Le CAPES remplacé par des contractuels payés au lance pierre. De mieux en mieux

Le CAPES remplacé par des contractuels payés au lance pierre. De mieux en mieux    

Le CAPES remplacé par des contractuels payés au lance pierre. De mieux en mieux    

Baisse d’exigence parentale, on l'a vu ici, l’école c'est une garderie ou kilian doit être le roi. De moins en moins de parents vont se remettre en cause ou remettre en cause le gamin. Y'a beaucoup de cas ou tant que t'aura pas passé 4 ans à prouver par A+B que le gamin fout la merde ou qu'il passe qu'il ne bosse pas etc, les parents feront comme si de rien n'était.

Rajouté à cela le fait que les fauteurs de troubles ont parfois toute impunité à foutre la merde dans tes cours avec souvent la bénédiction de l'administration et de la vie scolaire pour le padevague et  etre bien vu par l'inspection qui ne regardera que les chiffres remontés sans aucune visibilité de ce qui se passe sur le terrain, et tu perds au mieux 20 à 50% du temps à faire la police, à répéter les consignes pour les exo etc.

Tu rajoute à cela des volontés ministérielles totalement débile à faire des projets des trucs des machins qui sont bien sur fait sur ton temps de classe (de toutes facons les eleves ont pas des emploi du temps qui peuvent souvent se superposer, donc on choisi souvent les classes au vu de leur emploi du temps pour faire au mieux de ce qui est possible), et la tu perds encore des heures ou les gamins sont sensés apprendre en "s'amusant" (ce genre de truc marche quand t'es en maternelle ou au primaire, pas sur des élèves ado qui considèrent qu'il en savent plus sur la vie et les choses que les profs).

Tu rajoutes encore à cela la pédagogie qui veut que l'élève soit acteur de son savoir (en gros on doit arriver à partir de leur rien pour arriver à pas grand chose, au lieu de faire rentrer des trucs dans la tete et faire bosser pour que ca marche comme c'est naturellement le cas (imagine tu lache un mec avec 0 formation et tu aplique le concept de l'ouvrier acteur de sa formation, tu vas voir combien t’auras de morts et d'éclopés chaque année).

Du coup pour continuer à aligner les objectifs du presque tout le monde doit l'avoir d'une manière ou d'une autre, il faut (c'est pas "parfois", c'est quasi systématique) que les notes du bac puissent sortir un max d'élèves : consignes drastiques avant la correction venant du corps d'inspection de chaque matière, vérification des notes mises par chaque enseignant par les chefs d'établissement, remontée à l'inspection pour que ca soit dans la moyenne espérée, sinon l'inspection va tailler une petite visite à l'enseignant qui a intérêt a obtempérer s'il veut pas se retrouver téléporté dans le pire établissement de Mayotte 2 mois plus tard. Du coup, ceux qui ont rendu copie blanche avec leur nom dessus se voient attribuée au moins 6 à 8 points de base histoire que la moyenne du tas de copies d'un prof soit à 9,5 avec comme pire note 8.

Mais pour que ça se voit trop, les programmes sont revus à la baisse avec la baisse des exigences au niveau du contrôle continu pour faire comme si tout allait bien. Résultat, on se fait passer devant dans les études PISA qui sont totalement indépendantes du ministère donc si l'instruction. Si tous les pays faisaient la meme chose, ca baisserait pas, sauf que tous les pays sont pas aussi cons que nous et on dégringole...

Mais c'est la faute à ces fainéants de profs si l'éducation nationale va mal, évidemment.

J'imagine que la prochaine étape c'est de supprimer l'aggrégation.
 
Enfin ça semble gros tout ça, ça ressemble à un ballon d'essai pour mesurer les réactions. Mais ça ne prend pas, aucun média mainstream n'en parle.