Reprise du message précédent :

Il y a plein d'autres sujets importants en politique, mais qui passe derrière au FN ou sont marginalises:
- La politique économie
- La politique sociale
- La politique urbaine
- L’écologie
- Le développement technologique
- etc...

Non, MLP ne parle que de son projet économique quand on veut bien lui poser des questions autre que sur l'immigration.
 
Et sinon pour le reste, attendons le 19 novembre avant de se prononcer, je pense que c'est plus raisonnable (date de publication de leur "projet" ).

 
Quelle est la différence entre son projet et son programme?

Projet qui a eu un succès d'enfer à Niouilliorques.
 
Nom de dieu ce vautrage top class    
 

 
A lire toutes affaires cessantes, que du bonheur au rayon de la tricoloritude    
 

 
Ton lien est un article où elle annonce son programme économique. Ca ne te viendrait pas à l'idée que le programme économique n'est qu'un versant d'un projet politique plus global ?

Tu m'expliques le rapport ? On me parle de Mahomet, je réponds sur Mahomet. Toi comme l'autre, penchez-vous sur la pipe de Magritte.
 

Encore un comportement récurrent sur ce sujet : c'est "vieux" (comme si 23 ans c'était vieux) donc ce n'est pas valide, le FN a changé, Marine Le Pen était à peine née, tout était différent, le halal n'existait pas, les musulmans non plus, etc etc. Faudrait se pencher sur cette propension à nier le passé ou le déconsidérer, une forme d'amnésir politique.
 

Là aussi comportement récurrent : ici personne n'est frontiste (militant ou électeur), et leurs opposants sont des bobos. Normal vu qu'ils - ils les non-sympathisants frontistes mais quand même un peu - sont issus de la classe ouvrière (qui-vote-majoritairement-pour-le-FN), et qu'en France on a d'un côté les vrais gens honnêtes qui souffrent et qui bossent, aka les ouvriers, et de l'autres les bobos parigots qui sortent jamais de Saint-Germain et qui méprisent les ouvriers tout en niant le racisme anti-blanc.
 

Il n'y a qu'un racisme, il n'y a pas à détailler.
 
Le racisme anti-blanc, c'est pour les frontistes et assimilés le moyen de chouiner sur l'air de on favorise les étrangers, y'en a que pour eux alors que les Français (DS) "petits blancs" sont les victimes et les autres les coupables, mais la société inverse les rôles, ouin-ouin  
 

Et qui a fait ça ?

 
Je te pose la question suivante: quelle est la différence entre son projet et son programme?
 
La bonne réponse était simple: rien.
Elle a juste changé de mot pour éviter de rappeler aux journalistes ou éventuels distraits que sa dernière annonce du genre, justement l'annonce de son programme économique, a été un magistrale flop.
Je ne vais rappeler ce qui s'y est passé, car je me souviens des réactions frontistes de l'époque.
Par contre, je vais rappeler qu'elle a promis à l'époque aux journalistes présents de plus amples informations sur les nombreuses incohérences et lacunes de son programme économique.
 
On verra donc le 19 novembre, si elle et ses "conseillers" ont mieux travaillé leur sujet.

Ok !

Sans qu'il n'y ait de lien de cause à effet  
 
 
Oui, c'était mieux avant, à ranger à côté du "y'a plus d'jeunesse".
 

Ça a déjà été expliqué, Sisyphe encore et encore  
 

Absolument pas.

C'est interdit de faire des statistiques la-dessus par exemple.
J'ai du participer au referendum a Londres (donnees traitees par lockheed martin USA.. ), ils demandent ton ethnie et ta religion par exemple. Chose impensable en France me semble-t-il.

 
Interdire de faire des statistiques sur un sujet n'implique pas interdiction de parler de ce même sujet.
Surtout que c'est l'un des seuls sujets de conversation au FN.

C'est donc largement différent d'un tabou

Non seulement tu admets ici que tu ne saisis pas la nuance entre un programme et un projet, mais en plus tu viens donner des leçons.
 

Là ok.

Mes deux meilleures potes qui me repondent en meme temps.  :  
 
Bref, on n'a pas le droit de faire ses statistiques, c'est dommage car on se prive d'un outil d'etude scientifique pour mettre un terme au fantasme: "si ils commettent de la delinquance, c'est dans leur gene et/ou leur culture". Ou au contraire le confirmer.

 
Les gouvernements préfèrent laisser planer un doute.    

 
tu y crois franchement?
 
Je te rappelle que malgré les preuves matérielles, les témoignages des survivants, des témoins et même des responsables, tu as encore des gens qui nient l'existence de la Shoah.
Donc penser que la publication de statistiques montrant que la délinquance n'est pas incluse dans les gènes et la culture, va faire changer d'avis les gens qui en sont persuadés, c'est de l'ordre du doux rêve.
Surtout que la nationalité n'est pas une spécificité génétique, si tu démontres que les gènes et la culture ne sont responsables de la délinquance dans un pays lambda, tu peux directement appliquer la conclusion au reste de l'humanité.

Ah parce que dans les autres pays on a "mis un terme" à ce fantasme ou on l'a "confirmé" ?

On eviterait d'en parler dans le vide.

Les cons et les beaufs, ca existera toujours.

Oui. Ou pas. Il y a le pays d'accueil aussi. Si il y a une origine culturelle a la delinquance, comment le pays d'accueil gere-t-il cette difference ?
Et est-ce que le pays d'accueil n'est-il pas responsable de cette difference culturelle ? Genre les ex-colonises qui rejette le pays d'accueil pour cela.
Question complexe, interessante.

On en parle depuis des centaines de pages. Je n'ai pas vu d'etudes serieuses la-dessus.
Untel dit que les arabes commettent plus de delinquances.
Untel dit que c'est a cause du milieu social et de la pauvrete.
Untel dit que dans la Creuse, il y a moins de delinquance.
On reste dans le qualitatif, pas le quantitatif.

 
Si on veut prouver que c'est dans leurs gènes, il faudra d'abord démontrer que les gènes des étrangers sont différents des notres, ça c'est scientifique et ça a déjà été fait, ils sont identiques...

 
Il faudra aussi par la suite expliquer comment ce gène disparait à l'obtention de la nationalité française et/ou par l'adoption de prénoms du calendrier chrétien.
Ah oui, accessoirement expliquer en quoi ces gènes sont corrélés avec celui réglant le taux de mélanine (qu'il soit fonctionnel ou défaillant).

 
   
Faites semblant de ne pas comprendre ce que j'ai voulu dire.  

C'est beau d'avoir autant de temps pour écrire autant d'aneries.

 
Non mais je vois parfaitement de qui tu parles.
Au fait, tu sais d'où vient le terme cockney?

Je parle surtout de ceux qui pensent que la delinquance est directement associee a l'origine des gens.

Je pourrais te repondre oui, mais honnetement, non je ne sais pas.

 
Cockney, ça vient de Cocagne, le terme français.
Les cockneys étaient déjà à l'époque vus péjorativement comme des gens venant du Mont-de-Cocagne.
Donc tu peux te rendre que quelque soit le pays, il y a toujours un groupe social désigné comme étant des paresseux, des voleurs, etc.

Ah oui. Genre Les Wallons par rapport aux Flamands ou les Suisse-romands par rapport aux Suisse-allemand.

C'est un peu comme avec toi et les Roms, tu ne te donnes même pas la peine de te renseigner.
 
Je ne sais même aps quoi penser du wiki tellement c'est lacunaire >> http://en.wikipedia.org/wiki/Cause [...] mmigration
 
Plus sérieux, on a ceci :

Disponible quelque part là-dedans ("Ethnicity and crime" ) >> http://www.aic.gov.au/
 
Une bibliographie qui peut être intéressante à la fin de ceci >> http://fpwphibiscus.org.uk/?p=291
 
Un livre sur le sujet :
 

 
Sur le même sujet, en pas du tout sérieux et vraiment pouet pouet qui doit plaire aux frontistes locaux, façon Gourevitch >> [url=http://www.colorofcrime.com/colorofcrime2005.html]The Color of Crime[url]

 
Qu'est-ce qui te permet de dire que c'est un fantasme ?
 
Comment expliques-tu que la communauté juive de 600.000 personnes et la communauté asiatique de 700.000 personnes commettent bien moins de délits que la communauté arabo-africaine et sont globalement bien mieux intégrées(pas de polygamie, pas de prières de rue, etc...)
 
S'il y avait un rapport de +30% de délinquance dans certaines communautés par rapport à d'autres, je voudrais bien accepter la thèse des zones défavorisées, etc.... mais là, le rapport est trop élevé pour que cette thèse ne soit viable.

Tournage en rond, séquence n° 40 de la part de Moundir, on va pouvoir faire un Grand Prix, et d'ici quelque temps, organiser un championnat...

Un rapport de +30% de délinquance dans certaines communautés, j'avoue avoir du mal à concevoir par quelle moyen magie il arrive à ce genre de chiffre.

Comment tu expliques que la communauté "arabo musulmane" est très peu dans les faits de délinquance en Amérique du Nord ?  
 
Ah mais je crois qu'une fois un mec m'a parlé de niveau social, mais je suis pas sûr.
 
ps : les communautés musulmanes ont un niveau de vie supérieur à la moyenne nationale américaine et un niveau d'études plus élevé également.

Et au Royaume-Uni.  
 
Mais c'est peut-être la traversée de la Manche ou de l'Atlantique qui désactive leur gène de la délinquance.  

C'est étrange, il me semble qu'il n'y a pas si longtemps, on m'a rétorqué que les maghrébins/musulmans faisaient le plus souvent partie de la classe moyenne
 
edit:  
 

 
le facteur social, il se pose là    

La dedans ?
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] urel-81450

 
Mais sinon, je le remets pour la peine.
 
http://www.mia-culture.com/article [...] la....html
Criminalité en Suisse: les statistiques et la réalité
 
 
 
-
 
Premières statistiques sur la criminalité en Suisse selon la nationalité: «C’est n’importe quoi!» s’indigne Olivier Guéniat, chef de la police judiciaire neuchâteloise.

-
 
Trinidad Barleycorn - le 12 septembre 2010, 21h54
Le Matin
 
-
 
Les Angolais, les Nigérians et les Algériens ont commis environ six fois plus de délits relevant du Code pénal en 2009 que les Suisses, qui eux-mêmes sont deux fois plus criminels que les Allemands résidant dans le pays: c’est sûr, les chiffres recueillis pour la première fois par l’Office fédéral de la statistique, pour une enquête commandée par la SonntagsZeitung, interpellent.
 
-
 
Si le classement basé sur ceux qui commettent le plus de délits, les hommes de 18 à 34 ans, montre que les premières places sont principalement occupées par des ressortissants d’Afrique noire, il démontre toutefois que les étrangers en général ne sont pas plus criminels que les indigènes: 1,6 fois plus de délits que les Suisses.
 
-
 
«Ces chiffres ne dévoilent pas une vérité absolue. Statistiquement, avec les pieds dans le frigo et la tête dans le four, on est à bonne température! Il faut prendre du recul avec les statistiques, explique Yvan Perrin, inspecteur de police neuchâtelois et vice-président de l’UDC. Si on avait trois Angolais en Suisse et que l’un d’eux commette un crime, on ne pourrait pas dire que 33% des Angolais sont des criminels! Les chiffres publiés nous permettent juste de voir où ça cloche et de mener une réflexion pour une meilleure intégration, notamment en ciblant sur l’apprentissage de la langue.» Pour lui, pas de surprise: «Les Dominicains, qui arrivent cinquièmes, sont surtout arrêtés pour trafic de drogue, tout comme les Nigérians. Quant aux Tamouls, il s’agit surtout de criminalité interne à la communauté.» On peut toutefois s’étonner de l’absence des pays de l’Est. «Depuis 18 mois, de nombreux cambriolages sont commis par des Géorgiens et des Roumains», souligne Yvan Perrin.
 
-
 
Pour Manon Schick, porte-parole d’Amnesty International Suisse, «il serait important de savoir si le délit de séjour illégal est compté dans les statistiques. Il est évident que, si une personne est condamnée dix fois pour séjour illégal, cela fait monter les statistiques de la criminalité étrangère.»
 
-
 
 
 
Distinction des crimes
 
-
 
Et justement, sur le fond, peut-on comparer les personnes proportionnellement au nombre de ressortissants? A ce jeu-là, les Portugais, condamnés à 903 reprises en 2009, ne seraient que 2613 à avoir eu affaire à la justice si l’on comptait sur 100 000 ressortissants. Alors que les 4362 Angolais de Suisse, responsables de 37 crimes, seraient d’après cette méthodologie 12 416 criminels s’ils étaient 100 000 dans le pays! «C’est n’importe quoi!» s’indigne Olivier Guéniat, chef de la police judiciaire neuchâteloise et criminologue de renom. Pour lui, la démarche est fausse et anecdotique: «On parle de 37 Angolais condamnés pour les qualifier de population la plus criminelle de Suisse! Sur les 630 000 délits annuels! Et on mélange des crimes de gravité différente, trafic de drogue, vol, meurtre ou viol. Si on ne considérait que la pédophilie par exemple, le classement serait bien différent.»
 
-
 
Pour Olivier Guéniat, la nationalité n’a aucune incidence sur le passage à l’acte. «La criminalité se définit grâce à des variables connues en criminologie et réparties en quatre groupes: le back-ground, comme le sexe, la génération d’immigrants, la classe sociale, l’âge. Puis le contexte familial et les événements traumatisants. Ensuite, le contexte scolaire et socioprofessionnel. C’est le plus important: l’individu doit pouvoir se projeter dans l’avenir.» La dernière variable est l’environnement avec l’attachement au quartier. «La réunion de ces variables conduit à 80% au crime. Ces statistiques ne tiennent pas compte des degrés d’immigration. L’intégration d’une population prend 15 à 20 ans. Les Africains sont les derniers arrivés. Regardez comme les Italiens ou Espagnols sont sous-représentés. Parce qu’ils sont totalement intégrés.» Pas question d’attendre si longtemps pour Yvan Perrin: «En investissant de manière ciblée grâce aux chiffres désormais disponibles, nous pouvons accélérer le processus d’intégration et donc réduire la criminalité.»
 
-
 
Article tiré du "matin.ch" le 12 septembre 2010
 

 
Parce que la politique d'immigration n'est pas la même que celle en France ---> une vaste plaisanterie.

Et t'as gobé ? T'es sacrément naïf alors.
 
 
__________________
 
Ce qui est fabuleux avec les "théories" de Moundir & co, c'est qu'au final il s'agit de montrer que la délinquance est génétique et fonction de l'ethnie (ce qui est une aberration). Et ensuite ça permettra de justifier le racisme, enfin, la discrimination envers certaines ethnies

Et justifier la politique anti-immigrationniste du FN.

 
Existe-t-il des études sérieuse à ce sujet au fait ? Des statistiques sur l'origine ethnique des délinquants à niveau social équivalent ?  
Ou bien ce genre de statistiques est-elle interdite ?

       
 
J'ai pose la question tout a l'heure.

 
Je n'ai jamais dit ça.  
Arrête de lire les posts en diagonale.