Reprise du message précédent :
 
Bof hfr caricature tout ça... faut pas s'offusquer de tout.

 
 
On voit aussi le niveau scolaire en baisse, qui bloque les lycées, qui empeche ceux qui veulent aller en cours de s'y rendre? Qui traite les blancs de porcs à longueur de temps dans les transports ou dans la rue? la faute à qui?    
 

trouves moi un imam une mosquée qui precherait l'inverse, bref qui contredirait le coran  
 

C'est faux les métiers du BTP sont pratiquement avec les artisans les premiers à être déficitaire au niveau nombre d'emploi vacants.
Il faut voir Bouygues, même la RATP , les cuisines de resto parisients ou bien les services de nettoyage pour bien voir où les derniers migrants bossent. Parfois non régularisés et c'est tout bénef d'avoir un emplyé docile et obéissant car craintif de son expulsion.
Sinon pour les emplois d'un niveau plus élevé , il faut des autorisations de travail qui sont délivrés pratiquement au cas par cas en fonction du besoin et des listes de métiers dits en tension.
Enfin je suis d'accord avec l'esprit géneral de ton post. Rien n'est fait pour favoriser l'insertion de nouveaux migrants, et les dernieres années politiques ne font que durcir la vie des immigrés, en les rendants plus pauvres, moins bien soignés et forcément du coup plus source de problèmes divers et varié...dont le communautarisme.
 

 
affirmations sans fondements.

Non mais je pense que le problème n'est pas politique mais économique...(enfin c'est lié mais..)
Le statut des immigré n'est qu'un symptôme du déclassement des classe ouvrière et moyenne inférieur.
Tu peux faire une politique aussi "pro immigré" que tu veux si il n'y a pas de boulot il n'y a pas de boulot. Ok dans le btp il y a un peu de taff mais ça ne change rien au contexte général...

J'avais vue un reportage sur Canal sur le grand banditisme en banlieue et ils interrogeaient un vieux de la cité
"de mon temps tout le monde bossaient à l'usine ici, les jeunes allait à l'usine l'été pour remplacer ceux en vacances...et puis les usines ont fermées maintenant les jeunes vendent du shit..." mais ils vendent pas du shit parcequ'ils sont musulman immigrés racaille ou je ne sais quoi...ils vendent du shit pareceque il n'y a plus de boulot en usine.

Des exemples précis et sourcés ?
 
 

 
C'est à dire ? Tous les pays musulmans sont-ils des dictatures sans démocratie ?  
 

Youpi Lemoine le proche des proches de Boutin, t'as pas mieux comme maître à penser.
Si les 5 M de musulmans étaient tous des conquérants en France, ça fait longtemps que tu serais plus là, mon bichon.
 

De quoi tu parles ? Tu peux éviter de troller , je pense que tu vas pas continuer longtemps comme ça.  
Merci de rectifier ton propos.
 
 

Qui que quoi où ?  
 

Ecoute, ici on essaye de discuter intelligemment, si t'es là juste pour nous sortir tes généralités racistes je crois qu'on peut se passer toi

Je ne suis pas pour le développement de l'Islam donc je suis islamophobe. Je vais bientôt culpabiliser d'être blanc et non-musulman en France.

Accepter le développement de l'Islam sans rien faire ce serait pas de l'ouverture d'esprit.
 
On a vu où menait l'ouverture d'esprit (et des frontières) en matière de politique d'immigration... et ça fait rêver. Les immigrés en France sont très heureux et très contents de leurs conditions de vie.
 
Et l'ouverture d'esprit des Français, on devrait se poser la question de ses limites. Il y a un seuil au delà duquel les gens pourraient bien en avoir marre et changer d'attitude.

Bien entendu c'est avant tout socio économique, les barres HLM de prolos c'était pour perenniser une main d'oeuvre sur des génerations pour bosser à l'usine. Heuresement pour certains l'ascenceur social fonctionne pour d'autres moins bien ...après je vais pas cautionner la vente de drogue ou autre délinquance, on peut toujours s'en sortir sans, surtout en France, mais l'environnement et la conjucture n'aide pas. Bref..

Non mais moi aussi je ne cautionne pas mais c'est mathématique, quand tu crée de la pauvreté tu crée de la délinquance et du communautarisme...c'est un fait. Quand ne comprennent toujorus pas les mecs d'ED d’ailleurs

Tant pis pour toi, mais les lois françaises vont contre ton sens et ton intolérance.
 

Le Pen Vite !

entre un maire de banlieue et kamikaz93 qui croire, mon dieu quel dilemne    
 

il n'a jamais dit ça, c'est plus simple de caricaturer que d'argumenter pas vrai ?    
 

le gros troll et les menaces    
 

Eu...les lois française ne sont pas pour un développement de l'islam ou de tout autre religion, au contraire. Dans sa forme actuel il aurait même plus besoin de se rendre un peu plus discret pour être en accord avec les lois comme tu dis

 
 
Ah j'oubliais ici les post mono smilesques sont légions.
Lemoine est chrétien tendance bigot pro vie et compagnie, très objectif effectivement et ses connaissances en Islam sont pour le moins limitées...Après c'est sur qu'en écoutant Radio Courtoisie toute la journée on doit pas avoir une vue large des hommes politiques français.
 
Tu peux développer sur le fait que l'islam persecute dans son essence les chrétiens ? Parceque c'est limite insultant, voire diffamatoire envers les musulmans.

Non les lois sont neutres vis a vis des religions et c'est ce que je dis : si une religion progresse la loi ne peut rien, l'Etat n'a pas à réguler ce genre de chose....loi 1905.
Si des musulmans boudhistes, sikh juifs transgressent la loi et l'impartialité de l'Etat et des termes de la laïcité , les gens sont libres de faire valoir leur droits.
 
 
Sinon pour ta derniere phrase, tu noteras que ceux qui parlent plus d'islam sont bien les non musulmans (Mass médias, politiques et certains associations)....les musulmans préfèrent , je pense, qu'on les laisse tranquille en fait.

Marrant que tu parles de ça je suis justement en train de lire un livre qui dit à quel point la classe ouvrière est oubliée des politiques au profit des immigrés :
http://www.defrancisation.com/la-g [...] -immigres/
 
edit : ok la source est douteuse mais le livre dont il est question est bien réel

Les lois françaises, la justice, l'Etat, les valeurs de la République, tout ça perd en crédit chaque jour

Tu métonnes en voyant la teneur des posts de certains ici, ça fait peur.
Liberté, égalité , fratérnité ici ça serait plutôt Intolérance, Pinard et sauciflard.

Ça n'a rien à voir avec ce que j'ai dit.  
 
Je parle d'une cohabitation entre deux cultures très différentes, et avec des ratios plus proches.

tu es drole en fait    
 

Que veux-tu, il faut bien en profiter tant que les commerces français proposent encore ces produits.

Le immigrés et la classe ouvrière sont en général fortement imbriqué. Ils sont dans le même bain, attaquer l'un c'est attaquer l'autre.

ha si si...si cette progression ce fait sur l'espace publique bien sur que l'état doit faire quelque chose c'est ça la laicité.

Et tu penses que c'est impossible ? En plus c'est factuellement faux ce que tu racontes, on voit bien que les maghrébins par exemple de deuxième et troisième géneration , hormis leur culte, sont complètement occidentalisé par leur vêtement et modes de consommation, bref les gens dans une même société, et d'autant plus en France aura plus tendance au fil des années et des génerations à se fondre dans la masse pour maximiser sa sociabilité et ses chances de succès professionels. Ca se voit à tous les niveaux, même sur les taux de fécondités....qui peut être plafonné par le coût de la vie plus pragmatiquement parlant.
On est très loin dans les faits d'un choc des cultures ou quelquechose qui y ressemblerait. Plusieurs sympathisants FN le disent ici pourtant qu'ils bossent avec des maghrébins et compagnie, ça prouve bien qu'il n'y a pas de clivage au sein même de la société. On est très loin du modèle anglo saxon, et on peut en être fier.

Certains ont regardé L. Parisot chez L. Ruquier hier soir (enfin ce matin)?
J'ai trouvé amusant que pour une fois des chroniqueurs (enfin chroniqueuses en l’occurrence) se fassent l'avocat de la Diablesse    
 
J'ai trouvé Parisot assez vaine dans sa démarche, obsédée par le supposé anti-sémitisme de MLP et absolument pas convaincante. Elle a bien raison de refuser un débat avec MLP ....

Ecoute, soit on débat intelligemment soit il vaut mieux la mettre en veilleuse si tu n'as rien à dire ? Parceque poster des lolilol à longueur de pages quand je te pose une question , c'est très polluant.
Merci d'y remedier.

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Oui bientôt le port de babouches sera obligatoire, prends garde.
 
 
 
 
Bah ouais je dis pas le contraire, mais les termes de la laïcité sont très précis...un citoyen a complètement le droit d'afficher sa religion même dans l'espace public, sauf s'il represente l'état et l'institution. Ce sont les termes de la loi, les usagers n'ont aucun rôle à jouer dans la neutralité. Sauf les écoliers et écolieres jusqu'au secondaire.
 

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T'as le droit de répondre hein

 
Mouai... Bah tu vois je n'y crois pas une seconde. C'est plus des beaux principes et de la spéculation qu'autre chose de toute façon ce débat.

De l'affiché oui de la diffuser non. De plus toute revendication politique liée à une croyance religieuse est non recevable. Et l'état n'est pas censé prendre en compte des considération religieuse dans ces pratiques de services publiques (par exemple dans les menus des cantines, les jours d'examen, les pratiques hospitalières etc...)

Après on peut facilement faire du FDS à l'envers :  
 
Manifestation islamophobe aux USA, des manifestants qui s'en prennent à des familles musulmanes dans une ville américaine :  
Avec des invectives genre "The real God is Jesus , not Allah"...."Go home".
http://www.youtube.com/watch?v=Nut [...] embedded#!
 
 
 

C 'est ton avis. Après ce que je te raconte c'est plus ma vie, mes experiences.
 
 
 
Et je souscris complètement   Le truc c'est qu'on monte en épingle des revendications qui sont tellement minoritaires ou parfois même pas le fait de musulmans...(comme les piscines à Lille) que ça sert de tremplin politique pour certains. Ca reste franchement rare et dans la ville où même voisines où j'ai des amis instit, profs, animateurs en centre de loisirs, j'ai jamais eu de remontées sur de telles revendications.

Clairement, surtout que ce sont des problème minoritaire qui ne demande pas qu'on fasse le JT de tf1 dessus... mais ça permet aussi à l'ed et l'ump de pas parler d'autre chose...
On fait la une sur les 200 femmes en france qui doivent porter la bruqua et veulent une piscine pour elle toute seul et comme ça on est pas obligé de parler des revenue des premiers déciles qui ont explosé pendant que la classe moyenne supérieur stagnait et que les classe inférieur était carrément déclassé....
Ca évite aussi de parler des 25% de chômeur chez les jeunes, du logement etc..etc.. Bref du bon populisme des familles quoi..Spécialité du Fn et de sarkozy maintenant.

Tu n'es pas "pas pour le développement de l'Islam", tu est CONTRE le développement de l'Islam, et tu le qualifies comme un "problème". Assume un peu tes positions, même si t'aimes pas les conclusions qui en découlent.

 
Ci-gît la liberté d'expression.
 
Islamophobie :Anne-Marie Le Pourhiet a analysé la tendance de certains à « qualifier de "phobie" toute expression d'une opinion contraire à leurs prétentions ou revendications. [...]  Ainsi, la répression de l’expression d’opinion en la qualifiant de maladie mentale est une méthode qui a été employée par l’Union soviétique à l’époque de Brejnev pour réprimer la dissidence et enfermer arbitrairement des opposants.
 
Pour n'importe quel peuple on admettra qu'il soit attaché à ses valeurs, à sa culture, à ses traditions. Pour n'importe quel peuple sauf les occidentaux, car si un occidental est attaché à sa culture la c'est du racisme. Ne pas être pour le développement de l'islam, c'est être islamophobe cqfd.

Je la refais, parce que visiblement les mecs "attachés aux valeurs de la France", lire le Français est difficile : il n'est pas "pas pour" le développement de l'Islam, il est CONTRE.

Tu fais semblant de ne pas comprendre que je conteste cette vision euphémisante, ou bien tu ne sais pas lire ?

Et le rejet de l'autre, la défense de la religion catholique par rapport à une autre ne font PAS partie des valeurs françaises, pas plus que le sauciflard ou le pinard.

Quant à la phrase sur la liberté d'expression, c'est complètement ridicule. C'est une vieille antienne de l'extrême-droite, on le sait, mais quand on la sort à tout bout de champ, ça finit par se voir

C'est du nationalismo-patriatico-faschisant mâtiné de xenophobie et de conservatisme. Et ca, c'es le Mal.

L'islam n'est pas une culture c'est unre religion, un français de souche peut très bien être musulman...du coup vous êtes en train de diviser par zéro là.

Je ne sais pas ce que c'est que ce truc. C'est à la pistache ?
 
Les femmes voilées se font emmerder, t'es pas au courant ? Ouais, sinon, faut accepter la culture des autres, sauf si ça va à l'encontre de la loi, genre foutre quelqu'un sur une croix
 
 
Je parle de régime alimentaire, pas de choix dans les restaurants, dans lesquels personne n'est forcé d'aller.
 
 

Et c'est quoi ?
 

• Les lieux de culte sont des endroit où on se réunit et ou on peut parler de tout (un peu comme tout les lieux, publics comme privés)  
• Surestimer le nombre et l'influence des islamistes, c'est hurler au loup pour rien. Par contre, ne pas s'interroger sur le pourquoi de l'existence d'un terreau favorable à l'implantation du radicalisme, c'est une erreur.
• Ces propos ne sont pas d'Erdoga, il les a repris, et a fait de la prison pour ça, en Turquie, pays dont la majorité de la population est musulmane.

Si je comprends bien, plus il y a de musulmans, plus c'est un problème. Tu voulais dire "croyants" ?
Et ça serait anormal que l'islam devienne la première confession de France ?