LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

taxalot-

Reprise du message précédent :
Cette manif, on est tous d'accord que c'est le dernier sursaut du condamné ?

Message cité 1 fois

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Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |

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_Nada

−· ·− −·· ·−

rastafia a écrit :

https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html

Citation :

Réforme des retraites : des taux de grévistes en hausse à la SNCF et dans l’éducation nationale

"Ca s'essouffle"

Oui mais c'est parce qu'il fait beau aujourd'hui.
\
[:le-marronnier:10] 52

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

krosso

j'suis à la bourre

babyboy4 a écrit :

C’est sûr que si on met de côté la troisième solution :whistle:

baisser les retraites ?

Message cité 1 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

gouleyance

sait compliquer

_Nada a écrit :

Des idées placements pour la retraite !
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[:breizhodrome:9]

Seb : le dernier autocuiseur présenté à l'Elysée ce week-end
https://www.zonebourse.com/GROUPE-S [...] -29847983/

Citation :

Le groupe Seb annonce ce jour que son dernier modèle d'autocuiseur, le ClipsoMinut' Natural, sera mis à l'honneur les 18 et 19 janvier prochains lors de la Grande Exposition du Fabriqué en France, organisée par le Palais de l'Elysée.

[:macronite:4]

concept subtilisé au président Montebourg

Kupfer

Chalcolithique

Citation :

Agnès Buzyn

@agnesbuzyn

Je suis allée échanger sur la mise en œuvre du plan "Investir pour l'hôpital" au centre hospitalier de Corbeil Essonne

@CHSF91

: les avancées en néonatologie, en neurochirurgie, aux urgences avec par exemple le poste de "bed manager" (gestionnaire de lits), se concrétisent.

C'est moi qui ait eu l'idée de l'intitulé du poste [:donkeyrandlebalaffre:2]

Message cité 3 fois

MagmaMDK

babyboy4 a écrit :

C’est sûr que si on met de côté la troisième solution :whistle:

vite un soleil vert

La Monne

Tu dois rompre.

thun_on_the_r a écrit :

Remember tous les fan LREM persuadé débuit 2017 que macron roulait pour les forces vives de la nation, les startuper winners

En 2017 c'était plutôt vrai, ce qui a permis notamment à Macron de prendre des mesures contre les vieux (la CSG)
Mais depuis, leur électorat a vachement évolué du fait que Macron voulait que LR continue à avoir la tête sous l'eau, et ils mènent maintenant une politique qui leur est favorable

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Lu et approuvé.

noddemix

thun_on_the_r a écrit :

raboter les retraites actuelles est une solution qui a été écartée du "débat" mais ça ne l'a pas fait disparaitre du champ des possibles pour autant

Mais bon, pour ça faut des couilles, et un cerveau.

https://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] raites.php

Message cité 1 fois

macgawel

macgawel a écrit :

Grève du 16 janvier : des taux de grévistes en hausse à la SNCF et dans l’éducation nationale
Le mouvement s’essouffle [:donkeyrandlebalaffre:2]

rastafia a écrit :

https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html

Citation :

Réforme des retraites : des taux de grévistes en hausse à la SNCF et dans l’éducation nationale

"Ca s'essouffle"

Tu es sur la manif ? Les merguez sont bonnes ?
[:guigui]

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

babyboy4

krosso a écrit :

baisser les retraites ?

Oui.

Message cité 2 fois

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asmomo

noddemix a écrit :

Alors que les cheminots ont flanché, que les agents RATP craquent, il reste les purs et durs, les vrais grévistes vrais : les personnels de l'Opéra !

Pas une représentation depuis le 5 décembre et ils viennent de relancer un préavis jusqu'au 22 janvier !

Les conséquences budgétaires pour l'Opéra vont être très lourdes à la fin. :sweat:

Ils s'échauffent pour la futur réforme du statut d'intermittent, peut-être.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

pistache52

babyboy4 a écrit :

C’est sûr que si on met de côté la troisième solution :whistle:

C'est pourtant en cours aussi. Revalorisation en dessous de l'inflation (et largement en dessous de la valorisation des salaires) et hausse de la CSG pour une partie des bénéficiaires.
On a donc un rééquilibrage actif/retraité qui est en cours.

Message édité par pistache52 le 16-01-2020 à 15:50:12

kaboom85

Rick_C137 a écrit :

Le recul de l'âge de la retraite c'est la solution la moins pire pour les jeunes actifs. L'alternative proposée par les syndicats c'est d'augmenter les cotisations

non la solution la moins pire pour les actifs, et la plus juste au regarde des cotisations passées c'est de diminuer les retraites actuelles sans toucher au reste

là ce qui se passe c'est que c'est un choix entre la peste et le cholera, sauf que c'est les retraités qui le font, pour les actifs

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

taxalot-

Les mecs peuvent pas bosser jusque 42 ans, mais pour aller gueuler dehors, ça, y'a du monde !

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Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |

Lyrks

_Nada a écrit :

[:rene mallevillage:2]

Bah en l'occurrence, si son taux est inférieur à celui de l'inflation, il ne rapporte rien, et, encore une fois, arithmétiquement parlant, il coûte une perte en parité de pouvoir d'achat, puisque perdant de la valeur (de pouvoir d'achat) relativement à l'inflation.
[:m3e30:4]

Gel du taux du Livret A : "Les épargnants perdent de l'argent à cause de l'inflation"
https://www.europe1.fr/economie/gel [...] on-3831842

Gel du Livret A: "le rendement réel est négatif"
https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 55724.html

Livret A : les Français perdent de l’argent
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 29283.html

Épargnants, vous perdez de l’argent en le plaçant sur votre Livret A
https://www.capital.fr/votre-argent [...] -a-1238072

+ ...

Des fake news, tout cela ?
[:delarue3]

PS :
Façon strawman, je n'ai jamais dit que le "Livret A" devait "péter les scores"
[:rene mallevillage:2]
... ou alors, source ?? :jap:

Je ne comprends pas la logique en fait.

J ai 1000 euros, je les mets dans une chaussette sous mon oreiller, je les ressors 50 ans plus tard, j ai toujours 1000 euros.

J ai 1000 euros, je les mets sur un livret A, 50 ans plus tard, je les ressors, ça me fait 1250 euros, ça paye le coût de tenue du compte et basta.

Je vois pas pourquoi ça devrait suivre l inflation

Message cité 7 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

sb2104

Lyrks a écrit :

perte de pouvoir d'achat. Les prix montent plus que ce que te rapporte ton placement => tu perds en parité de pouvoir d'achat.

Message cité 1 fois
Message édité par sb2104 le 16-01-2020 à 15:52:55

Ernestor

modo-coco :o

Lyrks a écrit :

Je ne comprends pas la logique en fait.

J ai 1000 euros, je les mets dans une chaussette sous mon oreiller, je les ressors 50 ans plus tard, j ai toujours 1000 euros qui ne valent plus que 500€.

J ai 1000 euros, je les mets sur un livret A, 50 ans plus tard, je les ressors, ça me fait 1250 euros, ça paye le coût de tenue du compte et basta.

Je vois pas pourquoi ça devrait suivre l inflation

[:moundir]

The NBoc

Quo Modo Deum

Lyrks a écrit :

Il n'y a pas vraiment de logique, c'est de la mauvaise métaphysique de comptable, pas plus.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Rick_C137 a écrit :

Oui probablement la meilleure solution, mais impossible politiquement, d'ailleurs ni les syndicats ni aucun parti politique ne propose cela. L'augmentation de la CSG pour les séniors c'était d'ailleurs un des moteurs de la contestation des gilets jaunes alors il faudrait être taré pour prendre ce risque de nouveau.

Non, les GJ ce sont les carburants qui les ont collé sur les ronds points.

D'ou ma réflexion précédente.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

noddemix a écrit :

https://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] raites.php

Des medias et des politiques qui roulent pour l’électorat majoritaire ? étonnant.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

teiris

Delenda Carthago

La Monne a écrit :

Avec le revenu médian, hors très grande ville tu vis très bien.
Mais le LEP je me rappelle que j'y avais droit quand j'étais en alternance, dans mon imaginaire c'était vraiment pour ceux qui gagnaient quasi rien

Pas tant que ça. Certes avec 400 de loyers tu loues un T1 propre. Ou si tu es 2 à 700 une petite maison.

Mais, même sans avoir de gout de luxe et que tu te contentes d'une petite voiture, il faut rajouter 300 mini par mois pour frais de bagnole (tout compris dont l'amortissement).

Et donc hors Paris même, et les pour les surfaces moyenne à petite, le coût du loyer + bagnole revient au même.

Et je prend le cas d'une bagnole à 15000 euros que tu gardes 10 ans pour 200 000 km.

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Lyrks

sb2104 a écrit :

perte de pouvoir d'achat. Les prix montent plus que ce que te rapporte ton placement => tu perds en parité de pouvoir d'achat.

Et ?
Un placement secure n'est pas fait pour compenser le pouvoirs d'achat, c'est pas un revenu

Message cité 1 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Lyrks a écrit :

Parce qu'avec 1000 euros aujourd'hui t'as un iphone, avec 1000 dans 30 ans t'auras juste son chargeur.

Si ta monnaie capitalisée ne suit pas la dégradation de valeur de la monnaie, tu perds de l'argent, c'est assez simple comme principe.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Lyrks a écrit :

Et ?
Un placement secure n'est pas fait pour compenser le pouvoirs d'achat, c'est pas un revenu

Prêter du capital, dans un système économique pas trop débile, ça ne se fait pas gratuitement, et encore moins a perte.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

noddemix

thun_on_the_r a écrit :

Non, les GJ ce sont les carburants qui les ont collé sur les ronds points.

D'ou ma réflexion précédente.

Il y avait aussi énormément de retraités sur les ronds-points qui rageaient sur la CSG et la sous-indexation des pensions. Il suffit de reprendre les articles de l'époque.

krosso

j'suis à la bourre

babyboy4 a écrit :

Oui.

Je ne vois pas comment baisser les retraites rencontrerait moins d'opposition qu'allonger les durées de cotisations.

Message cité 1 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Lyrks

thun_on_the_r a écrit :

Simple mais c'est pas le but du livret À pour moi je vois ça comme la chaussette sous l oreiller.
Tu ferais pareil en te passant de banque, tu pourrais aussi que te payer le chargeur.

La banque ne t arnaque pas, c'est pas à elle de faire augmenter le pouvoir d achat

Message cité 3 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

giorkal

Lyrks a écrit :

Les francais sont a l'image de Francois Fillon : des gagne-petits

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Genre ça ?

https://images-na.ssl-images-amazon [...] UX679_.jpg

Celle-là est moche, surtout avec la boucle à l'arrière, mais oui.

Il est important, et bienséant, de se couvrir la tête en ville.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

giorkal

Theomede a écrit :

Celle-là est moche, surtout avec la boucle à l'arrière, mais oui.

Il est important, et bienséant, de se couvrir la tête en ville.

tu ne serais pas un juif hassidique des fois ? [:alternatal3000]

Message cité 1 fois
Message édité par giorkal le 16-01-2020 à 16:02:13

Theomede

De gauche radicale

giorkal a écrit :

tu ne serais pas un juif hassidique des fois ?

Parce que je bosse dans une banque ? Le CRIF a déjà été saisi pour moins que ça tu sais.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

axklaus

Theomede a écrit :

C'est encore moins un placement ça, c'est une subvention

Ça se remplit vite il faudrait faire x 3 sur le plafond

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Parce que je bosse dans une banque ? Le CRIF a déjà été saisi pour moins que ça tu sais.

Non il dit ça parce que tu dis que pour être bienséant faut porter un couvre chef. Bizarre que tu sautes tout de suite sur le cliché juif banquier...

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Lyrks a écrit :

Y'a un paramètre que tu oublies: ton argent dans ta chaussette ne sert a rien ni personne, il est mis en dehors du système économique. Plutot logique que sa valeur puisse être décorrélé des fluctuations du dit système (et ça marche dans les 2 sens, a la hausse ou a la baisse))

La même somme dans une banque, c'est un montant qui gonfle son actif, avec tout ce qui en découle. normalement tu devrais être rémunéré pour ce prêt, la moindre des choses serait de ne pas voir fondre la valeur de cette somme.

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

ph75

Theomede a écrit :

Celle-là est moche, surtout avec la boucle à l'arrière, mais oui.

Il est important, et bienséant, de se couvrir la tête en ville.

Une casquette Larose [:julm3]

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

thun_on_the_r a écrit :

T'es au courant que les dépôts sur LA coûtent de l'argent à la banque, rassure-moi.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

_Nada

−· ·− −·· ·−

Lyrks a écrit :

Encore une fois (voir mes autres posts), je n'ai jamais dit que ça "devrait"... juste dit que qualifier le "Livret A" de "placement attractif" était faux en terme de pouvoir d'achat (taux de rendement sous le taux d'inflation).
[:kyjja:5]

Bref ... [voir mes posts qui suivent celui-ci, parce que j'ai l'impression de parler un langage incompréhensible] :
--> pourquoi ça "devrait"
--> "tu voudrais"
--> ...
--> NON !! Je n'ai jamais dit cela.

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 16-01-2020 à 16:08:26

Ernestor

modo-coco :o

Lyrks a écrit :

Ca sert à rien alors. Autant garder tout ton argent sur ton compte courant. Le livret est plafonné en argent que tu peux placer dessus parce que la logique c'est qu'il rapporte un minimum mais que c'est pas non plus un placement financier en tant que tel.

Theomede

De gauche radicale

ph75 a écrit :

Une casquette Larose [:julm3]

Je suis pas fan, je préfère Courtois dans cette gamme de prix.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

axklaus

Theomede a écrit :

T'es au courant que les dépôts sur LA coûtent de l'argent à la banque, rassure-moi.

Et si tout le monde retire son épargne des banques et la place sous l'oreiller puisqu'elle ne rapporte plus rien
Ça coûtera moins cher aux banques ?

Message cité 2 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Theomede a écrit :

T'es au courant que les dépôts sur LA coûtent de l'argent à la banque, rassure-moi.

Y'a un autre acteur qui en profite un peu, vil chenapan.

Et comme cet acteur est un peu truand sur les bords, oui, la banque abonde également.

Bien fait

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

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