Reprise du message précédent :

Ce n'est pas l'information qui est cachée mais le pouvoir.
 
Et puis il s'en est fallu de peu pour qu'on le sache, et puis on ne le sait toujours pas vu que personne n'y croit.
 
Ce qui me choque le plus dans ta manière d'appréhender la chose c'est que tu parts du principe qu'il est impossible que des types aient envie d'éradiquer 80% de la population mondiale.

en m^me temps c'est dans le rapport meadows (club de rome)
 

 
sachant quand m^me que le fondateur de bilderberg le prince bernhard des pays bas est le fondateur de wwf pour la défense de la vie sauvage (et gros actionnaire de shell par ailleurs), que le prince phillip d'angleterre voudrait se réincarner en virus mortel pour décimer l'humanité, que les fondations rockefeller et gates travaillent dans la sterillisation, huxley le 1er president de l'unesco (et frere de l'écrivain) était un eugeniste convaincu etc etc etc.

   
 
et en quoi c'est mal d'être fondateur du WWF ?
 
Pour ce qui est de l'eugénisme, faudrait ptet replacer ça dans le contexte de l'époque... D'ailleurs ça revient à la mode quand même un mec comme Hawking parle de 'self designed evolution' par exemple : http://www.dailygalaxy.com/my_webl [...] ution.html

Ben fondateur de WWF et gros actionnaire de Shell, tu vois pas un souci quelque part ?

Non.
Je ne connais pas ce type, et je connais encore moins ses motivations, donc je ne me risquerai pas à inférer des absurdités du style "c'est bien la preuve que la WWF n'est qu'une fondation fantôme visant à cacher un complot des groupes pétroliers" ou autre assertion du même genre.

Mais s'il y a des candidats dans la salle, je vous en prie

Avec un peu de chance, on trouvera surement un Bilderberg qui est pour la sauvegarde des reptiles, preuve évidente de l'invasion imminente des franc-maçons nazis de l'espace.

Tu peux expliciter le "souci" ? Moi je ne vois pas.

 
Elle est collector celle-là.
 
Reste dans ton monde idéalisé où l'Etat est un super ensemble, où nous sommes tous l'Etat et l'Etat est en nous. ( On croirait un prêche de Benoit XVI)
 
L'Etat, ce sont des structures humaines. Avec leurs règles, leur hiérarchie, leurs problèmes inhérents à la nature humaine, leur rapport de force entre chaque composante...
 
Non mais sérieux, lis un peu et informe-toi avant de balancer des conneries pareilles.
 

il n'y a rien de mal à se préocuper de l'environnement, le vrai problème c'est de voir l'homme comme une espèce nuisible, le cancer du monde etc etc.
enfin l'homme commun s'entend, pas l'hyperclasse atalienne quoi...

Et vous voulez faire quoi de concret contre "l'hyperclasse attalienne" ?
 
(Acte IV)

communiquer

C'est tout ? qui ? quoi ? où ? comment ? quand ? que ? Trop dur d'expliciter en détail ?
Ah bah avec ça, le camp d'en face peut dormir tranquille
 

Il faut à tout prix révéler au monde entier que nous sommes dirigé par des lézards...ou pas.
 
Je conseillerais à E.Z. de créer son parti politique: Le parti anti-hyperclasse attalienne.
 
Personne n'y comprendrait rien. Il ferait moins de 0.5%. Et hurlerait au complot de l'hyperclasse attalienne...
 
Ca me rappelle quelque chose...

On a pu constater à quel point tu t'es révélé convainquant en effet  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

c'est une technique à la ken le survivant, tu es atteint mais tu ne le sais pas encore...
 
et vu d'où tu pars il va te falloir des années pour comprendre...

Pour comprendre quoi ? Ton espèce de blabla complètement incohérent et bourré de conneries basées sur des préjugés/fantasmes ?  

 
J'en suis un    et en fait partit.
 
Cette vidéo montre tout même comment fonctionne en gros notre système bancaire.
Elle dure 52 minutes, même moi qui n'y connait rien, et s'intéressant au sujet, j'ai vraiment du me forcer à la regarder jusqu'à la fin (au premier visionnement). Et il me fallait plusieurs visionnements pour arriver à comprendre  / assimilier toutes les notions.
 
Ce que j'ai retenu, enfin le principal moteur , c'était les intérêts sur la dette. Intérêts qui doivent être dues, mais qui n'existent pas.  
 
Quand on nous dit qu'il n'y a plus assez d'argent dans les caisses, toutes ses réformes de sécurité social, ou de suppression de poste dans le publique, on nous justifie pas pourquoi il n'y a plus d'argent...encore moins le budget de l'état du aux intérêts    . Est-ce une mauvaise gestion  ou que sais-je.  
 
Sinon, je ne vais pas voir du noir partout, on a quand même des aides, la sécurité social (pas en Amérique)..etc.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
C'est un poncif qui a la vie dure ...Il existe une sécurité sociale, aux USA, mais elle est plus complexe qu'en France. L'Etat fédéral garantit les soins aux personnes âges (Medicare) et aux démunies (Medicaid). Après il y a des assureurs privés pour les salariés, et l'assurance médicale est en fait payée par l'employeur.  
Si on n'est pas salarié, on prend soi-même une assurance privée, pour l'exemple, ma logeuse de l'été dernier, qui tenait un Bed and Breakfast à Harlem, payait 400 $ par mois pour son assurance médicale, soit environ 5 000 $ à l'année.  
Le problème reste donc pour les gens récemment au chômage , et qui, pour des effets de seuil, ne sont pas aidés par les programmes d'Etat, celà concerne 45 millions de personnes, environ 16 % de la population. Mais d'après wiki, il y a aussi des personnes qui pourraient se payer une assurance privée mais qui font le choix de ne pas se la payer. En fait, aux USA, rien n'est obligatoire, vous pouvez même conduire sans assurance voiture, car elle n'est pas obligatoire.

Oui l'histoire est un éternel recommence   .
Mais çà veut pas dire qu'une autre société n'est pas possible (non je ne suis pas fan de zeitgiest   ).
Pourquoi une société ou le pouvoir revient juste à une minorité ?  Nous sommes tous égaux en droits, mais pas en pouvoir. Pourquoi n'aurions nous pas tous le même pouvoir égal ?
 Là c'est de la science fiction, si vous connaitriez des auteurs, philosophe, penseurs qui se sont penché sur la question, çà m'intéresse.

Je pense qu'il y aura toujours un élève et un maitre, comme on vient au monde on a pas la science acquise. Le petit éléphant qui vient au monde, suivra instinctivement ses parents. Mais dans ce troupeau y a -t-il une hiérarchie ? Faut aussi que je regarde des documentaire animaliers tiens, pour voir la hiérarchisation des troupeaux (s'il y a vraiment hiérarchisation). Pour savoir si c'est vraiment la Nature humaine (avide de pouvoir) ou Nature tout simplement qui impose cette hiérarchisation.
Edit : bonne video sur les fourmis à 27min40 on a l'expression : "fourmis esclavagistes"
http://www.kewego.fr/video/iLyROoafYmwa.html

encore mieux :
http://www.dailymotion.com/relevan [...] an_animals

Avec une citation de Aristote :
"L'esclavage peut se justifier , tant que les intérêts du dominateur et du dominé sont les mêmes."

Oui ça peut paraitre ridicule qde copier la vie des fourmis à notre échelle, peut-être aurions nous une base pour réfléchir autrement, je ne sais pas. Mais çà pourrait être interessant de penser une autre société, non pas sur le plan hiérarchique, mais sous une autre forme.

 
Evidemment qu'il y a une hiérarchie chez les animaux et des des enjeux de pouvoir, notamment chez les mammifères ...voir les travaux de l'éthologue Konrad Lorenz ! Mais tu as du voir des documentaires animaliers, dans une meute de loup, il y a un couple dominant, chez les lions, le mâle se frite avec les autres  pour les femelles, et tous les mammifères défendent leur territoire de chasse ...mais chez les oiseaux, c'est pareil ...

enfin bon... réduire l'homme à sa nature (alors que c'est essentiellement la culture qui le définit) c'est
 
d'ailleurs c'est ça qui explique la diversité dans l'organisation des differentes sociétés de par le monde (alors qu'une fourmilière aura la meme organisation partout)...

+1, je ne comprends pas cette volonté de tout ramener à la sélection naturelle.

Comme disait un film très intellectuelle...
 
Rendez le 911 indisponible et coupez l'électricité...vous verrez alors ce que devient la "société humaine".

Elle ne serait pas aussi terrible que tu l'imagines, la plupart des êtres humains ne sont pas des gens assoiffés de pouvoir et/ou de sang.

Question d'instinct de survie.
 
J'ai une foi limitée dans la capacité de mes congénères à rester solidaire et respectueux des autres le ventre vide...

tu sais qu'il y a des tas de gens qui vivent sans l'accès à l'éléctricité ou au téléphone et qu'ils arrivent quand même a vivre ensemble ?  
et que par ailleurs des grandes civilisations ont vécu sans ça ?
 
 
mais là ou ton film a raison c'est que si tu coupes le courant a une société comme la notre ou il n'y a quasiment plus aucun lien entre les gens (a part des relations commerciales), ça va effectivement etre la guerre en 15 minutes...

Le mythe du bon sauvage, ça m'a toujours plu.
 
Evite d'idéaliser les reportages de France 2 au bout du monde, c'est rarement une société harmonieuse où l'égalité, la liberté et la fraternité ont leur place.

 
Lesquelles de civilisations ?

toutes les civilisations avant l'invention de l'électricité et le téléphone ?

mais lol...

Je pense que ce que TieTie veut dire, c'est qu'une civilisation est souvent ( j'ai tendance à dire toujours mais on sait jamais) lié à des avancées technologiques et/ou de communication propres.
 
Et donc qu'une civilisation qui verrait le jour maintenant sans des moyens de transmission équivalent au téléphone et un type d'énergie équivalent à l'électricité, ça parait un peu...utopique.
 
Mais sait-on jamais...

Le problème n'est pas de ne pas l'avoir, mais de s'en passer une fois que tu l'as connu. Enfin jvois ça comme ça.

 
Et les
 

 
c'est pour les chiens ?  
 
Milou, au moins, il économise au niveau de l'électricité !

Non mais n'importe quoi !
 
Les gens qui s'entraident le plus sont justement ceux qui n'ont rien.
 
Fin bref resté dans vos croyances sur la nature humaine qu'on vous a enseigné en fac d'éco...

Je n'ai pas fait de fac d'éco mais c'est gentil d'avoir essayé.    
 
Le mythe du bon sauvage, on est pile poil dedans.

pas necessairement.
la pauvreté ne rend pas bon les etres humains...

Etre complotiste mais avoir cette vue de la nature humaine, faut vraiment avoir le pessimisme mal placé

 
Et une petite louche d'angélisme/connerie sur le mode "seuls les méchants ont du fric/le fric rend mauvais". Super. Ça tombe bien, c'est dimanche, ça peut servir pour le sermon à l'église.

De toute façon, dans The Mist, ils se sont entretués.
 
Dans Resident Evil aussi les gens sont méchants avec l'héroïne et la donnent aux chiens...
 
Dans 28 days later, même les militaires sont pas gentils...
 
Dans 28 weeks later, au début, le salop abandonne sa femme...
 
Si ça, c'est pas une preuve.  

http://www.youtube.com/watch?v=hLs [...] r_embedded
 
 

Ils le font taire, il dit donc la vérité