Reprise du message précédent :

goto "ca dépend"

 
Mais suivant le secteur et la fonction des employés, tu as des modes d'organisation adaptés à cela. Il est clair que par exemple, un ingénieur support qui doit répondre au téléphone pendant x heures dans la journée de telle heure à telle heure doit avoir un mode de travail différent par rapport au développeur.  
En tous état de cause, si on prend l'exemple du support, je ne vois pas vraiment ce qui justifie sa présence tous les jours de la semaine au bureau. Ses outils de travail, ce sont les bases de connaissance, internet, le téléphone, les emails etc... De plus, faire en sorte qu'un ingé support soit joignable au tel  8 heures par jour, c'est la certitude qu'il ne réussira pas à traiter ses dossiers. Idéalement un ingé support devrait par exemple être joignable 6 heures par jour et avoir deux heures pour traiter les dossiers difficiles, se concentrer sur un problème technique. Devoir répondre constamment au tel, c'est la quasi assurance que tous les cas seront escaladés au niveau suivant sans être approfondis et donc tu créées des bottle necks sur les level 2 ou 3 ainsi qu'une insatisfaction chez le client.

Alors, moi, tout ça, ça me ferais rêver
 
Et pis y'a la réalité de la prod
Où y'a des trucs qui cassent n'importe comment, n'importe quand, en impliquant n'importe qui

Je préfère aussi être au bureau. A domicile c'est bien quand t'as un truc réelement cadré où la tranquillité apporte beaucoup si t'es pleinement autonome sur les tâches/sujet.
Quand y'a un besoin d'interaction régulière c'est bien moins efficace et moins naturel (l'interlocuteur est souvent moins connecté sur le sujet qu'IRL).
 

Y'a ca, mais aussi que j'ai jamais été foutu de me concentrer en étant chez moi, c'était déjà le cas pendant mes études pour faire mes devoirs ou réviser

 
Il y a informaticien dans le nom du topic pas dev , arrête de penser que tous le monde fait du dev comme ton équipe.

Pour du télétravail correct je pense qu'il faut une pièce dédiée.
Tu rentre dans la pièce tu es au taff, tu en sors tu es à la maison. Ca permets de faire une bulle.
Faut de la place mais ca tombe bien puisque l'un des intérêts du télétravail c'est de ne pas être obligé d’être concentré autour du bassin d'emploi (avec les prix honteux de l'immobilier que ca apporte).
 
J'essaye de négocier un contrat 3j de télétravail / 2j de présence en ce moment, on verra bien (admin sys).
Concernant le "quand tu es a la maison on sait pas ce que tu fais" -> on a mis en place le reporting du temps passé sur chaque tache il y a environ 2 ans, du coup plus vraiment d'excuse.
Pour la collaboration, redirection tel, IM, visioconf et les trois awabot qu'on a devrait aider (vraiment sympa ces machins, l'autonomie dépasse pas 1h30/2h mais la majorité du temps c'est suffisant et je trouve que ca remplace avantageusement une pieuvre tél ou un systeme de visioconf dans les cas de cérémoniaux agiles par exemple).

Les devs c'est bien la plaie de l'informatique moderne
 
XaT

bah sur un pur projet archi système ca peut s'appliquer à peu près

Perso, je préconiserais plutôt l'éradication des Junior Business Analysts .
 
A+,

 
Il n'y a pas que le dev. Le dev permet de manager ses horaires, mais là le sujet c'était le travail à la maison. Les ingénieurs support par exemple peuvent parfaitement être concernés et travailler depuis la maison (sauf bien sûr ceux qui font chez le client). Au niveau marketing, SEO etc... aussi. Au niveau finance aussi.
Bref, à part les métiers qui nécessitent une action matérielle (comme par exemple changer un disque), je vois pas de qui empêche de bosser depuis la maison.

Carrément pour la partie support. J'ai tout ce qu'il faut pour travailler, téléphoner et prendre en main à distance sur le portable
 
Bon mon travail est à 10 minutes à pied, et dans des gros incidents de production, c'est quand même pratique de ne pas se sentir seul et demander à un niveau supérieur de t'assister.

Changer un disque c'est pas le truc le plus courant
 
XaT

Je ne suis pas expert en télétravail mais j'imagine qu'il est normal de concevoir que la boite prenne en charge les choses inhérentes au travail de son salarié à domicile, tel que la ligne internet, la VoIP, etc. On est d'accord ?
Quid du coût du salarié à domicile vs le salarié au bureau ?  
Il existe des dérives comme celles du BYOD avec le télétravail ?
 
J'y connais qued' hein
 
XaT

 
portable, dock, éventuellement écran, tel pro.
 
par contre pour la connexion adsl il n'y a pas d'obligation à la prendre en charge.
 
Moi elle était intégralement remboursée quand je faisais des astreintes. Quand j'ai quitté les astreintes j'ai du repayer mon abo, même en faisant du TT (bon, avec les 30% employeur).
 
Avoir un bureau est un quasi impératif, surtout quand on a des gosses. Même si de temps en temps bosser au bord de la piscine a son charme

Je pensais à la SLA/GTR sur ces lignes quoi
 
XaT

 
j'ai jamais vu un employeur rembourser une ligne adsl pro, déjà quand ils remboursent une ligne standard c'est le Pérou. Si jamais ça drop ben tu retournes dans les locaux
 
Pour le BYOD, c'est forbidden chez nous. Tu n'as le droit de te connecter au vpn qu'avec un portable tagué par la boîte.
 
Par contre comme on installe l'OS qu'on veut dessus et qu'on est admin de nos postes, je dirais que ça reste assez poreux niveau sécu ...

J'ai un presta dans le VIIIe qui a un de ses développeurs à Montpellier avec lequel je suis régulièrement en contact ; le gars taffe de chez lui tranquille, il monte à Paris 1x /mois pour des réunions & co, c'est le pied. Après, il livre souvent vers 22h... c'est un autre rythme.
 
Bref, chacun son taf, et c'est vrai que je ne pourrais pas faire correctement mon boulot en étant 90% du temps à la maison.
Mais sans en arriver là, pouvoir un jour de temps en temps dire "j'ai la flemme / y'a un pb de train / ma femme est pas dispo pour aller chercher les gosses à la sortie de l'école à 15h45 / whatever" et rester bosser de la maison, ce serait cool. Un jour peut-être... l'an prochain on déménage dans un nouvel immeuble, il se murmure déjà que pour des raisons de capacité, on sera peut-être amené à revoir nos "habitudes de travail"...
 
 

Pareil ici, faut le device soit celui de la boîte, sinon le VPN te jette.
 
Pour le remboursement des frais adsl/électricité/etc., je crois que c'est la différence entre "télétravail" et "home office" d'après ce que m'a dit un jour mon beauf. Lui il s'en tape du moment qu'il a son vendredi à la maison, mais l'avenant qu'il a signé stipule bien qu'il ne peut pas demander le remboursement de ces frais là s'il est amené à travailler de chez lui.

 
Ben le pétage de plomb: j'étais pas loin vu la désorganisation du service. Mais ma petite 3ème est tombée malade, c'est dommage d'attendre ce genre d'évenements, mais c'est ça qui a permit la mise en place du télétravail. (et le constat que ça que c'était immédiatement fonctionnel)
 
reste a trouver des façons de fonctionner, c'est juste un peu plus galère quand je dois contacter les users mais ça reste du détail/organisation. En contrepartie les projets avancent beaucoup plus vite.
 
 
Par rapport a ce que dit Hermes un peu plus haut c'est exactement notre problème : n'importe qui débarque n'importe quand chez les collègues.
principalement chez mon chef ou chez moi. Comme il ne peut plus avancer non plus il prend enfin conscience de ce problème....
Mais les plages horaires de non dispo c'est une bonne idée, un scrum master également  
 
mais les méthodes avancées ça me parait utopique a mettre en place chez nous en l'état, sans changer de chef de service

Ici au UK, SCRUM s'est quand même généralisé, en tous cas dans la plupart des boites IT et chez les dev. Pour le travail à la maison, c'est contrasté bien sûr. Il y a de tout. Mais clairement la tendance est à plus en plus de travail depuis la maison. En même temps, c'est assez logique : on ne peut pas vouloir que les gens interviennent à distance en urgence out-of-hour pour ensuite leur dire : vous n'êtes pas capables de bosser depuis la maison. C'est totalement loufoque et contradictoire.
Si des personnes sont intéressées pour savoir concrètement comment je manage cela avec mes N-1 et/ou veulent que je témoigne pour leur hiérarchie, je suis OK pour filer un coup de main en MP. J'ai réussi à convaincre mon boss qui était à fond contre le TT et qui maintenant à totalement changé d'opinion. (On a maintenant presque 3 ans de recul).
 
Il faut aussi savoir que laisser la POSSIBILITÉ pour les employés de bosser depuis la maison ne signifie absolument pas qu'ils feront le CHOIX de travailler depuis la maison x jours par semaine. Ce n'est pas parce que vous ouvrez la porte de la cage que l'oiseau s'envole, même si c'est finalement l'intérêt de tout le monde. Bcp d'employés par exemple ne se sentent pas capables de bosser depuis la maison, veulent totalement géographiquement séparer travail et maison, ont peur de ne pas "y arriver" si un problème arrive etc... De multiple raisons font que bcp d'employés continueront à venir au bureau 5 jours par semaine.
 
MAIS, et c'est un grand MAIS, vous pourrez constater que la pression va immédiatement diminuer d'un cran et que les employés seront plus heureux car ils savent qu'ils PEUVENT si c'est nécessaire, rester à la maison. Un employé plus heureux, c'est un employé qui bosse mieux. Si si, je vous assure.
 
Cela va avoir également immédiatement un impact sur l'absentéisme au travail. Comme je l'ai expliqué, qqu qui a un très gros rhume se fera porter pâle s'il doit prendre les TEC pendant plusieurs heures alors que s'il peut rester à la maison ce jour là, il continuera son travail.
 
Certaines conditions sont toutefois requises pour le TT :
 
- L'employé qui a normalement des horaires strictes car il est "customer facing" au téléphone par exemple doit s'engager à être ABSOLUMENT joignable pendant les heures de travail.
- A la fois la boite ET l'employé doivent avoir une connexion haut débit de qualité qui permet les sessions skype. Il faut également un matériel adapté : casque micro de bonne facture, lumière suffisante dans la pièce de TT, matériel informatique correct etc...
- Pour ceux qui n'ont pas d'horaires à respecter mais qui sont sensé bosser 8 heures par jour, une organisation "task based" est requise, c'est à dire une organisation où l'on estime le temps requis pour réaliser les tâches, mais où le contrôle en aval se fait donc sur le fait que la tâche est TERMINÉE et non plus sur le temps de présence en face de son ordinateur. SCRUM résout cela parfaitement, mais il y a d'autres modèles adaptés suivant la nature du travail par exemple.

 
moi c'est ce que j'aimerai mais chez nous le télétravail c'est jour fixe ou non
 
Je me sens moyen capable de bosser de chez moi, je suis pas fan. Et pourtant je suis capable de passer un WE a bosser sur mon temps libre sur un sujet qui m'interesse. Le probleme c'est justement les sujets qui m'interessent pas je traine deja les pieds a m'y mettre au bureau, alors a la maison...
 

c'est un peu egalement mon ressenti en fait.
Le sujets qui me branche, ça passera sans probleme, voir je le fais deja en fait en dehors du cadre du travail, mais des que ça va moin me boter, je le sens pas forcément....
sans parler du fait que je n'ai pas chez moi le materiel adequat ( le double ecran, c'est difficile de faire sans quand je bosse) et toutes les distractions environnantes.

 
Vous illustrez parfaitement le fait que même si le télétravail est autorisé au choix des employés, bcp d'entre eux continueront de venir au boulot comme avant. Également, comme vous le dites, il faut une pièce adaptée, un matériel adapté également. Il faut certaines conditions.
N'empêche que le jour où les TEC sont en grève par exemple, c'est quand même vachement bien de se dire qu'on peut échapper à toute la merde. Idem si vous attendez une grosse livraison chez vous. C'est quand même mieux de pourvoir télé travailler plutôt que de mentir en disant qu'on est malade parce qu'on reçoit un congélateur.

Le télétravail c'est vraiment un truc de branleurs.

Merci pour cet avis hautement indispensable.

Débat intéressant, malheureusement pas adaptable partout

 
Pas adaptable si l'activité te met en contact visuellement avec le client (exemple d'un vendeur dans un magasin, exemple d'un mec qui pose des lignes ADSL, exemple d'un employé qui exerce une action physique quelque part).
Le reste du "pas adaptable", c'est essentiellement lié à un problème de mentalité, de compétence du management qui est souvent dépassé, ne s'est pas intéressé aux stratégies récemment développées... Pour moi, c'est une faute professionnelle quelque part. Un manager, son rôle, c'est de rendre plus performants et heureux ses N-x. S'il ne remplit pas cette fonction, il ne fait pas son travail.
Dans énormément de cas, la POSSIBILITÉ et j'insiste volontairement sur ce terme, de travailler de chez soi, c'est un gros gain de productivité pour l'entreprise :
 
- employé plus heureux = employé qui fait mieux son travail-
- employé avec un petit bobo ou un rhume etc... Peut continuer à bosser
- employé qui reçoit un nouveau canapé ne prend pas une journée pour cela en prétendant qu'il est malade
- employé qui rencontre des difficultés et a besoin d'un surplus de concentration peut s'isoler et réussir à passer un cap.
- etc... Il existe des dizaines de raisons qui rendent la POSSIBILITÉ du TT extrêmement intéressante pour les entreprises.
 
La plupart du temps, quand qqu me dit : pas adaptable chez nous, je lui demande de détailler et la personne finit souvent par réaliser qu'ils n'ont pas fait de vraies recherches sur la question ou qu'ils se sont basés sur des à priori.

 
En phase avec beaucoup de choses de tes posts Hermes (pour le pratiquer bcp depuis 4 ans maintenant), je vois beaucoup de choses qui sont oubliées/idéalisées dans tes postes.
 
1/ la sociabilisation au travail :
La communication au travail se fait directement, par la parole, certes mais aussi par le physique.
Au mail/message/slack/téléphone, on ne voit pas l'humeur de la personne et la gestion en devient plus compliquée.
 
Sans parler de toute la communication & radio-moquette que l'on peut avoir en discutant dans les bureaux, autours d'un café ou d'un repas.
Combien de situations débloquées parce que les gens échangent "par hasard" ?
 
2/ la relation à l'écran :
Le travail, ce sont des équipes, des gens. Donc passer la journée à parler à un écran, ça va pour certains, pas pour d'autres.
 
3/ la disponbilité attendue du management :
maintenant que le salarié a 2 endroits pour bosser, la direction attend de lui qu'il soit super-flexible et qu'il puisse aller de l'un à l'autre sans hésitations.
Donc pb avec les bureaux, le salarié est renvoyé chez lui et doit reprendre le travail (avec en sous-entendu parfois, de rattraper le temps perdu à rien faire et dans les transports)
Et pb avec le domicile en TT, le salarié doit se bouger pour aller au bureau (avec idem en sous-entendu, rattrapage du temps perdu)
 
En plus, le salarié qui n'a pas de téléphone portable du bureau mais un téléphone perso renseigné dans les formulaires de l'administration (pour contacter la famille en cas de pb, ...).
Et là, le téléphone perso devient un outil du management pour joindre le salarié hors des heures du boulot (we, vacances, ...).
 
Donc télétravail oui, souplesse oui mais dans les 2 sens (pas uniquement pour le patron), et organisation souple à prévoir aussi.

Non pas que. Je te MP pour expliquer tt à l'heure pourquoi par exemple mon taf ça marche pas
(pas trop envie de détailler mon boulot ici)

 
Alors, je vais réagir. Je donne l'impression d'idéaliser pour tenter de convaincre un peu plus on va dire et aussi pour éviter d'écrire un roman, donc je simplifie volontairement.
 
1) Oui, on appelle cela le "team spirit" ici au UK et c'est effectivement très important. C'est pour cela que chez nous, le TT est "possible" mais laissé au choix des employés. Concrètement, ils choisissent presque tous de continuer à venir au bureau et restent à la maison "dès qu'ils ont un pépin" on va dire. Autre configuration où ils restent à la maison : "ils ont une difficulté technique" qui demande un maximum de concentration. La plupart de mes N-1 viennent tous les jours au bureau. Je vais 3 jours par semaine au bureau : Lundi, Mercredi et Vendredi pour être sûr d'être suffisamment présent sur place pour manager ma team. Mais je me réserve Mardi et Jeudi pour me concentrer à fond sur le code, et d'autre choses.
 
2) Tout à fait. Je peux le confirmer et cela rejoint ce que j'ai dit sur le "team spirit". Il est important que les employés se rencontrent et aient une vie sociale ensemble.
 
3) C'est à l'avantage de l'entreprise. Effectivement, le TT rend l'employé plus susceptible d'être dispo tout le temps. Chez nous, quand l'intervention d'un employé est requise out-of-hours, il peut rattraper son temps quand il le veut les jours suivants. Il suffit qu'il me le dise et je dis toujours ok.
 
4) On utilise pas le téléphone, mais Skype, Slack, Emails etc... Mais effectivement. Il y a un danger sous-jacent de considérer que l'employé est dispo H24.

Le team spirit c'est devoir demander au scrum master l'autorisation de  parler à son voisin de bureau ?

 
sauf que comme je t'ai dit, peut etre parcequ'on est pas en UK peut etre parceque les mentalités doivent encore changé, mais chez nous le télétravail (qui vient tout juste de démarrer), c'est un jour fixé en avance, et théoriquement non modifiable sauf a la demande de la hierarchie
par exemple "je télétravaille tous les lundi"  
 
et ca, perso ca m'interesse pas trop. Et pourtant je pars de Nice pour aller bosser a Monaco. Sans doute le trajet le plus merdique en France apres l'IDF
 
par contre un télétravail flexible, quand comme tu dis j'attends une livraison, quand la SCNF fait de la merde (putain j'irai pas souvent bosser en fait ), ou quand pour une raison x ou y ca m'arrange, la oui. 10 fois oui.  

 
Nous avons des plages horaires journalieres pour pouvoir parler à tes collègues. Le reste du temps, sauf grosse urgence on évite. Bon tu peux toujours slacker ton collègue, mais il est libre de pas te répondre et de rester concentré sur son propre travail. Si ton collègue choisit de ne pas te réponde mais tu estimes que c'est urgent, tu vas voir le scrum master effectivement.
Le team Spirit, c'est complexe et cela englobe bcp de choses. C'est pas vraiment lié à ta question.

T'as au moins un paysage plus sympa qu'une zone industriel quelconque ou un camp de rom sur ton trajet de train  

 
Effectivement le trajet en train en soit est pas désagréable  
 
enfin...quand t'es assis et que le train est pas en retard...c'est a dire pas souvent

Effectivement c'est chiant ca. Bien content de pas avoir à prendre les transports

 
Je vais te répondre en MP Mon ancien boulot avait le même genre de contraintes.

Après je t'ai détaillé la partie ou ce n'est pas possible, il y a une partie du temps qui doit pouvoir se faire en TT oui.

 
A 2, admettons, encore que je trouve que ca va bcp plus vite quand on est en physique, à plus, non, clairement pas.  
 
Pour la personne qui parle de SCRUMM et de ne pas déranger les autres, et de tout passer par le Scrum Master : ben c'est pas notre facon de faire, et encore heureux.  
Vla l'ambiance de merde.  (on se content de travailler en story / iteration , et d'essayer de pas déranger les autres pour rien).  
Et quand tu parles à des gars d'un autre projet, tu dois envoyer un mail avec copie au N+2 tant qu'à faire?  
 
NB : y a une excellente ambiance à notre bureau, et ca, en télétravail...  

 
C'est pas comme si y avait pas plein d'études montrant les taux de bonne compréhension ridicule dans les échanges d'information non physique...