Reprise du message précédent :

 
J'ai du mal à imaginer comment on peut faire correctement un boulot aussi chiant sans un minimum de passion.
(non, la lecture de 01info n'est pas ce que j'appelle faire correctement le boulot )
 

 
j'ai plus d'expérience persos que pro, mais pour le premier, je dirais que lorsque j'avais rencontré la deuzième fois le technicien info d'un fournisseur, il m'avait pris la tête devant tout le personnel de la boite. C'était là que j'avais compris que je me devais démerder seul au lieu de demander de l'aide aux autres (mais c'est là j'avais découvert ma vocation).  
 
Pour le deuxième, je fus employé pendant un an dans un cybercafé, rien de palpitant jusque là, si ce n'est qu'à cause du mauvais travail dans le système électrique de la salle j'ai du passer la nuit à remplacer, dans une moitié du parc de 50 postes, les alims.

 
Et bien si. Une équipe, des clients, des prestataires (intervenants appel ca comme tu veux).

 
Non, juste que c'est la passion qui amene (à la base), un bon technicien/admin/ingénieur. Apres pas besoin d'etre un geek, mais l'informatique ne s'apprends pas entre deux cours de compta. Surtout avec le BTS info-IG en moussE.

Nan mais faut pas en parler du BTS IG qui est foncierement une grosse blague quoi.

Oui, c'est une grosse blague, mais combien de jeunes arrivent sur le marché tous les ans avec ce BTS en poche ?

En même temps gloubiboulga n'a pas tort, faut voir sur quel environnement évolue le tech. Par exemple, pour le premier periode de stage, j'ai été pris au siège de la BNP Paribas.
En terme technique pure, mes connaissances de bidouilleurs n'ont servi à rien voire très peu: création des comptes utilisateurs, ouverture de comptes Notes, assistance telephonique, prise en main à distance des postes utilisateurs, mise à jour manuel du gestionnaire de parc informatique et update des plans physique et logique .
Je voulais un quelque chose de nouveau mais je ne pensais pas c'était aussi "administratif" (il y a bien des techs mais c'était des prestataires).

Mais ça ne m'avait pas déplu, le responsable info est sympa et quand même décontracté avec nous.
Pour le dernier jour de stage, on devait lui prouver qu'on était enfin capable (après trois semaines de stage) faire une passation avec le nouveau stagiaire (qui justement était en BTS). Pas mauvais a-t-il dit.

Un paquet je pense, sans compter que la majorité des gens qui passent ce BTS le rate (enfin en 2003, y avait meme pas 50% de réussite je crois).
Mon souci pour l'avoir ca a été de me motiver à le bosser.
C'était tellement inintéressant

c'est 40 ans la limite pour la légion étrangère.
 
 

Pourquoi pas tiens    

 
Voilà, n'ayant pas de "vrai" filliaire adapté aux bac+2 spé info, les gens font se diplome, et voilà ce que ca donne. Foutez moi au ministere de l'éduction, vous verrez ca va chier !!!

je suis d'accord avec toi c'est la passion qui m'amenne a cette formation de tech info

[HS] tu la fais ou ta formation de tech info? je suis en attente d'une place pour la meme formation a l'afpa.[/HS]

Il y a bien le DUT info en Bac +2    mais est-ce que c'est encore utile de parler de bac +2 en 2007 avec la réforme LMD ?

Les DUT ne courent pas autant les rues que les BTS. Et non, c'est le +2 ne sert plus à rien. D'ou le mérite d'une réforme.
 
Un vrai diplome en 3ans, 1ere année full scolaire, et les deux autres années en alternance. Ca serait tip top ca. Personne ne veut voter pour moi ?

 
je serai tenté de plussoyer, mais les IUT c des bac+2 et ce qui en sort est plustot compétent.
 
et les mecs qui n'ont un PC chez eux que pour jouer à CS et regarder youtube (plus skyblog et caramail !), tu en trouves aussi en école d'ingé, enfin ça dépend lesquelles, mais tu en trouves.
 
bref, t'auras toujours des mecs doués et curieux, et des mecs je m'en foutistes et branleurs, quelque soit leurs diplomes

Ben il y a bien les licences Pro (et obligation des établissements à Bac +2 (Lycée à BTS et IUT) de proposer une ou plusieurs Licence Pro)    
Sinon, le BTS est déjà possible en alternance, pareil pour la seconde année de DUT (au moins) et les Licences pro  

en meme temps, j'ai eu un mec en BTS IG en alternance, ok à priori en informatique il était passionné, il touchait un peu, mais il savait pas trop faire la part des choses entre la bidouille et le sérieux (logiciels de captures de trames installés un peu partout, bidouilles pour sortir son PC du domaine, etc.), et ensuite, il avait un français à faire peur. alors les matières "à la con", je pense que c juste pour faire le tri sur les maths et le français, parce qu'un mec qui sait pas que 25 machines à un étages plus 25 machines dans un 2e étage, ça fait 50 machines, c mal
et le meme mec qui écrit des procédures, c pas la peine d'y penser, il n'arrive meme pas à recopier sans faute le putain de texte de ses putains de captures d'écran !!!!

ses rapports, pour les comprendre fallait les relires à voix haute, quoi, et d'un coup, tu comprennais phonétiquement ce qu'il avait voulu dire !

enfin bref , il avait pas été aidé par la vie ce mec, quand meme

FtY

Perso j'ai fait DUT puis j'ai continué mes études et je dirais que 95% de ce qui m'est utile viens de mon DUT.
 
Mais c'est comme tout, le probléme c'est que tu as de tout sous le même nom. Si tu as des profs incompétents et qui se fichent de leurs élèves, ça sert à rien.
Perso mes profs d'IUT sont dans l'ensemble les meilleurs profs que j'ai eu de toute ma scolarité, et ça se sent énormément dans ce qu'ils m'ont apporté que ce soit d'un poitn de vu technique ou de reflexion sur la résolution des problémes et la façon de chercher de la doc ou des infos.

Et moi les pires

J'approuve assez ce que vous dites, et je vais apporter ma pierre à l'édifice :
 
Je sors tout juste d'une école d'ingénieur en informatique (je suis en stage de fin d'études, comme bcp ici le savent   ). A la base j'ai toujours été attiré par l'informatique, j'ai eu mon premier PC à 15 ans, j'ai très vite bidouillé tout ça, ouvrir le PC, changer la carte vidéo, le brancher en réseau avec le PC de mon père etc etc, et ça à l'époque de Windows 98 c'était pas comme maintenant sous XP. Bref, ça fait donc depuis pas mal d'années que je bricole pas mal au niveau PC, je fais des dépannages à droite et à gauche, et j'ai été extrémement étonné de voir des gens dans mon école qui n'avaient pas du tout cette approche là. J'avais l'impression qu'ils étaient là pour "voir si ça allait leur plaire", sans forcément s'être posé la question avant de signer   . On se retrouvait donc avec des mecs qui n'avaient même pas de PC à domicile, qui n'avaient absolument aucune idée du hardware d'un PC, et "apprenaient" chaque langage comme on apprendrait un cours d'histoire, sans voir à plus ou moins long terme.
 
Avec cette approche effectivement je comprends les entreprises qui demandent X années d'expérience, pcq ce qui sort de l'école c'est pas toujours la joie...

 
Je sais bien que le BTS est possible en alternance. Mais vu que les cours ne suivent pas (ce qui est dommage), c'est génant. Et quand je parlais de faire UN cycle de 3ans, c'est afin de présenter un truc compatible LMD, et vraiment orienter micro informatique, et preparant beaucoup mieux les jeunes à débouler sur le marché.

Dans la 1ere boite ou j'ai fais mon alternance, un mec faisait un DUT en alternance (aussi en info), quand je voyais le niveau de ses cours et le mien, j'ai bien amerement regretté d'avoir pris un BTS et pas un DUT.
En plus pour poursuivre tes études apres un BTS info...

Perso, DUT + licence pro admin, parceque le dev me gonflait.
 
Mais c'est clair qu'a 2-3 exceptions pret, mes profs a l'iut (et en licence, les memes en gros) etaient tres bon. Bien sur, j'ai plus appris en stage et depuis que je bosse qu'a l'iut, ou t'apprends pas mal de théorie, et les bases, mais franchement c'est une formation que je conseillerais pour quelqu'un qui veut bosser dans l'info. Surtout le combo DUT + Licence pro, qui te permet de te "specialiser" dans un domaine. A l'epoque on avait le choix admin sys, dev, reseau et un truc plus orienté multimédia.
 
Je prefererai tjs 100 fois un mec avec DUT motivé, passionné (et pas dans le sens geek, overclocking, wow), qu'un ingé qui a fait ca parceque ses parents pouvaient lui payer son ecole a 40kf l'an. C'est une bonne formation

Mon DUT c'est "Génie des Télécommunications et des Réseaux" pas "Informatique" en fait
 
J'ai fait peu de prog, juste des bases de C/Java/Info-Indus et bien sur de l'algo et auters trucs du genre.
 
Mais la majorité de mes cours c'était Télécom/éléctronique/Réseaux/OS.

Allez a mon tour, j'ai toujours été passionné aussi par l'info depuis 14/15 ans tout comme Zboss, j'ai fais un BTS IG (oui oui!! en 2003 en plus ), et franchement maintenant je sens que j'ai une baisse de motivation... Pour des raisons personnels je n'ai pas pu continuer ma formation, ou bien une licence pro (que je regrette maintenant). Donc la motivation existe oui, la passion aussi, mais elle s'estompe avec le temps.  
 
Franchement ce n'est plus une passion pour moi mais plutot un passe temps. Je regarde les dernières infos sur le net et je me documente mais ca s'arrête la. Dans mon parcours je suis parti un an a l'étranger sans faire d'informatique, et depuis 4 mois j'ai repris l'info depuis mon retour en France. Je n'ai plus la même envie... Je connaissais bien Windows (enfin je savais monter pas mal de trucs sur les bouzins), et la je suis en plein Linux depuis que je suis dans ma nouvelle boite alors que je ne connaissais quasiment pas ce truc avant.  
 
Tout ca pour dire que je suis quand même pas trop mal payé pour un "tech" et que maintenant je ne vois pas trop quoi faire d'autre (comme la discussion avec Caudy vendredi). Mais mon boulot est bien fait, les lusers n'ont pas a se plaindre (même un très bon feedback) et mes projets sont menés a terme malgré un défaut de compétence (je l'admet!) du a un an sans pratique de l'informatique et sans m'être réellement informé et du Linux sur les serveurs alors que mes compétences étaient plus théorique, que pratique.
 
Je continue de me donner a fond pendant les prochains mois, mais je pense que d'ici le mois de décembre il faudra faire un vrai bilan et voir exactement ce qu'il faut faire pour que la situation évolue... Si je continu dans l'info je pense me spécialiser en faisant des certifications ou autre trucs du genre.
 
Voila

comme ceux qui sortent de mon école par exemple ...
école d'ingé (relativement) renommée, electronique et informatique, mais qui présente la programation en C ou en java comme étant le top du top niveau modernité (pareil, en electronique, on parle même pas des aop, on ne fait que du transistor ...)

Je lurke pas mal ce topic alors autant contribuer un peu...
Je suis passionné d'info depuis une bonne dizaine d'année, j'ai fais un DUT Informatique (oui, ça existe) option Génie Informatique (oui, du dev...).
Bosser 3 ans en tant que dev web, j'en ai profité pour faire un diplome en cours du soir au CNAM (DEST Info option Réseaux d'Entreprise).
Les connaissances qui me servent le plus actuellement, c'est surtout ce que j'ai appris en DUT. Et oui, même si c'était un DUT orienté prog, le fait d'apprendre à être organisé, à savoir se documenté, savoir se debrouiller tout seul, c'est le principal. Ensuite c'est l'expérience.
Actuellement je bosse au support entreprise (serveurs et applis pro) d'une grosse boite d'info, et des boulays, j'en mange au p'tit dèj!

Eh ben c'est la saison des écrans bleus ou quoi    
 
C'est parti pour de passionantes réparations de Windows  

Rha, marre des batteries de cartes RAID HP qui tombent toutes en rade les une apres les autres

Et ras le bol des réparateurs de copieurs qui connaissent rien a leur taf

 
Fout tes disques sur 2 controlleurs differents tu éviteras déjà pas mal d'emmerdes  

Comme si un réparateur d'imprimante/copieur pouvait connaitre son boulot.

Je vois pas trop ce que ça changerait a la fiabilité des batteries

Ouais enfin y'a des limites :

"- y'a des bourrages systematiques quand on se sert du A3
- hum, c'est lequel déjà le bac A3 ?"

Le tout bien sur devant le copieur avec tous les bacs soigneusement etiquetés selon leur format de papier

 
J'avais juste lu "cartes RAID" en fait .
 
Le mieux pour les batteries c'est qu'elle sont jamais en stock (du moins pour les controlleurs EVA).

Ca t'étonne?
Perso je serais plus surpris le jour ou un mec comme ca fera son taf bien plutot qe poser ce genre de souci à la con.
 
Un jour un mec vient pour dépanner plusieurs imprimantes.
Comme mec sous contrat qui venait régulierement, on l'accompagnait pas dans les bureaux pour aller dépanner, juste lui indiquer l'imprimante et le bureau ou l'imprimante se trouve.
Un jour il part, pi il revient 2 minutes apres "y a 2 imprimantes dans le bureau, je sais pas laquel c'est".
Deja boolay de pas demander aux users dans le bureau quel imprimante est en panne. Mais en plus, 2 modeles differents, alors qu'il avait le modele d'imprimante en panne, spa difficile de la trouver quoi. Le mec "Nan nan, je sais pas les reconnaitre". Nan mais

 
J'ai dépassé depuis longtemps le stade ou ça m'etonne, mais pas encore celui ou ça m'énerve

Me too   ... et j'ai commencé en tant qu'admin systèmes Unix/Linux, puis suis revenu à mon coeur de métier au bout de 2 ans (avec l'aspect sécurité en plus!)

Note, plus ca va, et plus j'ai hâte de ne faire que du décisionnel.

Allez à mon tour, je suis bac + 0.5 ( redoublant, moitié de ue validés) en fac d'info de maths, -5 ans d'xp  

chuis pas ravi de la qualité hp depuis un an, chez le gros client on est en full HP (srv, san, ws), et on a un nombre de merdes assez incroyable. Dont un serveur ESX qui vient de claquer pour la deuxième fois en un an son module de RAM (8 go qui dégagent d'un coup, ça détonne ).
Et Antemeta qui a une réactivité de moule dépressive ..