Reprise du message précédent :

il a l'air tout petit le domenech....

C'est un mythe que vous avez inventé tout seul dans votre coin (un peu comme les chiffres, maintenant vous "précisez" que c'était des chiffres sur le futur), ne l'oubliez pas... Je vois aussi que vous avez besoin d'ôter les "crétins" dans les accidents de deux-roues, histoire de vraiment faire coller vos préjugés à la réalité (et votre estimation au jugé est assez représentative du sérieux de vos analyses). Ah la la, les faits sont têtus... vous aussi, hélas !
 
 
 

 
Il y a autant de rapport entre un scooter 50 sans permis accessible à 14 ans et un une moto qui requiert un permis et de la pratique pour avoir le droit d'être utilisé, qu'entre une trottinette et un Vélo. C'est normal de trier les chiffres dans ces conditions. Mais bon, si tout le monde ici considère enfin que le vélo à Paris est dangereux, je m'en réjouis.

 
Y'a les motos dangereuses et les motos pas dangereuses, pour avoir les chiffres des motos pas dangereuses, faut donc diviser par deux les chiffres des motos.. Ca c'est du raisonnement.
 
 
 
Personne n'a dit le contraire, votre tentative de retrouver un message dans ce sens a d'ailleurs été vaine.
 
Et il ne faut pas oublier que le velo en campagne est encore plus dangereux qu'en ville - et d'autant plus que, contrairement a la ville, on ne peut pas grand chose contre les dangers en campagne (on ne peut "éviter" la vitesse des bolides comme on peut éviter l'angle mort des camions). Il ne faut pas oublier les vrais dangers sous pretexte de s'en prendre à la mode Vélib...

 
t'es pas capable de comprendre qu'entre un moyens de transport accessible dés 14 ans sans permis et un autre accessible avec permis et 2 ans d'expériences il y'a une différence de dangerosité des conducteurs ? Désolé je ne peux rien pour toi dans ces conditions. De toute façon on est hors sujet donc j'arrête la discussion là.

Bon, dans un autre registre, mais qui reste dans le cadre de la sécurité : je pense que tout le monde ici fait régulièrement la désagréable expérience de rouler sur une piste cyclable encombrée de boulets à pied. Dans ce genre de cas, la misérable sonnette du Vélib se révèle la plupart du temps parfaitement inefficace, ce qui a pour conséquence directe deux désagréments, au choix :

1/ rouler au pas derrière ledit boulet en faisant "dringdringdring" pendant trois heures

2/ percuter le boulet et abîmer ainsi le panier du Vélib, si fragile, mais si pratique.

Bien. Il existe une troisième solution, d'ailleurs assez fun :

On peut utiliser une bande velcro pour l'attacher au guidon (trouvable dans toute bonne mercerie pour deux fois rien). Ce sympathique bidule s'entend en plus d'assez loin et vous nettoie la pire des pistes cyclables avec une efficacité étonnante (en causant parfois quelques jouissives crises cardiaques chez nos boulets, à présent apeurés)

L'heure de la revanche à sonnée

sonné Pouêté !!

Ça tombe bien, personne n'a dit ça, personne n'a dit que ça n'était pas important, mais tu remarqueras que la cible de la Sécurité Routière n'est pas zéro mort

 
Il y a un permis justement parce que des engins lourds et surpuissants sont extrèmement dangereux (pour les autres aussi) et nécessitent un formation longue.
Heureusement le prix de l'énergie les condamne à court terme.  
 
Le Vélib lui est léger, quasiment gratuit, non polluant et ne crée de danger que pourson utilsateurs aux prises avec des camioneurs/conducteurs de bus pressés et inattentifs. Ca aussi ça va changer, espérons le. En attendant il fait des jaloux, normal   .

En même temps pour que tu puisses aller faire tes courses à 2min à pied (ou en vélo), vaut mieux qu'il y ait des camions pour livrer.
 
Sinon seuls subsisteront les hypermarchés à la périphérie.

à part ça je reviens de Paris et il n'y avait pas énormément de vélib' (gens au travail ? ou trop chaud). Globalement ils se comportaient mieux que les autres fois, à une ou deux exceptions près.
 
Par contre les scooter c'est n'importe quoi, remonter les files arrêtées ou presque, OK, mais remonter les files qui roulent bien, c'est ultra dangereux.
 
D'ailleurs j'étais en train de penser que j'allais poster ça sur HFR, et 100m plus loin je vois la police en train de prodiguer les premiers soins à un scooteriste vautré...

c'est quand on commence à se dire ce genre de choses qu'on sait qu'il est trop tard sinon, pour rester dans le sujet, aujourd'hui j'ai pas remonté une file de voitures ('fin si, mais elles étaient arrêtées), mais pour le fun j'ai un peu sprinté pour rester au niveau des voitures après un redémarrage à un feu rouge. au feu rouge suivant, le papy en smart qui était à côté de moi me fait "eh ben ! faut y aller mollo !"

 
Quand je dis ça va changer c'est le comportement des poids lourds et des bus qui va changer et s'adapter à la présence de dizaines de milliers de cyclistes. Et si ce n'est pas encore rentré dans les moeurs mais avec l'explosion des prix du pétrole et la multiplication des transports doux, ça ne saurait tarder. On a pas le choix.
Sinon les bus et les camions sont indispensables, c'est sûr, contrairement aux voitures particulières.

 
C'est pas parce qu'il y a deux catégories distinctes que les morts se répartissent en 50/50 !
 
 
 
 
Vous avez commencé par dire "3 morts en Vélib, ca y'est c'est comme les motos".
 
Or pour arriver à ca, il faut
-prendre une année avec le chiffre de morts de motards le plus bas
-le diviser par deux parce qu'il ne faut pas compter les morts sans permis (ca c'est de la stat !)
-puis encore diviser par deux (ca doit etre la surprise du chef)
et enfin on arrive dans les eaux des morts en Velib.
 
Vous vous êtes trompés dans les grandes largeurs, ce sont vos chiffres qui étaient HS...  
 

Putain
Z´ont pas pu s´empecher de mettre l´accident à la une du jt de France2 ce matin...

Il en ont parlé aussi au journal de 8 heures sur France Inter... J'en peux plus de ces journalistes.

Ce sont leurs meilleures astuces pour bien commencer une belle journée ensolleillée !!!
 
 
(Finalement je sors ...)
 

 

 
pas la peine d'ecrire une tartine pour ecrire n'importe comment.
On parle de moto, pas de scooter, ce n'est pas la même chose.
 
Je divise par 2 le mombre de mort (14) en 2 roues, pour arriver à 7 morts en moto et pas en scooter par an.
Pour info on est à 3 morts en vélo en 2 mois... avant c'etait 0 ou 2 mort par an
 
je ne sais pas trop ce que tu veux démontrer avec tes posts successifs, moi je dis juste que le vélo est dangereux et qu'il faut faire gaffe... je ne sais pas pourquoi tu t'accroches à vouloir me contredire à tout bout de champs...3 morts en 2 mois ça me parait assez parlant pour comprendre qu'il désormais intégrer qu'en vélo à Paris il faut faire extrémement attention.

2 Vélibs et un cyclicte lambda je crois me souvenir.
Mais ce dernier, c'était où ?
 
Edot : c'était sous un camion poubelle je crois.

 
à chaque fois c'est des camions ou des bus. Il faut les fuirs.

 
Sans tomber dans la parano , c'est assez stressant lorsque tu prend le bus de voir par la fenêtre les velib dépasser à droite de quelques cm , entre le bus et le trottoir ... Surtout quand tu sais que le bus va tourner au bout de la rue.
 
Encore les bus ont plusieurs retroviseurs mais dans un camion , à moins d'avoir une camera fixée à l'arrière on voit quasiment rien du tout de ce qui se passe derrière.

Bon, à part ça, quelqu'un se sentirait motivé pour déterrer des chiffres de morbidité à vélo / moto sur plusieurs années, mises en rapport avec le nombre de déplacements avec ces modes, afin qu'on (enfin, que certains) arrête de raisonner dans du vide ?

 
Et c'est vraiment n'importe quoi comme raisonnement. Avec un "raisonnement" comme ca, on peut partir du principe que puisqu'il y a des motos rouges avec des etoiles vertes et des motos d'une autre couleur, en divisant par deux, on trouve que les motos rouges avec des etoiles vertes font 3 morts par an. Il faut donc les fuir dès qu'on en voit une, merci du conseil tertez !
 
 
 
Ce besoin d'inventer des chiffres bidons est assez spectaculaire dans sa constance. tertez, multi de LeKeiser ? Qu'est-ce que ca coute de demander les chiffres au lieu de se lancer dans l'invention au doigt mouillé pour satisfaire ses préjugés ?
 
Comme déjà dit plein de fois auparavant, heureusement le nombre de morts à vélos à Paris est encore trop faible pour faire des stats pertinentes dessus. Une variation de x4, ca ne veut rien dire quand c'est en fait un passage de 1 a 4. On reste dans les évènements exceptionnels. Les stats devraient porter sur les blessés, et d'ailleurs les chiffres montrent qu'on peut avoir d'une année sur l'autre une diminution de blessés avec une "explosion" du nombre de morts la même année (2004 par ex)
 
Sinon, pour rappel :
 
http://www.prefecture-police-paris [...] _paris.pdf
 
2001 : 5 morts
2002 : 2 morts
2003 : 1 morts  466 blessés graves et légers
2004 : 3 morts  407 blessés graves et légers
2005 : 3 morts
2006 : 2 morts
 
Et d'après d'autres sources variables :  
 
2007 : 5 morts
2008 : 3 (ou plus ?) morts sur 6 mois (le point important a comprendre étant que vu l'exceptionnalité de la chose, ca ne veut pas dire "6 morts a priori sur l'année", en fait ca peut être 3 comme 9...)
 
Avec des chiffres si faibles, on fait dire a peu près tout ce qu'on veut (2003 plus dangereux ou moins dangereux que 2004 ?)...Enfin, tout sauf "avant, c'était entre 0 et 2". Y'a jamais eu 0, et y'a plus de 2 morts la moitié du temps entre 2001 et 2006.
 
 
 
 
 
Que si vous ne citez jamais la moindre source, ce n'est pas un hasard. Vous croyez avoir une bonne vue de la situation, en fait vous la fantasmez...

 
Il serait bien aussi d'étudier la mortalité ... infligée à autrui (que ce soit dans l'accident ou à travers la pollution).

Vaste programme... D'autant plus que tout pollue... Même un vélo pollue, surtout à la fabrication Je pense pas que mon Giant made in Taïwan respecte toutes les normes écologiques européennes

 
Plus qu'une Kawasaki quand même    

Je viens de voir aux infos un reportage sur la sécurité des vélos.
 
Il y a trop de vélos maintenant.
 

 
Ok c'est noté.

Sur France 2.
Peut être qu'ils en reparleront ce soir, ils ont parlé aussi d'améliorer la visibilité pour les poids lourds.
 

des velib' roses pour aller avec la couleur politique de paris

C'est cela, oui , même pas 10% de part modale et c'est "trop", par contre y'a pas trop de voitures    
Tu bosses pour PSA ou quoi ?

 
arrête d'étaler ta méconnaissance du sujet....il y a autant de diffénrence entre un scooter 50 et une moto qu'entre une voiture et un camion, donc ta comparaison avec les couleurs est ridicules.
Et j'ai essayé d'arreter cette discussion hors sujet, mais visiblement tu n'as que ça à faire de te prendre le choux avec moi sur du hors sujet, ça à l'air de te plaire.

On va se calmer là merci

Surtout Memoire qui a tendance à voir des multis là où il y en a pas, ce qui est ni plus ni moins que de l'attaque perso et est donc sanctionnable.

A dans 5 jours. Les provocations n'apportent rien à la discussion...

Pour en revenir au velib, combien de temps leur faut-il pour effectuer le reabonnement? J'ai du delai, jusqu'a 15/07, mais si ils prennent leur temps, je n'aurai pas les 2 mois gratis

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] i-cher.php

Les velib a casa

*inserez ici un amalgame de bon gout sur les voleurs*

 
Déjà fait  
 

 

 
Chèque envoyé dès que ça a été possible, toujours pas traité...
 

Article sur le site du Figaro : 3000 Vélib auraient été volés (et autant vandalisés).
 
On en a retrrouvé en Afrique du Nord, et en Roumanie !

En roumanie c'est normal nan, étant donné que c'est fabriqué la bas ?

 
merci du retour
idem de mon cote