Reprise du message précédent :
Vous me donnez de moins en moins envie de vous lire ...
 
Conduisez une Jaguar si vous voulez, ou même un vieux Lada, m'en fous.
 
Mais ce qui me révolte le plus est de voir des cyclistes se comporter ignoblement et aussi les conducteurs (taxi en particulier) ne pas mettre leurs clignottants.
 

Venez voir un peu ce topic.
http://www.blogencommun.fr/index.p [...] n-accident
 

L'autre jour, dans ma station habituelle, 2 vélibs de suite manifestement arrachés, il n'en restait que la fixation  
 

 
Soit un gland qui les a percuté en voiture  
Soit des manants qui les ont arrachés, mais alors quel intérêt de tirer un vélo de 20kg qui perd d'autant plus son intérêt quand il est sorti de son réseau ?

 
 
Sérieux on en a rien à faire de ton débat à deux balles sur la politique anglaise. Nous ne parlons sur ce sujet ni de politique ni d'Anglettere mais de Velib alors si tu pouvait arreter de poster des trolls immondes hors sujet, aller courir un coup dehors et revenir calmé ca serait bien.
 
 
Pour revenir sur l'accident, si j'ai bien lu les différents articles de presse et les informations de ce forum (merci de préciser ici que la voie est ouverte au vélos, des quotidiens disent le contraire) on arrive à cette histoire :
 
Une femme roule sur la voie de bus (non autorisée au vélos) avec un bus qui visiblement la suit de pres. Elle se déporte a droite pour laisser passer le bus et tombe (certains quotidiens parle d'un plot). Le bus la traine sur plusieurs metres.
 
Personnelement je ne veux pas tirer de conclusions hative mais elle reflete bien mon experience du velib depuis l'ouverture : les chauffeurs de bus (et de taxis) roulent trop pres des velos et ne respectent pas du tout de distance de sécurité). Je suis triste pour le chauffeur qui a une mort sur sa conscience mais si ca pouvait avoir un impact sur les autres professionels parisiens de la route ca serait pas mal.
 
[correction] mauvaise lecture d'un post [/correction]

Selon certains témoignages, le chauffeur de bus aurait klaxonné la cycliste sur plusieurs dizaines de mètres avant l'accident, l'approchant au plus près avec le bus...

 
Je suppose que le Herve la bas c'est toi ?
 
C'est dingue, confronté à des témoignages allant tous dans le meme sens d'une erreur du chauffeur de bus, tu t'accroches a la premiere version sortie pourtant au conditionnel (elle "aurait fait un écart" ) pour les nier.
 
Avec mithrid2007, c'est le bal des aveugles ici ?

Il y a un nouveau débat qui est soulevé et qui me semble intéréssant : "Les taxis / bus et Vélibs peuvent t'ils cohabiter sur les voies de bus".
 
Ayant personnelement eu 3 accrochages (2 bus, 1 taxi) et respectant le code de la route je serait de plus en plus tenté de dire que non mais le gain de temps à utiliser ces voies est tel qu'il est clair que je continue à les utiliser.

Oui c'était moi.
Il faut dire qu'une photo sur un article de TF1.fr (le premier article à annoncer la nouvelle) montrait bien que le couloir de bus était étroit, et que sous les 3 lettres "bus" sur le sol, le logo vert du vélo n'y était pas imprimé.
C'est pourquoi j'ai conclu (hativement peut être mais sûrement) que ce couloir de bus n'était pas autorisé aux vélos.
Quant au pourquoi elle s'est déportée ... va savoir pourquoi ...
 
Demain soir j'irai voir le lieu de l'accident et je chercherai un logo "vélo" dans le couloir.
 

Non, mais je me rend bien compte de toutes les incohérences de son raisonnement
 
Même si, au passage, contester que le vélo pliant n'est pas une bonne solution au dernier km d'un trajet pratiqué en transports en commun en arguant le fait que c'est cher en France est une ineptie vu leur production et distribution à la limite de la confidentialité (l'effet de masse ne joue pas) — bref chacun ses erreurs
 
Bref, ce que je voulais remarquer, c'est quelque chose qui m'énerve beaucoup : dès qu'"on" est en désaccord avec quelqu'un, "on" a tendance à rejetter tout ce qu'il dit, quitte à, heu, jetter le bébé avec l'eau poisseuse du bain. Le dénigrement est un sport national sur HFR, ça me fatigue
Je suis peut être trop gentil
 
Par exemple, ses propos sur la fragilité des usagers et des difficultés d'évitement par tel ou tel mode sont loin d'être faux... Et pour ma part c'est ce qui m'incite d'autant plus à me dire que les bandes de roulement les plus à droite des différentes rues devraient être bien plus soignées par les services techniques de nos villes, afin d'éviter divers écarts dangereux au cyclistes. Ensuite, sa conclusion sur le fait que l'automobile serait de trop en ville est bien trop sévère à mon avis, trop de services vitaux y sont rattachés... Par contre, à savoir s'il y a trop d'automobiles en ville, c'est un débat qu'il faudrait peut être continuer sur ce topic (Que j'ai pas eu le temps de lire depuis la fin de la première page

De toute façon, où pourras tu pédaler autrement que dans les couloirs de bus ? (à part les pistes aménagées sur les trottoirs).
 
 
Ce soir j'ai failli écraser des étudiants inconscients qui traversaient la rue. J'avais priorité, leur feu piéton était au rouge et puis voilà ils ne se souciaient pas de moi qui fonçait sur eux.
Bande de co**a**s ...
 

Non mais c'est inutile de le chercher: le parcourant sur toute la longueur, je persiste: il n'y est pas
 
Mais sincèrement (je radote ), j'ai jamais eu peur sur ce couloir, et la police m'a croisé une bonne demi-douzaine de fois (y compris une fois côte à côte à un feu rouge) sans jamais me faire de remarque.

Pourtant il me semble avoir lu qq part que qq'un a vu des logos "vélos" sur ce couloir ...    
 

 
Parce que tu présentes bien En plus avec tes cheveux on croit que tu portes un casque, c'est rassurant

Là :
 

J'irai quand même vérifier.
Je suis curieux ...
 

Tu as déjà vu sa tête ?
   
 
Pas moi.
 

et encore, j'ai coupé dans la masse dernièrement, j'avais 3-4 cm de hauteur y'a encore 1 semaine

 
Je me suis trompé j'avais mal lu un post.

 
D'une part, je remarque que le conditionnel "elle se serait déportée" devient une certitude malgré les témoignages qui expliquent que le bus l'a pressé. C'est si dur que ca de changer d'avis ? D'autre part, qu'est-ce que ca va changer de voir un logo "vélo" ou non dans le couloir ? Il n'y a pas au début du couloir de bus de la rue de Rivoli, je crois. C'est vraiment interdit tu penses ?
 
 

Relis les posts, il parle de ce velo pliable comme d'une solution a tres grande echelle. C'est je maintiens inepte d'imaginer que chaque francilien prenne le RER ou le metro avec son velo pliable. On va mettre quatre ou cinq fois moins de personnes par rame, super. En parasite par contre, si tu es tout seul a prendre autant de place, tu es toléré par le système et ca roule pour toi, en effet. Mais dans ce cas tu es un profiteur, pas un revolutionnaire.
 
Tu noteras que le prix est accessoire dans ce raisonnement, mais on le releve car lui ne parle absolument pas du fait que c'est tout de même très cher, et ca nous renseigne pas mal sur le portefeuille de fils a papa qu'il a.
 

Tant qu'il n'y a pas de logo "vélo" dans un couloir de bus, c'est légalement interdit.
 
Bon d'un autre coté tu peux y aller rouler dessus si ça te chante (comme griller un feu rouge) mais si tu as un accident, tu es en tort et c'est indiscutable.
 
C'est comme l'interdiction de rouler sur le trottoir, tu es en tort si tu renverses un passant.
 

Et le passant est en tort s'il se fait renverser par une voiture en traversant hors d'un passage clouté je suppose, donc tout est de sa faute, le pauvre conducteur n'y sera jamais pour rien. Ben dis donc, ca t'emmene loin dans le n'importe quoi cette envie d'avoir raison à tout prix.

 
Pour le coup du passage piéton, le conducteur seras toujours en tort quoique le piéton fasse.
 
Pour le vélo c'est légerement plus compliqué mais si j'avais bien compris (les juristes n'hesitez pas à me contredire) la lois Badinter donnait tort au véhicule à moteur dans tous les cas sauf si le vélo a commis une faute grave (griller un feu rouge par exemple)
A voir si rouler sur une voie de bus en vélo est une faute grave.

Dans ce post : http://www.blogencommun.fr/index.p [...] s=1#c11895
Le machiniste dit qu'il aurait été responsable du choc avec un cycliste qui grille un feu rouge.
 
Je n'ai pas compris ...
Sauf si le machinsite n'était pas sérieux dans ses propos et qu'il l'a dit avec un ton désapprobatif ?
 

Allez voir de toute facon comme le recommande Herve le topic  
http://www.blogencommun.fr/index.p [...] s=1#c11895
 
C'est écoeurant le comportement des anti-Vélibs qui s'accrochent aux quelques lignes parues dans 20 minutes, seules lignes qui accusent le Velib, pour nier tout les témoignages visuels qui mettent le chauffeur du bus en cause, et qui osent meme dire "Désolé pour la famille mais les faits sont la, il faut assumer" (dixit l'Hervé d'ici, dans un fil ou poste une amie de la victime)
 
Le plus délirant dans cette haine anti-Velib qui se manifeste à cet endroit, c'est que dans leur empressement de dire que le chauffeur de bus n'y est pour rien, on peut lire que jamais à Paris les bus ne jouent du klaxon, histoire de décrédibiliser un témoignage qui dit que le bus pressait la femme en Velib en la klaxonnant de très près. Oui, vous avez bien lu, les bus a Paris seraient conduits par des cyborgs qui ne s'énervent jamais, qui ne klaxonnent jamais !  
 

Un autre article ici.
http://forum.aceboard.net/p-5699-3 [...] m#id623510
 
Source Metro.
 
Dites moi ce que vous pensez des commentaires des Machinistes ?
 

Les infos qui arrivent confirment les témoignages visuels, comme quoi ceux qui osaient tout mettre sur le dos de la fille étaient vraiment aussi cons qu'ils semblaient l'etre. Ca calmera pas la haine anti-Velib, ceci dit, on risque d'entendre longtemps encore les "bien fait pour elle".
 
http://alerte.canalblog.com/archiv [...] 37808.html
 
Mise à jour du lundi 5 ami 18:30 :: Ouverture d'une information judiciaire. Une information judiciaire à été ouverte par le parquet de Paris pour « homicide involontaire par imprudence » contre le chauffeur de bus RATP impliqué dans l'accident. L'information judiciaire vise notamment le chef d'« homicide involontaire par imprudence et manquement à une obligation de sécurité ». Le chauffeur employé de la Régie Autonome devrait être présenté à un juge ce lundi soir 5 mai et pourrait être mis en examen. Ce chauffeur ne présentait aucune trace d'alcool ou de drogue dans le sang au moment des faits. La victime est une violoniste de 35 ans qui circulait dans un couloir de bus interdit aux vélos. Suivie de près par le bus, elle aura essayé de se déporter sur la droite de la chaussée, mais, heurtant un plot, passera sous les roues du bus.  

 
Interessante l'inteview du VTTiste débile en dessous. Motard en colère staÿle, mais sans la moto. Du lourd (le mec admet faire du vélo en mode agressif! (Dieu sait ce que ça signifie dans son esprit fragile) et avoir été flashé par la police à vélo  

Salut, je pratique le vélo depuis un moment et opposé à l'utilisation de la voiture en ville. Pour moi, il faut de la répression comme en voiture. Verbalisation des feux dangereux grillés systématique, port du casque obligatoire et gilet fluo.  
 
Le probleme aujourd'hui, c'est qu'avec le vélib les gens roulent n'importe comment, trottoir, voie de bus, contresens, à 3 sur un vélo... slalomage entre les voitures... C'est n'importe quoi !  
 
Et le probleme de paris c'est que la ville n'est pas adaptée au vélo, les plans de circulations sont grotesques, il n'y a aucune signalisation au sol, et les files de livreurs qui obligent à rouler soit sur le trottoir soit au milieu de la route. C'est stupide, aller en hollande ou aux US et là c'est le paradis!  
 
D'autant plus qu'avec le beau temps, les bobos sortent leur vélo avec le casque attaché au guidon ... vu ce matin, vraiment n'importe quoi.
 
Sinon j'ai un brompton (vélo pliant et faut l'expliquer en quoi je prends plus de place que quelqu'un d'autre dans le métro, replié ç'est la taille d'un sac de sport à terre.  
 
@+ et vive le vélib qd meme

Ça a déjà été évoqué sur le topic, et le problème, bah c'est qu'on perd le côté "spontané" du Vélib à toujours devoir avoir un casque sur soi pour en emprunter un...

 
On est d'accord, et quand bien même on porte un casque si passe sous les roues d'un bus le resultat est le même, mais c'est pour le principe de faire comprendre au gens que c'est dangereux!  
 
Sinon le coté spontané du vélib ouais, mais pour qui.... tu passes à coté d'une station de vélib et tu te dis "putain, faut que je prenne un vélib la maintenant" ... Suffit d'avoir un casque au bureau ou chez soit, ca coute 30 euros (6 paquets de ciragettes)

 
Je vois pas ce que ça prouve, c'était évident qu'il allait y avoir une information judiciaire.

Bah nan, tu te dis "tiens il fait beau/j'ai le temps/autre raison, je vais rentrer en Vélib plutôt qu'en métro". Ca n'a rien d'urgent ou d'indispensable, par contre ça c'est spontané.

Jfume pas donc

 
Au début, les anti-Velib répétaient la version la plus anti-Vélib qu'on pouvait déduire des articles de la presse gratuite : "Pauvre chauffeur, il etait bien a gauche du Velib qui s'est jeté sous ses roues brusquement". La haine était telle que tous (je dis bien tous) les témoignages visuels qui chargeait le chauffeur de bus était négligé voire niés (un des témoins sur l'URL donné plus haut s'est même pris une réflexion de style "eh, mytho, pourquoi tu vas pas témoigner à la police ?" ).
 
Maintenant le résumé devient plutôt "Le bus lui collait au cul pour forcer le passage à coup de klaxons, elle s'est éxécutée mais un choc sur un plot l'a ramenée devant le bus qui était en train de remettre les gaz". C'est pas du tout pareil...
 

 
A) Volume (Personne + Vélo) = Volume (Personne) + Volume (Vélo)  
B) Volume (Personne) + Volume (Vélo) > Volume (Personne)
 
D'ou Volume (Personne + Vélo) > Volume (Personne)
 
Plus sérieusement, le coup des vélos pliant servant par exemple aux usagers du RER A pour faire leurs fins de trajets, je suis le seul à trouver risible qu'on puisse imaginer ca a grande échelle ? Vous avez deja vu l'accueil qu'on fait justement aux sacs de sports dans les rames bondées lors des heures d'affluences ? Faudrait plutot laisser les vélos aux gares.. Voire faire un systeme de location, tiens :-)
 

 
Sauf que ta description de l'evenement est aussi assez biaisée :
"Le bus lui collait au cul pour forcer le passage à coup de klaxons > un vélo va moins vite qu'un bus, donc elle aurait du se coller à droite et le laisser passer. ça ne veut pas dire que le bus n'est pas en tord, mais si il a klaxoné c'est qu'elle lui bloquait la route, elle s'est éxécutée mais un choc sur un plot > c'est le plot qui lui est rentré dedans ? Faudrait plutot dire qu'apparemment elle s'est planté dans un plot l'a ramenée devant le bus qui était en train de remettre les gaz"
 
Donc en gros elle est rentrée dans un plot et elle s'est retrouvée dans la trajectoire du bus d'aprés ce que tu dis. Ce qui ne veut pas dire que le bus n'est pas en tord d'ailleurs.
 

y a une question que je me pose là, j'utilise le velib presque tous les jours et je savais pas qu'il y avait des couloir spécfique au BUS. Pour moi les couloirs c'est pour  bus, taxi, velo.
 
Je dois me tromper, mais comment peut on les reconnaitre?

 
C'est indiqué:
 
Panneau:

 
Au sol:

 
C'est quand même relativement rare les couloirs vraiment spécifiques aux bus, généralement dans ces cas là c'est qu'il y a une piste cyclable à côté

 
yep j'vais essayer de faire gaffe à ça,  un peu comme sur le boulevard magenta.
 

Pourquoi vouloir a tout prix gommer le fait que le bus la serrait manifestement de près en klaxonnant pour l'impressionner ? Pour moi, le biais dans une description consiste plutôt justement à oublier ce point important. On était en présence d'un duel, le bus a fini par dégager la fille de sa voie, elle est peut-être allé fissa se mettre sur le côté au prix d'une manoeuvre inutilement brusque qui a abouti au choc contre le plot, la fille n'est pas venue par accident se mettre sous les roues d'un bus qui passait tranquillement à côté d'elle.
 
Dans votre empressement à faire de cette fille un symbole de ces "connards de Velib", vous lui taillez une veste bien large. A la limite, la premiere victime de l'année dernière qui n'avait pas conscience d'être dans l'angle mort du camion qui l'a écrasée est plus symbolique de ces nouveaux cyclistes peu habitués à savoir d'ou vient le danger. La aujourd'hui, on parle d'une victime qui a été écrasée par un chauffeur qui l'avait juste devant elle depuis un moment, on est loin de l'accident typique de la victime qui arrive soudain devant vous !

c'est moi ou avec le retour des "beaux" jours l'état du matériel se dégrade très rapidement ? ça fait que deux jours que je suis revenu sur Paris, et j'ai déjà dû changer deux fois de vélo parce que celui que je prenais avait les vitesses qui sautaient... et pire encore, tout à l'heure, dans le 20ème, une station avec 10 vélos, et aucun d'utilisable : 3 vélos crevés, 1 vélo complètement désaxé, et les 6 autres en loupiote rouge...
 
il se passe quoi au juste ?