Reprise du message précédent :
c'est moi ou avec le retour des "beaux" jours l'état du matériel se dégrade très rapidement ? ça fait que deux jours que je suis revenu sur Paris, et j'ai déjà dû changer deux fois de vélo parce que celui que je prenais avait les vitesses qui sautaient... et pire encore, tout à l'heure, dans le 20ème, une station avec 10 vélos, et aucun d'utilisable : 3 vélos crevés, 1 vélo complètement désaxé, et les 6 autres en loupiote rouge...
 
il se passe quoi au juste ?

 
Il me semble qu'il y a un truc fondamental dans le code de la route, c'est "rester maître de son véhicule". Quand on tamponne la voiture de devant on est toujours en faute, même si l'autre a eu tort de piler.
 
Donc la cycliste a peut-être fait une faute en étant là où elle était et en faisant une manoeuvre qui l'a fait chuter, mais le chauffeur du bus est en faute dans la mesure où s'il avait respecté la distance de sécurité il aurait pu s'arrêter.
 
Correct ?

je l'avais deja dit, je vais le repeter.  
 
Quand on est au volant d'un bus, tuer un(e) cycliste, velib ou non, c'est carrement qu'on a merdé grave..
desoler pour les apprentis juristes ou pinailleurs de "voie bus ou voie bus velo".
 
ce machiniste est en tord, sur tout les plans et c'est moralement indefendable de dire le contraire.  
 
j'ajoute que quand on vois la façon de conduire de certains, et encore plus des taxi parisiens, je ne suis pas plus étonné que ça.
 

Cf. également la carte des aménagements cyclables à Paris http://www.paris.fr/portail/deplac [...] t_id=16223

 
+1
 
http://paris.evous.fr/Velib-le-man [...] ,1529.html
 
Le chauffeur du bus 43 impliqué dans l’accident de circulation qui a causé la mort d’une femme circulant à Vélib’, vendredi à Paris, a été mis en examen pour "homicide involontaire par manquement à l’obligation de prudence".

La suite de ton quote est encore plus parlante sur l'URL que tu as donné : le roi du klaxon ne peut plus s'asseoir derrière un volant dorénavant, de bus comme de voiture.

 
Tu es allé lire sur d'autres topics des choses qui t'ont énervées, mais ne ramène pas ton énervement ici, nous on n'a jamais fait d'affirmations tranchées ni pointé du doigt la fille.
 
à part ça, n'étant plus parisien depuis quelques années, je n'ai que vu en y allant de temps en temps le bordel créé par certains utilisateurs de Vélib' (slalom entre les voitures etc.), mais je me demandais, par rapport aux couloirs de bus : vu qu'il y a un boudin épais, comment il fait pour doubler, le bus ? Au passage dans ma banlieue 78aine on a aussi ces boudins, et même les plots lumineux tout pareil qu'à Paris, et ça pose régulièrement des pb, avec un mec mal garé qui bloque le bus, un gars qui fait pas gaffe et explose sa voiture sur le plot...
 
Enfin ça fait de l'animation depuis ma fenêtre, on va dire.

 
Non , c'est comme ça depuis un moment ... Y'a des hauts et de bas de casse...C'est pas forcément volontaire , il se peut que des gens tombent aussi de leur velo.
Sinon l'histoire des lumieres rouges sur les bornettes , soit faut bouger un peu le velib pour que ca repasse au vert ou bien tout simplement (je pense hein ) que JCDecaux bloquerait volontairement les velos à leur station pour la régulation...
 

mmm... dis comme ca on a l'impression que seul les vélibistes sont de mauvais cyclistes. J'ai pas l'impression que ceux qui ont leur propre vélo soient de biens meilleurs conducteurs de vélo que nous?

 
Je pense que le cycliste parisien se comporte en général comme un sagouin, vélib ou pas

 
Comme un parisien quoi...

ça existe les vélos non Vélib' ?

Je sais pas, et puis déjà un Vélib' c'est tellement imposant que ça m'inquiète forcément plus quand je les vois dans mes 2 rétros en train d'avancer laborieusement, j'ai peur pour ma carosserie.

 
Ca c'est un peu un mythe aussi, le comportement moyen sur la voie publique à Paris etant significativement bordelique, cf les livreurs bloquant les rues , scooters adeptes du slalom géant, motos faisant hurler leur machines, taxis pas contents , automobilites garés en double file, bus enervés, touristes se prenant en photo au milieu de la route, parisiennes telephonant sans regarder,le vélib n"apporte ni plus ni moins de chaos dans cette joyeuse animation.  
 
Paris c'est un dessin de Sempé en permanence, alors pointer particulièrement les Velib, si ne pas etre moins indisciplinés que les autres, sont au moins peu encombrants, collectifs, non polluants et quasiment gratuits, ne me parait pas vraiment justifié.

Il est peut etre en tord, mais il est vivant lui
Donc au lieu de s'accrocher au code de la route, faut aussi faire marcher son cerveau. Quand un feu est vert pour moi, ça ne m'empêche pas de ralentir aux intersections. Pareil avec les passages piétons avec le bonhomme qui est rouge, je sais bien qu'il y a des zonbies décérébrés qui s'en foutent et qui se jettent à moitié sous les roues des voitures en se disant qu'ils sont dans leurs droits.
Donc t'es dans ton droit, mais tes mort.
Si un bus chargé de 80 personnes et de 10 tonnes te klaxonne parce que tu lui bloque le passage, que tu sois dans ton droit ou pas, tu fermes ta gueule et tu t'arrête pour le laisser passer, surtout si tu vois que c'est un kakou agressif.

 
Disons que les 2 roues motorisés ne tentent pas le coup quand les voitures sont serrées les unes contre les autres, des Vélib' si.

 
Normal ils passent pas eux

 
Tout à l'heure j'ai failli faire un strike de lycéens J'étais un peu distrait, j'arrivais à un feu rouge que je voyais depuis 500m donc je laissais la voiture filer, et puis à 100m il passe au vert. Un feu en hauteur, donc je regardais le "ciel", hop je réaccélère, et au moment de passer le feu je réalise qu'il y avait des jeunes en train de traverser malgré leur feu rouge, ils ont fait un bond en arrière, heureusement que c'était pas une vieille ou une maman avec un berceau.

 
Normal ils ont pas peur d'abimer leur engin, je dirais plutôt

 
L'Hervé qui stigmatise la fille sur ce fil la bas est bien le meme que celui d'ici, il l'a confirmé.  

Tout à l'heure quand j'ai remis mon Vélib, la LED est passée au rouge au lieu de passer à l'orange, puis est repassée au vert en faisant le "bip bip" habituel. Bug de la LED ou changement volontaire pour bien montrer à l'utilisateur qu'il faut qu'il attende que ça repasse au vert ?

 
C'est peut être ce qu'elle a essayé de faire, et elle est tombée. Un bus qui te colle c'est impressionnant.
J'espere que la RATP en profitera pour redonner des consignes de prudence à ses chauffeurs les plus excités (ceux dans le bus desquels on ne peut pas tenir debout par exemple)

Peut être parce que la led orange était en panne.
 

Il n'y a pas de LED orange. Pour faire une LED orange, on utilise une verte et une rouge allumées en même temps. Or là, j'ai eu les deux états, donc les deux fonctionnaient Donc bug passager ou nouveau changement ?

 
c'est malheureux mais c'est probablement ce qui a du se passer : Une nana sans expérience qui sais à peine faire du vélo, un bus excité, la nana roule à moitié au milieu du couloir, le bus la colle et klaxonne, elle panique, part en sucette, rentre dans un plot et le conducteur croyant que c'est gagné accéléré, manque de bol en rentrant dans la plot elle rebondi de l'autre coté et se retrouve sous le bus.
Enfin, on extrapole,  on en sais trop rien en fait.

 
Je pensais que c'était l'addition de la led Rouge + Vert allumées en même temps qui donnait du jaune

Oui c'était bien moi.
 
 
Bonjour à tous, je rentre du lieu de l'accident.
Un petit bouquet de fleur symbolisait le lieu de l'accident.
 
Voilà la configuration du lieu de l'accrochage :
- la rue était en pente descendante.
- le lieu de l'accident était juste après un grand et large carrefour, 3 à 5 mètres de l'entrée du couloir de bus
- aucune signalisation autorisant la circulation des vélos (comme les photos d'un topic précédent).
 
 
J'ai conclu à une hypothèse des circonstances de l'accident.
 
La fille venait d'en amont de la rue La Fayette dans un couloir de bus interdit aux cyclistes.
En s'engageant dans le carrefour, il y avait une large place sur la droite pour que les vélos laissent passer les bus.
Ce carrefour faisait quand même 50m, suffisant pour le bus de doubler la cycliste.
Si ça se trouve, la cycliste s'était déportée sur la droite pour laisser passer le bus, mais comme la rue était en descente, la fille allait sûrement trop vite pour que le bus la double.
Ou alors elle était trop à droite de la chaussée que le machiniste a du croire qu'elle allait s'engager dans la rue d'Abbeville à droite, avant l'entrée du goulet du couloir de bus.
 
Or il est dit que la fille avait fait un écart de droite à gauche, ce qui signifie qu'elle allait se ré-engager dans le couloir de bus, bravant une nouvelle fois l'interdiction d'accès aux cyclistes.
Mais comme le machiniste croyait la voir partir à droite, il avait accéléré ...
Puis voilà que les 2 acteurs s'approchent du goulet de l'entrée du bus, on passe de la largeur du carrefour (10 mètres) à l'entrée du couloir de bus (3 mètres de largeur).
On peut supposer que la fille, en faisant l'écart vers la droite, n'avait pas regardé derrière elle avant de faire cette manoeuvre.
 
Du coup, elle est prise en sandwish entre le bus d'un coté, le trottoir et les divers plots de l'autre.
A noter que le vélo était retrouvé sur le trottoir, à deux mètres du bord du couloir de bus et à 3-4 mètres de l'entrée du couloir. Ce qui laisse supposer que, vu la vitesse de descente de la rue, le vélo a "pris" le trottoir à l'entrée du goulet du couloir de bus.
 
Et la suite, je vous laisse imaginer
 
PS : veuillez bien noter qu'il y avait un goulet à l'entrée du couloir de bus (juste après le carrefour).
 
 
Il se peut aussi que le vélo de la victime était défaillante au niveau des freins, ce qui peut arriver à quelques vélibs ...
Et que si elle a pédalé avec ce vélo, c'est qu'elle a du le prendre très récemment avant l'accident et qu'elle n'avait pas testé les freins.
J'ai vu, à proximité du lieu de l'accident, un vélib abandonné. Je n'ai pas été le voir, ni s'il était attaché. Peut-être était ce celui de l'accident ?
 
 
Donc niveau responsabilités, je veux bien comprendre que le machiniste, responsable de son bus qui a écrasé la victime, soit mis en examen.
Mais le plus grave de l'histoire est la mise en danger de la fille elle même qui bravait l'interdiction de circuler dans ce couloir de bus.
Puis pourquoi pas JC-Decaux pour défaillance des freins ?
 

Ah oui l'histoire du klaxon :
Si ça se trouve, le bus a seulement klaxonné quand il voyait la fille s'engager dans le couloir de bus, juste pile poil devant le museau du bus !
Du coup pris de panique, le machiniste klaxonne pour prévenir la cycliste du danger, et dans ces circonstances, on klaxonne comme un malade évidemment, on se fait peur.
 
Après, pris de panique pour la cycliste aussi, ne sachant plus quoi faire entre freiner, foncer alors qu'il y a le bus à ses cotés, un trottoir en face (et des feins mous ?).
 

Il m'a semblé voir des leds bleues lors de la mise en service d'une nouvelle station, avant que les points d'attaches deviennent opérationnelles.
 

ça m'est déjà arrivé sur les quais, un couloir de bus trop étroit pour le bus puisse me doubler, du coup il me collait aux fesses. même à fond (je pédalais dans le vide en 3ème vitesse ) je le bouchonnais, j'en menais pas large

 
 
Ouais dans ces cas là (même avec les voitures d'ailleurs) je grimpe le plus vite possible sur le trottoir et je laisse passer l'excité, c'est trop stressant d'avoir quelqu'un au cul comme ça  

Et ensuite continuer à pied.
 

Bof non je m'arrête, j'attends qu'il(s) passe(nt) et je repars

Tout à l'heure , j'ai fait un petit détour avant de rentrer à la maison par le lieu exact ou s'est passé l'accident , avec l'appareil photo.
 
Je vous fait un résumé en avancant ce que je pense de part les gens qui en parlent sur d'autres forums et de ce que je pense moi-même.
 
Lieu : Paris , 107 - 108 Rue La Fayette , 10ème Arrondissement
Heure : 17h40
Cause de l'accident : Un bus RATP de la ligne 43 rentre en collision avec une cycliste en velib'. L'accident est mortel.
 
17h30 : Une cycliste âgée de 35 ans , violoniste de métier , emprunte un velib' à Gare du Nord (On va supposer puisque il s'agit de la station à priori la plus proche).
 
17h38 : La cycliste emprunte donc la rue la fayette (Sens de la descente vers les galeries Lafayette) en empruntant le couloir de bus.Dans ce même couloir , circule habituellement le bus de la ligne 43.La cycliste se situe donc à ce moment devant le bus.
 

 
17h39 : Les deux feux de circulation passent alors au vert (La rue La Fayette est coupée en deux par la place Franz Liszt puis se rejoint à partir du numéro 108) . La cycliste , toujours dans le couloir s'engage , roule droit pour continuer sa déscente.
 
17h40 : Le couloir de bus étant très court (Et ne disposant pas assez d'espace pour un vélo) le chauffeur , ralenti par la cycliste se trouvant 3 mètres plus loin décide de demander le passage pour pouvoir avancer plus rapidement et atteindre l'arrêt suivant situé à 45 mètres plus loin.Le chauffeur ne déclenche pas le coup de clochette comme on peut parfois souvent l'entendre mais envoie 3 coups de klaxon sucessifs.
 
17h40 : La cycliste décide alors de se mettre sur la droite afin de laisser passer le bus puis de pouvoir ainsi reprendre sa route derrière.
 
17h40 : La cycliste percute un plot (Il s'agit d'un dispositif pour éviter que les voitures ne montent sur le trottoir) en feraille . Le velib' entrainé par le choc tombe avec la cycliste . Le velo tombe sur la droite , la cycliste est entrainée à gauche.
 
Ce qui suit peut peut-être choquer certaines personnes.Il s'agit d'un témoignage d'un passant relativement proche de la scene. (Cliquez sur le spoiler pour voir le texte)
 

 

Vue de la roue du bus de la ligne 43 . Les bus de cette ligne sont des modèles à accordéons de par son traffic dense.
 
Ci-dessous , une representation photo + schéma de ce qui à pu se passer au moment de l'accident.
 
En rose : La trajectoire de la cycliste
En rouge : La trajectoire du bus
 

 
(Pour voir l'image en plus grand : http://ogon.club.fr/tr1.jpg )
 
La rue la Fayette dispose de deux couloirs de bus sur les deux sens . Si on monte plus haut , la rue est plus grande et le couloir velo est alors disponible , les bus ayant largement la place de passer.
 
L'endroit ou la cycliste à souhaité passer n'en était malheureusement pas un , limité uniquement aux bus.
 

Lorsque le bus utilise tout son couloir , la distance le séparant du trottoir est à peine équivalente à 1 mètre , insuffisant pour laisser passer un velo.
 

Le couloir de bus du lieu de l'accident
 

Toujours sur la rue La Fayette , un peu plus haut , le couloirs bus + velo (On remarque le logo du velo vert)
 
Voila pour le résumé .. Il ne s'agit que de ce que je pense et ce que j'ai pu lire et prendre en photo . Mon avis perso serait que le chauffeur est pleinement résponsable de cet accident . Ayant à peu près vecu le même genre de situations (celle ou on se retrouve devant un bus et ou ce dernier souhaite passer devant) , avec coups de klaxon répétés (Rue de rivoli) ...Déjà ça stresse à un point pas possible , on est troublé , on sait pas vraiment quoi faire...
 
D'autres photos sont disponibles ici : http://myshowmee.com/showcase.php? [...] lor=000000
 
Pour finir , le plot numéro 3 que la cycliste à heurté avant de se faire tuer après l'accident ...
 


 
Paix à son âme  

Si les photos dérangent certaines personnes au niveau du chargement des pages , je peux toujours les retirer et ne laisser que le lien.

Ouch le témoignage   Ca fait vraiment froid dans le dos    
 
Effectivement on voit bien qu'il n'y avait pas du tout la place pour un bus de doubler le vélo...

 
et si le bus était resté derrière, avec un arrêt à 45 m, il aurait perdu quoi ? 10 secondes ?

Ouais tout ça pour quelques dizaines de mètres...J'veux bien qu'ils soient à cheval sur les horaires mais bon...Enfin je suppose que le chauffeur doit pas se sentir particulièrement bien après ça  

 
   sauf si la cycliste était sa belle-mère  

c'est bien glauque tout ça. beau boulot de reconstitution, avec photo et tout...
par contre je ne partage pas ta conclusion, pour moi la cycliste est 100% responsable.Peut-etre pas d'un point de vu légal, mais elle a clairement fait connerie sur connerie.
Aprés il y a mort d'homme, donc c'est un peu glauque de s'echarper pour savoir qui est coupable ou pas.

La cycliste a joué de malchance. Je vois pas pourquoi elle serait responsable ici. Les Vélib empruntent les couloirs de bus, c'est classique, c'est pas interdit. Moi je les prends toujours.
 
Je me demande comment elle a fait pour heurter ce plot : le trottoir est pas mal en hauteur.

 
Techniquement il est resté derrière, et elle est tombée devant, non ?