Reprise du message précédent :

 
Il faudrait faire des calculs précis, ( mais c'est probablement hors sujet) mais je ne suis pas sur du tout que louer soit plus économique que posseder une voiture. De même pas sur du tout que se faire livrer soit plus écologique qu'aller faire ses courses soit même, ou alors c'est marginal. Sans parler du fait que si tu vas passer tes vacances en Thaillandes en avions tu pollue bien plus que si tu prends ta voitures pour aller en Normandie....mais bon on s'écarte du sujet.

 
Rapport avec le Velib' et des armes à airsoft
 

 
Et c'est bien le problème de tous ces connards dont le cerveau ne doit pas exceder 1 de QI et qui déteriorent/cassent/volent tout ce qui est mis en place.    
 

 
Tout simplement comprendre que le mec qui pique un velib' peut soit s'en servir autant qu'il veut sans rien payer pendant x temps ou tout simplement pour rentrer chez eux puis l'abandonner comme ça dans la rue.Un forumeur à déjà parlé d'un type qui revendait des velib' dans Paris   , et dans d'autres cas en cherchant un peu et à en voir certaines vidéos sur youtube , on trouve des velos un peu partout dans le 93 ou en banlieue parisienne (Y'a même eu une arrestation d'un gamin vu sur un velib' en banlieue).
 

 
As tu remarqué que lorsque tu t'abonne tu fais une autorisation de prélèvement de 150€ sur ton compte bancaire ?  
 
M'enfin tu peux toujours en piquer un et faire ce que tu veux avec si ça te chante . Pour JCDecaux c'est 150€ dans leur poche.Vu le prix de fabrication d'un velib' qui doit tourner dans les 50€/unité , je pense que tu leur fais un bon gros cadeau
 

 
C'est un des seuls arguments ou je serais d'accord avec toi mais uniquement en partie.
 
La voiture est bien utile pour aller en campagne , déménager , apporter un meuble ou un appareil lourd , se rendre quelque part avec pas mal d'affaires sur soi , lors de l'achat d'un gros truc (Pc , Frigo...) , faire ses courses en grande surface (hypermarchés en banlieue par exemple) , pratiquer un sport (Golf , tennis) qui ne se trouve pas forcément à Paris , aller dans des lieux non desservis par les transports en commun etc...
 
La je suis ok mais ou je ne soutiens pas la voiture , c'est le problème qu'elle pose à la vie en général : ça prend de la place , cause des accidents , crée des bouchons... On peut très bien s'en passer mais pour une famille perso je vois ça à 50/50.
 
Comme fructidor , je loue une caisse uniquement lorsque j'en ai l'utilité , ça coute moins cher et c'est bien mieux.
 
D'ici quelques années , l'argument du "Avoir une voiture = pollution" ne sera plus du tout valable avec l'arrivée des energies nouvelles (hydrogène , eau , biocarburant).
Et avoir son permis sans pour autant conduire une voiture est très bien , c'est pas compliqué de le passer non plus
 

 
Face à une société d'un capital total avoisinant les millions d'euros annuels et qui de plus possède de très bons avocats haut placés et experiementés en tout point , je doute que tu obtienne gain de cause . Lorsque tu porteras plainte , je payerais cher pour voir la tête du flic ou du type qui lira ta lettre pour réclamer tes 35€    
 
Si tu est toujours prêt à éclater des velib' , les dégonfler , arracher des bornettes tu peux le faire . En tous les cas je te souhaite bonne chance pour que tu ne croise pas un jour une bagnole de flics en patrouille habituelle ou un agent d'entretien de 2m05 et 120kg (de muscles )
 
De toute manière , même en cassant le materiel , ils s'en branlent complètement vu le chiffre d'affaires que ça rapporte et tout ce qui est HS est très largement compensé alors tu peux toujours y aller ça va rien changer ^^

J'ai regardé une émission cet aprèm sur ARTE au sujet d'OMAN... pays pétrolier et on parlait de l'épuisement de ses réserves de pétrole d'ici 18-20 ans.... 'tain, on est vraiment dans la merde, je croyais que la situation n'était pas si grave que ça...

Depuis quand les trajets effectués n'apparaissent plus du tout sur notre compte vélib ???
Déjà qu'on n'avait plus le nom des stations, mais si maintenant on ne peut même plus contrôler ses temps de trajets.... là ça craint vraiment !
encore un coup de la CNIL ?

Non la situation n'est pas si grave que ça. Je veux dire, dans 40 ans on aura toujours du pétrole, c'est certain, mais on aura très certainement amorcé la décroissance (forcée ou non) de consommation d'ici là.
Par contre là où ça devient grave, c'est qu'on est probablement déjà dans une sacrée merde, et sans y pouvoir rien changer.
 
A ce sujet, je recommande la lecture du livre "Le plein s'il vous plait" (http://www.amazon.fr/plein-sil-vou [...] 946&sr=8-1) qui donne plein de clés pour comprendre les tenants et aboutissants de cette question qui nous concerne tous.
La première chose à faire c'est de s'informer, j'encourage tout le monde à le faire.

Après pour l'empreinte écologique, si on a une voiture on a tendance à vouloir l'amortir, à l'utiliser plus que si on devait en louer une à chaque fois.  La plupart des utilisation concernent les trajet de moins d'1 km (chercher le pain & co)  
Pour les livraisons de courses, un même camion peut fournir plusieurs clients en une tournée, et éviter un paquet d'aller retour maison-supermarché.

 
Non c'est d'ordre plus général. Je trouve qu'ils font une utilisation abusive du lock de topics et surtout du ban de forumeurs.
Les modos des autres forums que je fréquente sont 1000x plus tolérants.
 
 
 
Même s'ils ont pleins d'avocats ils sont en tord. Si malgré tous les éléments dont je dispose je n'obtiens pas gain de cause cela est très grave car ça voudra dire qu'on ne peut plus compter sur la justice et que c'est la loi du plus fort qui prime (celui qui a le plus de fric pour avoir plein d'avocats). Dans ce cas je me ferai justice moi-même, mais je n'en dirai pas plus...

Depuis mercredi, et moi aussi ça me chagrine sérieusement car sans le numéro de station, je ne peux plus prouver à mon patron que je fais des heures supp' chez un client !!
 

 
Ton patron regarde les ticket velib' et te fait confiance à partir de ça ?    
 
Pourquoi ne pas t'abonner à la semaine dans ce cas ? J'ai plus les numéros de station sur mes tickets mais récemment un pote s'est pris un abo 1 semaine et les avait
 
Après faut voir si 5€/semaine pose problème pour tes heures sup' en question de gain d'argent...

C'est trop tard, les numéros de stations s'affichaient encore à l'époque (je crois) où je m'étais abonné pour l'année.
Et puis je croyais que les n° de stations ne s'affichaient plus sur les abonnements de courte durée ??
 
Quant à mon patron, il ne me demande rien mais vu qu'il n'augmente pas les salaires, qu'il ne paie pas non plus les heures supp', j'aurai pu prétendre à un RTT en lui prouvant mes heures supp passées à l'extérieur de mon bureau.
 
 
 
J'ai été lire sur le blog du Vélib' que c'est la CNIL qui a demandé de supprimer les n° de stations sur les tickets. Je pense que tout le monde le sait.
L'article : http://blog.velib.paris.fr/blog/?p=95
Et les commentaires de cet article sont assez critiques. Bien que les utilisateurs prennent bien la décision de la CNIL, ils la trouvent disproportionnée à d'autres informations confidentielles que des entreprises utilisent et revendent à d'autres entreprises.
Pour ma part, franchement, je ne vois pas en quoi un numéro de station peut être aussi confidentiel qu'une adresse personnelle ou un numéro de téléphone revendu aux publicitaires ...
 

 
Ben oui faut faire des calculs précis, et ils montrent que l'achat d'une voiture est prohibitif par rapport à la location quand on vit à  Paris. J'ai jamais dit que je me passais de voiture, mais que je ne m'en avais pas. Dire que prendre les TEC est plus écologique est une telle evidence que je ne vois pas la necessité de rediscuter ce point. Enfin, j'ai précisé que je prenais le train. Donc que vient faire la Thaïlande ci ?

 
 
j'ai fait le calcul, ma voiture me coute à peu prés 2000 euros par an tout compris si je l'amortis sur 10 ans. je roule 5000km pas an. C'est que du WE et des vacances, jamais ou trés rarement de paris.  
Pas sur du tout qu'en louant ça me coute moins cher. Et pour info le parking me coute 10 euros par mois.

j'arrête la discussion , c'est hors sujet.

 
La mienne beaucoup moins et pourtant c'est une BMW (mais achetée d'occasion). C'est vrai aussi que je ne paie rien en parking et que je ne l'utilise pas souvent.

De toute façon, si on n'a pas de parking chez soi, au sous sol de son immeuble, on peut comprendre qu'en plein Paris on n'a pas envie d'avoir une voiture.
Car en lisant les commentaires, presque tout ceux qui ont une voiture disent qu'ils ont un parking.
 
Fructidor a choisi d'habiter un immeuble sans parking, de faire ses courses et de porter 10kg de sacs tous les jours (sous la pluie, dans le froid, ou même grillé au soleil).
De dépenser un argent fou en taxi et coupons de métro, en fdp sur internet ...
C'est son choix, bref.
 
Quoi que je reste surpris, surtout qu'avec un 4e gosse, il va galérer entre les écoles, les gosses à déposer pile à l'heure dans les 4 coins de l'arrondissement qu'il habite ...
J'imagine que s'il change d'appart (à cause du 4e gosse, ça prend de la place), et qu'il trouve un appart avec parking, alors il s'achètera sûrement aussi une voiture.
 
Enfin bref, pour revenir au vélib', ce n'est pas le panier sur le guidon qui pourra porter un de ses gosses ...    
 

 
Le problème dans tout ça est que le fait d'acheter ou de faire ses courses dans Paris revient cher (voir très cher) par rapport aux grandes surfaces , pour ne pas citer monoprix ou les épiceries du coin qui margent leur produits n'importe comment.Après y'a les hard discounts style ED mais la qualité de leur produits fait peur.
En se rendant dans ces grandes surfaces même en TEC on perd en capacité puisque on ne peut transporter qu'un nombre limité de courses tout seul (même avec un chariot de courses) par rapport à la capacité qu'offre un coffre de voiture et c'est pareil pour les bagages
 
Le taxi revient cher si on s'en sert souvent (Aeroport , gare etc...) , en ce qui concerne les transports mieux vaut une carte , pour les gosses effectivement 4 enfants ce ne sera pas facile à moins que sa compagne (ou sa femme) accepte si elle ne bosse pas de les accompagner chaque jour . Il serait mieux pour elle si les enfants n'ont pas la même école de possèder ne serait-ce qu'une petite voiture (Style mini cooper ou Clio 2 qui sont bien pratiques).
 
Après chacun son avis.J'ai pas de bagnole car pas assez utile (et pas encore l'argent pour m'en acheter une un minimum correcte ) mais si j'avais la possibilité je ne me passerais en rien de ce confort de vie , en évitant bien évidemment de l'utiliser bêtement comme pas mal de personnes (Se rendre à son lieu de travail alors qu'on peut y aller en velo en 10 minutes , chercher un paquet à la poste ou je ne sais quoi d'autre )

Voilà, je suis d'accord avec logonmyth.
Je me disais aussi que sa femme est mère au foyer avec presque 4 gosses. Et peut être aussi qu'elle n'a pas le permis de conduire ?
 

Un voiture à 20k€ amortie sur 10 ans (?) ça fait bien 2000 mais t'oublies pas les 650 € d'essence ( 10L/100 et un litre à 1,30€) les 1000€ d'assurance et encore les 1000€ de révision / réparation ??
Et le coup de la voiture d'occase à 5k€ amortie sur 10 ans j'y crois moyen

Eh dites : j'suis pas très loin du compte si on regarde http://www.automobileclub.org/budget/index2.html
Ca fait un paquet de trajet en taxi tout ça

Pour revenir au Vélib', j'ai lu quelque part qu'un Vélib' neuf que JC-Decaux paie au constructeur ne coute que 50€.
 
Cinquante €uros ?? J'y crois pas ... C'est vrai ?
 

 
Lol moi aussi j'ai lu ça quelque part sur ce forum. Complètement risible et complètement à côté de la plaque. Un quasi prototype produit en petite série et avec pas mal d'électronique. On est plus proche des 2000€ je crois.

 
C'est fou ça, un type qui n'a pas le même mode de vie que toi c'est de suite un abruti complet, parent irresponsable, et qui dépense à outrance....

 
   
 
Ca y est j'ai trouvé, soit tu es concessionnaire automobile soit tu bosses dans une grande surface. Bref, tu es enervé parce que tu ne peux rien me vendre (je ne suis client ni de l'un ni de l'autre en effet). Je ne vois que ça pour justifier autant de conseils avisés.
 
J'ajoute que le Vélib, qui vient améliorer l'offre alternative de transports, ne fait que renforcer l'inutilité pour moi d'une voiture à Paris.

ça fait beaucoup de suppositions quand même...
 

Peut-être, mais ça n'est pas un lieu public, ici. Ce forum appartient à qqn, ou en l'occurrence à une société qui peut édicter les règles qu'elle veut, tant qu'elles respectent le droit français. À prendre ou à laisser.
 
HFR, tu l'aimes ou tu le quitte!
 

 
Je confirme, des suppositions denuées de tout fondement.

 
 
 
Alors vous avez ce modèle Clio 3 : 3 portes , moteur 1,9 litres Dci Diesel , Autoradio CD MP3 , Navigation GPS , Airbags latéraux , Familiale , concue spécialement pour les gens qui vont sur Hfr tout en attendant un 4ème enfant dans quelques mois et qui font du velib' dans Paris...  
 

 
Hé ben non manqué je bosse pas pour Renault !
 
En ce qui concerne les conseils , je partage ton avis de la vision "utilitaire" de la voiture , c'est clair que l'on peut s'en passer mais je ne fesais que de citer les quelques desavantages , après c'est pas 5 ou 10 euros de plus qu'on payera chez Monop' au lieu d'aller à carrefour qui vont vraiment poser problème
 
Faut juste voir ce qu'on souhaite en faire et si elle est vraiment indispensable ... Tout dépend des gens , de leur besoins et la c'est un débat sans fin.
 
 
 

C'est tout à fait évident car Fructidor n'explique pas bien son choix.
 

 
 
J'ai tout expliqué.

Viendez ici, ce topic Velib' a assez souffert
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9722_1.htm

Drapal, j'irai participer demain

Je viens d'y participer.

Pas tout.

 
Viens là (à pied) :
 

J'y poste déjà (en souris !) !  
 
Simplement tu n'as pas voulu répondre à un point précis. Mais peut être que tu ne voulais pas répondre.
 
C'était la question qui demandait ce que fait Madame la journée ?
 

Ca y est !!    
 
La rubrique "Mon compe" du site Vélib' refonctionne !!
J'espère que le fonctionnement des bornes aux station redevient bon aussi    
 

Ah super, vais pouvoir voir combien de temps fait mon nouvel itinéraire pour rentrer des cours (plus long, mais moins de dénivelé)
EDIT : 22 min au lieu de 27, voilà une bonne chose

Je confirme que les bornes refonctionnent à merveille.
Ouff !!
 
JC-Decaux aurait pu nous prévenir, voire s'excuser des désagréments ...

 
L'action de la CNIL est plutôt louable, maintenant rien ne devrait empêcher Velib' de proposer l'opt-in pour ceux que ça ne dérange pas.

 
Logan : 7500€ neuve.

Hier j'ai pris un vélib de la série 28000 ! (28352) La relève arrive pour les beaux jours?
Il avait l'air tout neuf (ça se voyait aux pneus notamment) (et je n'ai rien noté de différent à l'utilisation)

De mon coté, j'ai vu 2 vélos complètement HS, le cadre plié en deux, les roues avant complètement en l'air.
 
A voir à la station 12030, une à coté de la borne, l'autre au bout vers l'Ouest.

Vu couramment à la station en bas de chez moi. Elle est située sur un carrefour pas vraiment droit, du coup, les vélibs situés à l'extrémité de cette station se font régulièrement plier (littéralement) par des conducteurs peu conscient du gabarit de leur véhicule.