Reprise du message précédent :

 
Et si j'ai envie de mourir à vélo, hein ?    

Je pense que la vraie question est moins l'efficacité du casque que l'acceptation du risque. Sur un an à Paris, on compte les morts à vélo sur les doigts d'une main ( http://www.mdb-idf.org/dossiers/se [...] ier65.html , voir en bas de page ).

Pour une ville de 2 millions d'habitants sans l'agglomération, c'est très peu et je pense qu'on peut accepter ce risque et qu'il vaut bien le confort de rouler sans casque, pour les adultes responsables que nous sommes.

Parce que si on suit ce type de raisonnement sécuritaire, les piétons seront bientôt obligés de porter des genouillères sous prétexte qu'une chute est toujours possible.

D'ailleurs, si on prend les informations concernant les accidents de 2001 :

Le cycliste n'a pas su anticiper, tant pis pour lui

Darwin award , tant mieux pour nous

Un coup d'œil en arrière lui aurait peut être sauvé la vie plus sûrement que le port du casque

Rester loin des poids lourds fait pourtant partie des bases en vélal. Darwin award, le retour de la vengeance

 
le fils d'amis de mes parents c'est fait shooter en vélo, il a fait quelques jours de coma, et depuis il a la vision trouble avec les mots de tête qui vont avec.
Il voulait faire pilote de ligne, bah forcément c'est mort quand on a pas une très bonne vue
 
je ne suis cependant pas pour le port du casque à vélo

 
ouais et puis on metrait des sièges éjectables dans les voitures à la place des airbags

.

Il n'y a pas que la mort... se retrouver handicapé mental après une lésion cérébrale, c'est con et ça arrive.
J'ai un oncle qui a percuté une voiture sortant un peu vite d'un garage. Ça l'a envoyé tête la première contre un lampadaire, sans casque il y serait probablement resté, avec il a eu plusieurs mois de convalescence, et il a souvent des migraines depuis...

Juste pour jeter de l'huile sur le feu donne mon avis, le casque en vélo oui c'est important, et ceux qui gueulent, je n'aurais que deux comparaisons à vous donner
 
- le casque en moto obligatoire
 
- le port de la ceinture obligatoire
 
Quand je vois qu'on se permets de dire "vu le peu de mort à Paris en vélo ....". S'cusez moi du peu, mais ce raisonnement est con.

Petit Hs : Ca fait déjà depuis Juillet qu'en bas de chez moi un velib est placé contre un mur.
Le problème...C'est que l'antivol est coupé mais il reste le bout noir à coté de l'encoche = impossible de le remettre dans une borne !  
En plus de ça , il manque un chiffre au numéro de série sur les deux côtés du velo . Mais malgré tout , on peut rouler avec sans problème vu qu'il n'est pas attaché (M'étonne qu'il n'ait pas été piqué d'ailleurs...)
 
Ils viennent toujours pas le chercher malgré une serie d'appels.Le pire à été qu'un gars qui s'occupe de la régulation sur les camions tout à l'heure me l'a refusé    
Si personne vient d'ici 2 semaines , je me débrouille pour le mettre au dessus d'un panneau publicitaire ou de le crasher dedans (De JCDecaux bien entendu )

.

nan parce que si tu te rates on a pas envie de payer pour tes soins de legume

 
+1

J'ai un avis mitigé sur le port du casque à vélo:
 
il est inédiable que cela apporte un surcroit de sécurité. Ma fille, a eu un accident de vélo à 6 ans (toute seule, dans le bois de vincennes, elle roulait un peu trop vite et a glissé sur des feuilles mortes). Elle portait un casque et cela lui a évité un éventuel traumatisme cranien (confirmé par les infirmières de l'hopital): le casque était bon à mettre à la poubelle et elle a quand eu 3 points de suture (coupure à l'arcade à cause des lunettes).
 
En ce sens, je ne peut être que pour.
 
Ancien motard, je ne peux également que considérer ce port que comme une assurance-vie.
 
Par contre, et j'ai voté "J'arrête tout de suite", je ne porterais jamais de casque à Paris: le principe même du Vélib est la liberté et le fait d'utiliser ce moyen de transport sans contrainte (antivol, garage, ...).
 
Le fait d'ajouter un port de casque ajouterait une contrainte que peu de personnes seraient prêtes, selon moi, à respecter: se trimbaler toute la journée avec un casque sur soit est quand même désagrable (moins qu'un casque de moto mais tout de même).
 
Par contre, pour faire du vélo (pas vélib) le week-end de manière soutenue, alors là, ok pour le casque mais ce n'est pas le même contexte puisqu'avec un vélo dédié.

Il faut installer des stations casklib à côté des stations vélib!
Chacun se balade avec une partie souple, personnelle, par-dessus laquelle se met la partie dure, en location.
Qui veut lancer ça?

 
c'est un vérylib'

 
Je pense qu'effectivement, ce ne sont pas les statistiques d'accidents mortels qu'ils faut regarder, parce que je pense qu'une bonne partie des accidents mortels le seraient restés avec ou sans casque. Par contre, il semble bien que le casque permette de faire la différence entre un accident avec séquelles légères et un accident avec séquelles graves.
 
Mais contrairement à ce qu'ânone Walk_Man, et même si n'aborder que les accidents mortels étaient maladroits, se préoccuper du niveau de risque avant de parler protection est une évidence. Le sacro-saint principe de précaution qui se substitue à la réflexion dans 99% des cas est une connerie absolue.
 

si tu pars du postulat que le principe de précaution est une connerie absolue....autant supprimer casques moto, ceinture, airbag, abs et toutes ces "conneries" là alors..
Le casque c'est une contrainte c'est sûr, mais si l'usage du vélo se généralise et que les rues se peuplent de vélos, on va avoir de plus en plus d'accidents et donc de plus en plus de blessés et de morts, il faut donc renforcer les mesures de sécurités.
 

 
Relis avec le doigt. "Le sacro-saint principe de précaution qui se substitue à la réflexion". Indice : tous les mots sont importants.
Par ailleurs, l'augmentation de l'usage du vélo n'entraîne pas une augmentation des accidents en proportion, l'exemple de Lyon a déjà été donné sur ce topic : et pour cause, les autres usagers de la route apprennent à intégrer le vélo dans leur comportement.

Well, le Velib n'est pas "le Velo".  
 
Je dirais qu'à Paris le danger est bien plus de se faire ecraser, que de faire projeter. A la différence de la campagne et des voitures y roulant vite et qui, même en pilant à la vue du vélo, continuent d'aller assez vite pour faucher le cycliste. Sans parler des cyclistes qui filent très vite sur route et peuvent se blesser gravement sur une chute. Il est parlant de constater que les semi-pros qui s'entrainent sur route ont tous un casque ou presque et qu'il soit toléré dans le même temps qu'ils n'aient pas d'éclairage : le casque est jugé très important, les mesures passives comme l'éclairage beaucoup moins.
 
Pour le Vélib, ce serait plutôt l'inverse à mon avis. Je trouve que le fait de ne pas avoir un développement monstre sur le Vélib permettant d'y faire des grosses pointes de vitesse compte déjà beaucoup pour la sécurité, mine de rien. Une sorte de bridage du moteur sans que les gens s'en rendre compte. Il y a beaucoup plus de réflexion qu'on le croit dans ce système, je trouve...
 
 

 
L'exemple de lyon est sujet à caution, il y a un fort soupson de bidouillage de stat mais bon....
De toute façon peu importe que les accidents n'augmentent pas en proportion, ils augmentent quand même c'est le principal, alors que ceux des voitures et des 2 roues motorisé baissent. On doit être à 5 ou 6 morts en vélo à paris alors que l'année n'est pas terminée, sans parler des blessés.
Si l'usage du vélo croit encore comme c'est prévisible, tu vas te retouver avec 10 ou 15 morts par ans. Et si le nombre de mort en 2 roues motorisé continu de baisser comme c'est la cas actuellement, tu vas avoir autant de mort à vélo qu'en 2 roues motorisé. Et là forcément ça va faire mauvais genre et les politiques vont mettre leur nez là-dedans > port du casque obligatoire ou autres mesures de sécurités.

 
Or l'augmentation du nombre de cyclistes est corrélée avec une baisse du taux d'accidents. A Berne, la part du
vélo dans les déplacements est passée de 7% à 15%, et dans le même temps le nombre de cyclistes blessés a
diminué de 10%. A Graz, 50% de cyclistes en plus, 20% de blessés en moins. Une comparaison entre différents
pays de l'Union Européenne montre la même corrélation (étude de Hyden, Nilsson & Risser 1998). Idem au
Québec, province canadienne qui a rejeté le port obligatoire du casque : le nombre de tués cyclistes a été divisé
par 3 pendant que le nombre de cyclistes triplait. Enfin, plus récemment, le succès de Vélov à Lyon a produit
une augmentation de 80% du nombre de cyclistes en 2 ans, pendant que le nombre d’accidents est resté
quasiment inchangée (+6%). Les raisons sont complexes : les automobilistes s’habituent aux cyclistes et
anticipent mieux leurs mouvements, les cyclistes contribuent à modérer la vitesse du trafic, et, bien souvent,
l’augmentation du nombre de cyclistes va de pair avec d’autres actions de la collectivité (aménagements
cyclables, Zones 30, etc).
(tirés de http://www.fubicy.org/IMG/pdf/fub_dossiercasqvlo.pdf)

si c'est ça c'est génial...mais comparer Berne à Paris... on est au milieu des sauvages ici, on ne conduit pas comme des Suisse.
Et pour l'instant les stats c'est pas du tout comme ça que ça évolue > augmentation des tués ( 2 l'années dernière et là on doit en être à 5 ) en vélo et baisse des tués de toutes les autres catégories de véhicules.
ça doit être la fameuse spécificité française.

 
Ce n'est pas la premiere fois que tu l'écris, mais apparemment la seule "preuve" que tu as est que les résultats ne sont pas ceux que tu attendais..
 
 
 
Si tu arrives à faire des stats sur une série 3-2-5 (nb de morts à Paris en vélo 2005/2006/9 premiers mois de 2007), bravo. Faire x2.5 ca parait impressionnant, mais sur des exceptions ca ne veut rien dire.
 
Pour comparaison, le nb de morts à Paris en deux roues motorisés pour les mêmes périodes c'est 18-27-11. Si tu arrives à tirer quelque chose de pertinent de tous ces chiffres, je suis alors curieux que tu nous expliques pourquoi en 2006 le danger des deux roues motorisées a "explosé" par rapport aux vélos. Bref avec la même source de chiffres, tu nous aurais dit en 2006 l'exact contraire de ce que tu nous dis être évident cette année.
 
Quoique, non, à la réflexion, tu nous aurais sans doute dit en 2006 que les chiffres étaient sujets à caution

Article dans Libé aujourd'hui :
Velib, les casses s'enchaînent

 
Si je prends les stats que tu me donnes, on a  
2006 : 27 morts en 2 roues motorisé et 2 morts en vélo ( plus de 10 fois plus de mort )
2007 : 11 morts en 2 roues motorisé et 5 morts en vélo (  2 fois plus de mort )
 
En gros, tu me dis que ces stats ne veulent rien dire ?? Autant ne pas en faire alors ???
Moi je dis que les morts baissent, sauf pour les vélos, ce qui est la logique même puisqu'il y a plus de vélos en circulation.
Si on ne veut pas que les vélos rejoigne le triste record de scooter il faut prendre des mesures pour augmenter leurs sécurité, comme le casque par exemple.

Au sujet des accidents de vélos et des stats, en voici une très parlante trouvée sur :
 
http://www.appanpc.fr/Dossiers/Velo.asp
 
La corrélation inverse est assez nette :
 

 
Plus on est dans un milieu urbain ou le vélo est présent, plus le vélo est respecté par les autres... A moins d'une conspiration mondiale pour bidonner les stats    
 
Autre site avec des chiffres plus anciens mais intéressant à lire (ou on apprend qu'il y a eu un "pic" de 5 morts à vélo à Paris en 2001) :
 
http://www.mdb-idf.org/dossiers/se [...] ier65.html
 

 
Ca montre qu'"heureusement" les morts à Paris sont des exceptions par rapport aux tendances. Il y a des détails de plusieurs accidents, ouh la... Un bébé sanglé sur le siège bébé du vélo de son père, celui ci marchant en le tenant à la main, le vélo est happé par un engin de chantier en marche arrière...
 
 
 

 
Eh bien imaginons tertez 2006 :
 
"Si je prends les stats que tu me donnes, on a  
2005 : 18 morts en 2 roues motorisé et 3 morts en vélo ( 6 fois plus de mort )
2006 : 27 morts en 2 roues motorisé et 2 morts en vélo (  plus de 10 fois plus de mort )
[Suivi d'une explication disant l'inverse du tertez 2007 avec un ton tout aussi péremptoire]"
 
Tu accuses on ne sait qui de bidonner les stats à Lyon, mais c'est toi qui lit *a posteriori* ce qui t'arrange.
 
 
 

 
Tes stats montrent surtout que en 10 ans à Paris :
- on est passé de 222 à 502 Accidents ayant impliqué au moins un cycliste
- on est passé de 201 à 451 Victimes cyclistes
- cette année il n'y aura jamais eu autant de morts en vélo depuis ces 10 dernière années ( et l'année n'est pas finie)
 
Et pour enfoncer le clou, à lyon :
"alors que le vélo ne représente que 1.7% des déplacements, les cyclistes sont impliqués dans plus de 8% des accidents et représentent plus de 7.6% des tués"
http://www.groupesocialistegrandly [...] ossier=231
 

 
pas du tout ! cette exemple monterait qu'il y a une augmentation des morts et du risque en 2 roues motorisé, ce que je ne consterais pas du tout !!  

 
Enorme.. en gros tu dis que quand le ratio mort vélo / mort 2 roues motorisées augmente, c'est la preuve du danger du vélo, quand il baisse c'est la preuve du danger des motos !  
 
Quand au clou que tu penses enfoncer dans l'autre post, c'est dans ton pied que tu l'enfonces. Oui, le cycliste est vulnérable. Mais il l'est d'autant moins que le nombre de cyclistes augmente, comme on est plusieurs à tenter de l'expliquer malgré tes dénégations de bidonnages (tiens d'ailleurs tu cites maintenant des stats de Lyon que tu ne considères donc plus comme bidonnées quand tu penses qu'elles vont dans ton sens !). Le meilleur ami du cycliste en ville, ce sont les autres cyclistes.  
 
 
 

 
bon allez oublis-moi, tu fais de la politique là, du militantisme, tu n'as pas les pieds sur terre.
Au départ on parlais du port du casque je te signale.
Si pour toi doubler le nombre de blessés et de morts en vélo en 10 ans ça ne veut rien dire, je ne peux rien pour toi.

Ayé, j'ai eu mon premier déraillage aujourd'hui !!! Ben t'as l'air tout con à marcher à côté de ton velib' en espérant trouver une station le plus vite possible !

Personnellement je porte pas de casque mais son obligation serait on ne peut plus justifiée.
Je trouve ca con de prendre le risque de mourrir en fesant du velo, deja en portant un casque ca doit réduire énormément les risques...
 
Le probleme c'est que c'est chiant à trimballer, ca casse un peu le principe du déplacement nomade

 
Ca ne veut rien dire, car on n'a que les chiffres des accidents, et pas les chiffres de l'augmentation (ou de la diminution) du nombre de cycliste sur la même période pour pouvoir en tirer une tendance.
 
La seule chose que ces chiffres disent, c'est que le nombre de décès à vélo en rapport au nombre d'accidents est très faible, et en diminution (on passe de 1% des accidents avec des morts en 1990 à 0,4%des accident avec des morts en 2000), et qu'il en est presque de même pour les accidents graves.

Ce qu'il faudrait également, c'est le nombre d'accident, avec les blessures légères, grave et les décès, dus à des chutes dans les escaliers, ainsi que parmi ces accidents la proportion de traumatisme cranient, pour éventuellement inciter les gens qui descendent des escaliers à se proteger avec casque, genouilleres, protege tibia, etc...
 
(edit : en cherchant sur le net de quoi ettayer mon troll, je suis tombé sur ce chiffre : En 1999, environ 20 000 morts dus a des accidents de la vie courante, donc 10 000 du à des chutes. ==> http://www.dsi.univ-paris5.fr/AcVC [...] B107mm.pdf
Bon dans ce document, ils évoquent aussi le nombre de 300 mort en vélo, dont 80% évitable par le port du casque; bémol, il n'est pas indiqué le type de pratique - urbaine, sportive ? - ayant occasionné ces morts, sachant que le plus gransd nombre de décès à vélo à lieu en environnement extra urbain  )
 
Et si vous voulez des chiffres un peu plus fiable, je vous invite à consulter le document téléchargeable à l'adresse suivante : http://www.velotaf.com/index.php?a [...] howfile=25

 
Le seul discours de militant sur le sujet, c'est le tien quand tu clames (sans preuve) qu'on truque les statistiques pour éviter d'embeter les mairies qui font la promotion du vélo en ville.  
 
 
 
C'est pas une excuse pour raconter n'importe quoi sur un autre sujet...
 
 
 
Pour info, il a doublé aussi entre 2002 et 2004. Puis il a doublé entre 2004 et 2006...  
 
Arrêtez le vélo !
 
Ah, mais il est quasiment le même entre 1995 et 2005. Alors qu'on estime que le nombre de vélos à Paris à beaucoup augmenté (doublé ? mais c'est dur de savoir). Ah le vélo est donc deux fois moins dangereux qu'avant alors.
 
Vive le vélo !
 
C'est beau de faire des "stats" sur des chiffres si petits qui recouvrent des phénomènes si différents.
 
Vu la nature des accidents graves (qui impliquent souvent des camions), moi je voudrais bien voir des stats sur le nombre de camions dans Paris. C'est encore plus dur à trouver... Quant à savoir si le problème ce ne serait pas la moindre formation des conducteurs de camions depuis quelques années, la les stats doivent même pas exister.
 
PS paradoxe : Si on milite pour imposer le casque, et diviser alors par 2, 3 ou 4 le nombre de cyclistes à Paris, ca peut revenir alors à augmenter alors le danger pour ceux qui continuent à en faire parmi les voitures et les camions ayant perdu l'habitude d'en croiser. Mais c'est pas grave, y'aura alors "beaucoup moins de morts en vélo", le but sera alors atteint de facon "éclatante", et tout ceux qui auront lutté contre auront tort de façon "évidente". La réalité sera inverse, mais le discours sera inaudible.

ayé, dévélipucelé cet apprem
Courrier posté dimanche soir, navigo actif ce jeudi

Je vais a la borne, je crédite mon compte, tout marche, je vais sur un vélib, je passe mon navigo, ça libere. Au moment ou je recule de 30 cm le vélo en le déclipant de la borne, ça s'invente pas, une voiture qui passe dans la contre allée à ce momement me klaxxonne....

Bon, permiere réaction, pas sur le poids, mais vraiement sur "elle est ou la 10e vitesse là" ?

J'arrive a ma station d'arrivée (je une avec 30 bornes ) mais c'est plein, pas grave j'ai déja repréré une autre située symétriquement par rapport à chez moi, je perds qu'une petite minute. Reclipage nickel, je choppe un reçu pour mon numéro d'abonné.

Sinon il me reste 375 jours d'abonnement

  Y'a eu un bug?

Pour rouler en toute tranquillité même à proximité des poids lourds, la ville de Paris vous propose le dépliant « 2-roues attention aux angles morts des camions ! » dans lequel vous trouverez les règles de sécurité indispensables.  
Schémas, définitions et conseils : les angles morts n’auront plus de secret pour vous. Ainsi vous pourrez anticiper à l’approche d’un camion.
 
*** Tout savoir sur les angles morts ***

Et bientot un dépliant "piétons attention aux angles morts des vélos" (avoisinant les 360°) ?

St François Xavier, 7014, plein de vélos mais que des bornes rouges, et station hs depuis quelques jours...

J'ai fait fort ce soir : RDV dans un bar avec des amis pour boire un pot, aller et retour, deux Vélib différents, deux fois je déraille
 
Heureusement que la chaîne n'est pas difficile à remettre en place (le cache sur le grand pignon ayant évidemment disparu).