Reprise du message précédent :

Euh sur l'ensemble du territoire me semble que si...tout le monde ne vit pas en grande métropole.
 
De toute façon dès l'annonce de ce nouveau service l'année dernière, fallait bien se douter qu'il y aurait des failles...
 
Et bien évidemment la poste n'a pas hésité une seule seconde à s’y engouffrer (comme l'absence de preuve de dépôt dans la boite par ex) et au final c'est encore et toujours le client qui trinque, comme d'hab.    
 
Moralité, mettre en place de nouveaux services c'est bien, s'assurer que le dispositif sera au point du début jusqu'à la fin du process c'est mieux.

Yes mais parfois pour x connerie ça ne peut être que le seul moyen de se faire passer des clés.

je ne comprend pas bien ton post : ce service a été testé pendant des mois avant d'être proposé à la clientèle, et il semble plutôt au point
 
le facteur récupère le colis dans la boite aux lettre normalisée, vérifie que le colis est correctement emballé et que les adresses sont ok, puis laisse la "preuve de dépôt" à la place
s'il ne peut pas récupérer le colis, il précise pourquoi sur la feuille et la glisse dans la boite aux lettres (il y a des cases à cocher : pas de colis, boite bloquée etc)
 
les vols dans les boites ne concernent pas que ce nouveau service, mais aussi (et surtout) la distribution elle-même, mais ce n'est pas le métier de la poste de trouver et d'arrêter les voleurs

j'habite un petit village à côté de Béziers qui est déjà une petite ville    de toute façon même dans le circuit normal un colis peut aussi se perdre malheureusement.

Voilà, juste à côté d'une grosse aglo donc, ranavoir avec une petite bourgade d'à peine 3000 âmes.    
 

C'est pas parce que ça s'est bien passé pour une majorité qu'il faut en faire une généralité.
 
Avant de proposer un tel service avec les risques que cela comporte, il aurait peut-être d'abord fallu sécuriser un peu plus le système au départ, parce que bon les vols en bal ça date pas d'hier et en cas de pépin c'est d'la faute à personne.
 
Sans oublier la multiplication des cdd/autres contrats exploités pour qui l'opportunité est parfois trop tentante...
 
De toute façon ce service est certes pratique pour des babioles de faible valeur, par contre dès que ça commence à chiffrer vaut mieux oublier tout d'suite et se bouger le fion jusqu'à son bureau de poste le plus proche.
 

Sécuriser comment ?

mais la sécurisation des halls d'immeuble n'est pas du ressort de la poste  
ce sont les copropriétaires qui décident de mettre des boites normalisées, ce sont eux qui choisissent celles qu'ils veulent (il y en a de plus solides que d'autres), etc
 
au final, ceux qui utilisent ce service savent mieux que quiconque quelles conditions prévalent dans leur immeuble, c'est à eux de décider s'ils tentent le coup ou s'il se déplacent à la poste
et c'est une question de bon sens de ne pas utiliser ce service pour des objets de grande valeur. Tant que le facteur n'a pas récupéré le colis dans la boite, le colis reste sous la responsabilité du client. Si tu veux, c'est comme si le colis était volé dans ta voiture avant que tu ailles à la poste
 
je te rejoins sur la responsabilité de la poste quant à la "prolifération" de clé de bal

je suppose que d'autres pays proposent ce service. ça donne quoi chez eux ?

Certains immeuble de prestige ont cela, caméra très discrete (ou carrement une personne qui filtre l'entrée).
L'idée de la caméra est bonne en effet, de plus si c'est le facteur l'image de la poste en prends un sacré coup

 
on a jamais dit que la poste devait sécuriser les halls d'immeuble mais le service de récupération de colis en bal est vraiment limite quand j'y repense...c'est pas une question de ce bouger le cul jusqu'à la poste c'est surtout que quand on travail en déplacement le service aurait put être intéressant...
Puis on parlent de ne pas utiliser ce service pour des grosses valeurs je dit NON me... quand un service est mit en place on est sensé le mener à bien...même un objet à 1€ qui disparaît n'est pas normal...

 
Beaucoup plus long, tous les colis retour que j'ai envoyés depuis 2 mois où j'ai du passer par Mondial Relay ont mis deux semaines pour arriver à leur destinataire

Un colis qui a fait Belgique / France, 4 jours par Mondial Relay

Mondial relay ou relais colis, olivier ?
Plutot bizarre, mondial relay sont generalement assez rapide même entre particulier, c'est quelques jours (plusieurs envoi avec eux, en france ou belgique, en 2-3 jours c'est réglé)

Par contre relais colis oui ils sont très lent entre particulier (et ils le précisent sur leur site), je l'ai fait une fois et je n'ai jamais recommencé, je passe plus que par mondial relay pour envoyer...

désolé du HS

à nouveau, je ne comprend pas bien ton post...
 
si vous ne dites pas que la poste doit sécuriser les halls d'immeuble, qu'est-ce que vous voulez dire ? qu'elle doit attendre que tous les halls soient sécurisés (par les syndics) avant de lancer le nouveau service ? Ceux qui n'ont pas de vols dans leur boite aux lettres doivent donc attendre les autres avant de pouvoir en bénéficier ?
 
ce n'est pas la poste qui refuse les grosses valeurs, je disais que c'est une question de bon sens : s'il n'y a pas de risque de vol, alors c'est tout à fait possible, mais si vous avez le moindre doute, il vaut mieux éviter, non ?
 
et encore une fois, le service mis en place est bel et bien mené à bien : le facteur passe récupérer le colis, et laisse un papier pour prouver qu'il l'a fait (ou pour expliquer pourquoi il n'a pas pu le faire) Ça n'est quand même pas la faute du facteur (ou de la poste) si le colis n'est pas dans la boite aux lettres ? Je n'ai rendu ce service qu'une dizaine de fois personnellement, et ça s'est toujours bien passé, mais je peux concevoir qu'un client oublie de mettre le colis en partant au boulot le matin, ou le mette après le passage du facteur par ex Très souvent, il s'agissait d'un retour, le colis contenait donc un article que j'avais livré (dans la boite aux lettres ) quelques jours plus tôt

Dites moi les pass PTT en théorie c'est pas le quidam qui peut en acheter librement ?

 
 
C'était bien Mondial Relay, voici mon dernier colis : http://www.mondialrelay.fr/suivi-d [...] odePostal=
Un tel délai, ça fait froid dans le dos  

~8 jours de délai, ça commence à faire beaucoup
Les transporteurs étaient surement surchargés en décembre

avec l’avènement d'internet c'est très facile de s'en procurer malheureusement, on peut même s'en fabriquer via une imprimante 3D ou en limant précisément une clé vierge

et au niveau de la loi c'est pas interdit d'en posséder, ce qui est interdit c'est de s'en servir pour commettre des délits ( vols de colis, de courriers ),

si les gens étaient mieux informés sur cette circulation anarchique des pass PTT alors ils n'auraient plus du tout confiance en leur boite aux lettres et exigeraient un meilleur niveau de sécurité

Et il y a autre chose qu'il faut prendre en compte .
 
Il ya eu une longue période de test dans plusieurs coin de france donc ca se passer sans trop de vol directement en bal , car la plupart des gens ne savaient que ca exister .
 
Mais depuis la généralisation de cet offre , la poste en a fait la publicité par de multiple canal . Donc des personnes mal attentionné et ayant des passes ptt pour rentrer dans les immeubles et ouvrir les batteries de BAL ont beaucoup plus de chance de trouver quelque chose .
 
Comme la BAL est sous votre rèsponsabilité car ce n'ait pas un équipement qui appartient a la poste .
 
Il ya donc quelques réflexes a avoir :
- Ne pas mettre le colis longtemps avant le passage du facteur ou de l'agent (ou préstataire) coliposte. Genre la veille au soir pour un passage dans la matinée .
- Eviter de le faire pour une marchandise de forte valeur  
- Connaitre votre environnement urbain ou votre voisinage pour éviter de le faire dans des coins qui craignes .

 
il me semble en plus que ca a était une obligation de l'ARCEP au moment de l'ouverture a la concurrence .  
 

 
Non pas qu'elle attente que tous soit sécurisé mais qu'elle propose un service plus sécurisé, plus traçable, dans mon cas comment prouver que j'ai posé mon colis à 5h30 du matin en partant en déplacement...et que quand mon facteur passe il ne voit plus de colis...dans cas c'est du parole contre parole...je sais pas une photo montrant que l'on met le colis dans la boite ou autre je sais pas...

 
 
Ce que newshir essaye de te faire comprendre , s'est que la sécurisation de la boite aux lettres est sous ta résponsabilité  ou celui du syndic ou bailleur . Mais pas sous celle  de la poste , car le matériel ne lui appartient pas  .
 
La tracabilité et la sécurisation est bien faite ( généralement ) pour ce service au moment ou l'agent de la poste prend en charge le paquet , s'est au client de faire le nécéssaire pour sécurisé avant le passage du facteur .
 
Pour faire une comparaison :  
Tu ne vas pas rendre responsable les éboueurs si un connard met le feu a ta poubelle que tu as sortie la veille au soir ou 5h avant leur passage , au lieu de la sortir 30 min avant .Ou de l'emmener directement a la décharge .

concrètement, je ne vois pas ce qui pourrait être "plus sécurisé, plus traçable" Rien ne prouve que tu as posé ton colis dans la boite aux lettres à 5h30, la seule façon de le prouver serait de le faire devant témoins. Et encore.
Ton exemple de prendre une photo ne peut pas fonctionner : qqn de mal intentionné peut très bien prendre le photo du colis dans la boite, puis reprendre le colis ensuite et prétendre qu'il a été volé et même là, ce n'est pas à la poste qu'il faudrait faire une réclamation, mais déposer plainte au commissariat et faire intervenir l'assurance de l'immeuble (j'imagine).
 
 
même chose, contractuellement le colis doit être déposé avant 7h30 (de mémoire) dans la boite aux lettres, mais le facteur peut très bien le récupérer à 12h30 par ex...
 
Bref, on en revient toujours au même : s'il y a déjà eu des vols dans les boites aux lettres de votre immeuble, faites le nécessaire auprès du syndic, et payer ce qu'il faut pour installer des caméras, sécuriser l'accès à l'immeuble etc (le vigik par ex fonctionne bien, il permet de laisser l'accès à la poste, mais si le facteur perd le badge, celui-ci n'est plus valide au bout de quelques heures, le problème des passes de facteurs ne peut pas se poser avec ce système).

 
Délai indicatif 6 jours pour le relais colis, ils ont amélioré je crois. Avant c'était 9 jours, il me semble.
Après, ca reste de l'indicatif, pas d'engagement sur le délai, que ce soit relais colis ou mondial relay. Ce qui me fait chier chez Mondial Relay ou autres, c'est la prise en charge car tu ne connais pas l'heure limite de dépôt.
Par ex: tu déposes ton colis vendredi à 15h, c'est trop tard, ca ne part pas le jour même, ni le weekend et lundi (c'est le cas à côté de chez moi). Le colis part vraiment seulement le mardi prochain. Si l'acheminement est rapide le destinataire aura le colis le samedi, sinon, la semaine d'après, c'est trop long.
 
Comparé à laposte: tu déposes vendredi à 15h, ca arrive lundi prochain.

c'est ce que je disais plus haut, on a beau mettre des caméras, un vigik à l'entrée ce n'est pas une garantie suffisante,

car un voleur peut profiter du flot des passants ( locataires qui sortent, qui entrent ) pour s'infiltrer dans le bâtiment, et la caméra ne lui fera pas peur s'il n'habite pas dans l'immeuble et qu'il est camouflé via un bonnet, une casquette et des lunettes sombres ( anonymat, on ne pourra pas l'identifier sur la vidéo ),

à mon avis la meilleure solution c'est d'inventer une boite aux lettres blindée et dotée d'un nouveau type de serrure inviolable ( électronique, badge sans contact ), et bien sûr supprimer la serrure mécanique qui permet d'ouvrir la grande porte contenant toutes les boites aux lettres

Certes mais bon, une caméra (ou fausse caméra), c'est dissuasif auprès de certains voleurs.

on n'arrive déjà pas à faire installer des boites normalisées partout, alors des serrures "inviolables" En plus, dans tous ces trucs électroniques, il y a une sécurité : si le courant est coupé, on peut ouvrir...
 
on ne peut pas mettre des lecteurs d'empreintes palmaires ou d'iris partout non plus

dans les voitures récentes certaines ont des serrures électroniques sans contact :
 
http://www.e-guide.renault.com/por [...] 1&idHspt=2
 
je connais pas trop ce genre de système, mais je suppose que si la batterie est vide les portes ne s'ouvriront pas ( peut-être qu'il y a une serrure mécanique de secours si on perd le badge ? ), faudrait s'inspirer de ce système pour les boites aux lettres high-tech

Oui il y a une serrure basique, encore heureux, plus de batterie ou plus de pile sur ta carte electronique, ça serait bete
La clé est dans la carte et la serrure est dans la poignée :
https://www.youtube.com/watch?v=rS4Ns44OaW4

en tout cas la boite aux lettres a peu évolué depuis son invention, elle s'est juste normalisée à la fin des années 70 pour pouvoir mettre des colis d'une certaine taille à l'intérieur, avec serrure conçue pour être ouverte par le facteur, peu d'évolutions depuis, c'est toujours un gros cube basique à métal fin,

outre une meilleure sécurisation ( résistance à l'effraction, serrure ) on pourrait la doter de fonctionnalités de type "objet connecté à internet", par exemple un capteur de pression pour détecter la présence de courrier, afin d'avertir en temps réel le propriétaire qu'un courrier a été déposé, via un mail ou SMS envoyé automatiquement sur son smartphone,

le facteur pourrait aussi dialoguer avec la boite aux lettres en émettant un message avec son boitier pour avertir de son passage, pour ceux qui habitent en immeuble c'est pratique pour savoir si le facteur est passé ou pas ( dans mon quartier la plage horaire est large pour le passage du facteur, comme ce ne sont pas les mêmes chacun passe à l'heure qu'il veut )

Vu le nbre de BAL, le chantier de remplacement serait énorme.

et comme je l'ai dit, on n'arrive même pas à faire installer des boites normalisées partout : les gens ne veulent pas payer, alors même que ces normes existent depuis plus de 30 ans (je précise que ce n'est pas la poste qui pose ces boites, elle ne touche rien dans l'affaire).
 
ces systèmes plus sécurisés coûteraient une blinde, il est impossible de les imposer à tout le monde MAIS rien n'interdit de les utiliser... à vous de convaincre vos copropriétaires et de sortir votre portefeuille pour sécuriser votre hall/vos bal

c'est clair, mais ce sera au propriétaire/locataire/syndic de faire l'investissement s'il est intéressé par ces nouvelles fonctionnalités

autre fonctionnalité qui pourrait avoir du succès : la fente de la boite qui ne s'ouvre qu'au passage du facteur ( badge spécial qui fait coulisser la fente pour glisser le courrier ), ceci afin de lutter contre les distributeurs de prospectus,

ces distributeurs de prospectus ne pourront déposer des prospectus que si le propriétaire de la boite aux lettres l'a autorisé ( un interrupteur electronique à l'intérieur de la boite, en position "ON" ça autorise les badges des distributeurs de prospectus, en position "OFF" seul le badge normalisé du facteur permettra d'ouvrir la fente ),

comme je suis pollué par les prospectus ( le petit autocollant "pas de prospectus" n'a aucun effet, il est peu respecté ) j'avais pensé à ce système de fente intelligente pour barrer la route à ces distributeurs de prospectus, il n'y a plus qu'à déposer le brevet

je suppose que des BAL modernes existent, elles ont quelles fonctionnalités ?

il y a eu une expérimentation en 2013 :

http://lecollectif.orange.fr/artic [...] connectee/

le concept de la boite aux lettres connectée ça pourrait arranger les affaires de la poste afin de relancer et moderniser le courrier papier qui est en berne depuis la concurrence du mail et de l'internet

Sur ma boite, du jour au lendemain, plus une pub après la pose d'un
 
En revanche y'en a un qui pose par terre une grosse pile de prospectus régulièrement (la pile doit faire 20 bon centimètres de haut   ), si je le choppe celui-là...   (d'ailleurs y'a des moyens de remonter jusqu'à la société responsable de la livraison d'un prospectus à partir dudit proscpectus ? )
 

Dans le cas où ils sont sensé être remis contre signature, oui. Par contre, c'est aux conditions des services postaux de leur pays. Le service postal d'arrivé n'est qu'un sous traitant, grosso modo.

Comme expliqué plus haut, y'a pas d'indemnisation pour un colis dont le statut est en "livré" et qu'il est envoyé en "sans signature".
 
Dans le cas où il le serait (en Colissimo AVEC signature donc), il suffit pas de simplement donner un nom, il faut fournir le bordereau de dépôt/expédition.

C'est également valable pour les colis non pas en départ, mais tout simplement livrés en BAL.

Reste au client de se dire que, déposer un colis de grande valeur dans une BAL, c'est un mauvais plan et que ce n'est pas adapté comme solution. Je comprend que l'on n'y pense pas sur le coup, mais voilà, le client reste mettre de sa BAL.

Ce service est utile pour des envois de faible valeur.

Sauf que cela a un coût et pour ça il faudrait rendre le service payant. Ce qui n'intéresserait surement pas grand monde ^^