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L'indépendance est officieusement finie non ? Y a eu l'ouverture de la gare pour le train rapide vers GZ avec la douane chinoise implantée sur le territoire de HK non ?

 
L’indépendance est morte depuis que les rubans jaunes sont ultra majoritaires face aux rubans bleus
 
Les Hongkongais sont pro Chine. Ils ne se rendent pas forcément compte de ce qu’ils vont perdre, mais ça semble être leur choix.

Rentré à Paris après 10 jours passés à Hong-Kong. Ça me manque déjà
Toute cette ambiance
Le nombre de boutiques et restos dans la rue, le streetfood et la bouffe pas chère à MongKok j'en profitais à mort, les temples, les nombreux centres commerciaux, leur tramway et star ferry que je kiffe, la mer, la vue sur les gratte-ciels...

Quand je suis allé en HK en 2012, j'ai fait 4 jours sur place et 10 jours en Thaïlande.
 
La prochaine fois, 10 jours a HK et 4 jours a Tokyo.
 
Ce qu'il me tarde le plus de revoir, c'est la skyline sur Victoria Harbor.

Je ferais l'inverse

Je ne suis pas sûr d'avoir compris. Les rubans jaunes sont anti-Pékin.

Les hongkongais ne sont pas pro Chine. Ils sont pro Hong Kong et aujourd'hui, l'avenir de la ville passe par le fait de s'ouvrir aux clients chinois. Ils apprennent le mandarin parce que les touristes parlent mandarin. Tout le monde fait ça partout dans le monde, même sur les Champs-Élysées à Paris mais là, on ne dit pas "les français ne se rendent pas forcément compte de ce qu'ils vont perdre".

Rester identique à ce que la ville était en 1997 c'est refuser d'entrer dans le 21e siècle et ne promettre qu'un seul avenir pour HK: un déclin rapide. Une ligne de train qui met SZ à 25mn et Canton à 1h du centre ville de HK est une excellente nouvelle: c'est une énorme opportunité pour les hongkongais de rendre GZ, DG et SZ plus hongkongais qu'avant.

Madrid fait la même chose avec la Catalogne.

Certainement. Tout comme celle de la France s'est officieusement finie le jour de l'ouverture du terminal Eurostar à Paris Gare du Nord, train rapide vers Londres avec la douane anglaise implantée sur le territoire français. À moins que ce soit l'inverse, l'indépendance anglaise perdue avec l'ouverture du poste de douane française à Waterloo station?

 
J'ai melange mes rubans
 
Les hong kongais SONT pro chine, et sont la pour le rappeler a chaque election.  
 
Tu essaies de minimiser le probleme en faisant des metaphores qui ne tiennent pas la route. Les hongkongais votent pour des partis pro-beijing, ne disent plus rien quand les boulons sont serres (= quand Carrie Lam annonce dans le plus grand des calmes que parler d'idependance devrait etre interdit), et seuls les etudiants offrent une voix dissonante.
 
En France, les gens "se rendent compte de ce qu'ils perdent" en abandonnant la democratie a l'UE. Le fait d'avoir 3 vendeurs chinois dans des boutiques sur les champs n'est pas le coeur du probleme. Je ne te parle pas de boutiques a Central. Ou d'ailleurs le staff parle aux mainlanders en anglais
 

 
Oui. A ceci pres que les catalans votent pour le gouvernement central, et que l'Espagne est un Etat de droit.  
 

 
lol

Case in point
 
Unruly students learned ‘improper behaviour’ from Occupy movement, says Hong Kong education chief
https://www.scmp.com/news/hong-kong [...] y-movement

Je ferais l'inverse.
Tokyo a plus d'intérêt que Hong Kong.
Ceci étant, à Hong Kong, les gens sont plus ouverts et il y a plus de vie. Contrairement à Tokyo où l'on peut trouver les gens formatés (les salary men avec tous le même costume, les gueules d'enterrement dans le métro...)

Tu feins de voir le problème, comme beaucoup de hong kongais d'ailleurs! Il n y a pas de question de souveraineté entre l'Angleterre et la France. Si ton poste de douane était ouvert à une autre période de l'histoire ça aurait été très différent.

Le fait est que les chinois voient HK comme étant leur "possession" et veulent l'intégrer complètement--ne serait-ce que pour le plaisir. Ce qui d'ailleurs est affreusement légitime.

Les HKgais ont été trop longtemps le cul entre deux chaise à vouloir le beurre et l'argent du beurre. Leur vanité leur fait vouloir et souveraineté et liens directs avec l'économie chinoise. Et très honnêtement la raison est qu'ils se sentent très très très supérieur aux chinois. Donc ils tombent de haut quand on leur installe un poste frontière sur leur sol, et ils font la gueule si on les paie en Rmb ou qu'on leur parle en mandarin.

Bah oui. Ils ont une velleite de differenciation, mais pas d'independance. Contrairement a Singapour, qui a evolue sur un modele un peu similiaire, mais qui a tres vite pris une autonomie totale. Et les hongkongais sont plutot passifs par rapport a la democratie qui leur glisse entre les mains.

Et je ne donnerai pas tort a un hongkongais qui se trouve superieur a un chinois. C'est l'evidence meme

HK na jamais été independent.

Niveau souveraineté, ça sera vraiment fini quand ils enleveront les douanes entre HK et la Chine justement. Et que la douane chinoise remplacera la douane HKgaise directement à l'aéroport. Et à mon sens la seule chose qui empêche ça c'est le contrôle des flux de mainlanders vers HK.

Sûrement dans 5 ou 6 ans, stay tuned

C'est inconstitutionnel jusqu'en 2046. Si ça devait arriver dans "5 à 6 ans", il y aurait des émeutes dans la rue et une énorme chute de la bourse. Pékin ne veut certainement pas ça.

J'aimerais y aller mais éviter de ruiner ma 1ère fois en tombant sur un (voir des) "logements" horrible : odeurs, invité surprise et co.. Je suis habitué à AirBNB, c'est le moins cher d'expérience (les mêmes annonces sur booking sont 3x + chère..); Apparemment ça va être pile ou face vu que je réserve sur AirBNB en visant les 20-30€ (contre 10-20€ habituellement), sauf si vous avez un truc magique..

20€ par nuit à HK ? Vise plutôt le Laos

Oui à 20 €, sachant que Airbnb prend 16%, ça veut dire que la personne de l’autre côté se fait 150 HKD la nuit.
 
Donc oui c’est jouer à pile ou face mais avec une pièce avec deux côtés face quoi

WTF 20 balles
 
Dans un hostel en dortoir tu peux peut etre avoir ces prix, cote Kowloon. T'attends vraiment pas a avoir du service de luxe a ce tarif

https://twitter.com/AFPusa/status/1085303779883388930
 
Après Paris et Hong Kong, l'Agence France-Presse renforce son service de diffusion vidéo en direct, désormais en 24/24, avec l'inauguration mardi par son PDG Fabrice Fries d'une régie télé dans son bureau régional de Washington #AFP
 
   
 

La pression économique, démographique, politique ou culturelle que peut exercer la Malaisie sur Singapour n'est pas du tout comparable a celle que peut exercer la Chine sur HK (sans meme entrer dans le débat sur la légitimité).

 
Singapour faisait autrefois pleinement partie de la Malaisie ; ca n'a jamais ete le cas de Hong Kong avec la Chine.  
 
Mais c'est un autre sujet - Hong Kong ne semble meme pas souhaiter se separer de la Chine. Certes, meme s'ils le souhaitaient, ils ne pourraient probablement pas, mais ils n'ont pas l'air d'y etre hostiles. Les plus riches flippent un peu et diversifient leurs actifs et leurs passeports, mais pour le commun, la mentalite generale a l'air assez adherente a l'idee de "Greater China".  
 
Les mainlanders sans passeport hongkongais sont vraiment minoritaires, les medias sont tous differents de la Chine continentale (journaux, radios, sites web ...), et HK jouit de sa position economique tres particuliere. In fine ils ont le meilleur des deux mondes : rattaches a la Chine qui est la source de leur prosperite, et preserves de sa dictature (pour l'essentiel).
 
Finalement l'age median etant de 43 ans, largement plus de la moitie de la population actuelle aura atteint l'age d'une retraite paisible quand la retrocession sera finalisee. L'horizon reste encore lointain.

 
Y'a aussi des campings le long des chemins de randonnée... Je n'ai pas regardé les tarifs, mais ça ne doit pas être trop cher

Vous pourriez lui conseiller de dormir sous des ponts gratuitement, il le mérite !  

Sinon les cabines en bois artisanales sur les toits ou les cages qu'on voit à la TV, mais je ne sais pas s'ils font à la nuité .
 
Les hôtels capsule à la japonaise c'est plus cher que ça en tout cas.

J'avais tenté les capsule au Japon d'ailleurs, ça m'avait surpris car finalement plutôt cher en fait, surtout par rapport à une chambre normale.
 
En général ce sont les dortoirs qui sont les moins chers. Faut kiffer être à 6 avec des chinois mais bon, pas d'argent pas d'argent

Même à shenzhen y a le premier hôtel à capsule pour dire que le prix monte...c'était 12e la nuit je crois.

Hello,  
 
 
Jeune couple de trentenaire l'un de nous risque d'être envoyé à HK pour le boulot. Le second suiverait.  
 
Il y a un site de référence en mode Do's and Don'ts pour savoir si cette ville est effectivement vivable pour qui aime la nature et la belle vie ?  
 
Et pour les thunes faut tabler sur combien pour garder à minima la même qualité de vie qu'à Paris avec 200K€ de revenus/an.

Salut captain! Excellente nouvelle dis-donc
Pas do's and don'ts particuliers, c'est vraiment comme chez nous à quelques aménagements mineurs près.
Pour le salaire, à ce niveau tu peux tabler sur la même chose, voire 15-20% de moins (la différence d'impôts).
N'hésite pas à m'envoyer un MP.

Ca marche ! Merci

Cette question  

 
?  
Désolé de ne pas partir pour obtenir des conditions de merde en plus.

A mon avis pas forcement plus. Le loyer est bien plus eleve, mais c'est assez largement compense je pense par l'impot sur le revenue beaucoup plus faible.

Les resto sont globalement plus chers, mais c'est pas forcement materiel sauf si tu comptes diner en ville 5 fois par semaine.

PS: Reponse applicable a un couple sans enfant, hein.

 
Ah le PS m’interpelle
 
C’est l’éducation qui ruine ou le poste santé dans ce cas là ?

A verifier avec des couples avec enfants, mais je crois que l'ecole est vraiment chere

D’acc  

A 200k tu va vivres très bien a HK. Une ou 2 maid filipinos, un grand appart dans un complexe avec piscine sauna hamam. Des week ends aux 4 coins de l’asie. Je pense que tu aura l’impression de beaucoup plus profitter de la vie

Oui, a 200kE par an a HK la question sera plus de savoir combien tu veux economiser que de savoir si tu auras assez.

"Bonjour, je gagne plus que 99.5% de la population, j'ai peur pour mon niveau de vie"

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200ke bruts pour un couple, ca fait quoi, 5ke nets par personne apres impots ? A metier equivalent tu gagneras beaucoup, beaucoup plus a HK en net apres impots, et ton brut sera probablement superieur

Ce qui est cher a HK c'est :
- les ecoles (lycee francais = 10ke par mome en frais de scola)
- le logement. Un logement familial c'est grand donc cher, donc tu peux avoir des belles residences d'apparts a Kowloon a partir de 25k HKD pour loger ta smala, ou des maisons a Stanley a 50k si tu veux du vrai grand luxueux
- eventuellement la voiture si tu en veux une

Le reste est moins cher, mais a ce niveau de revenus tu t'en fous un peu en fait (le fait de savoir que tu paies un resto 20 balles ou 10 ne sera pas un facteur de decision pour toi).

Mais bon, a HK ton brut = ton net, et ton taux d'imposition sera aux alentours de 15% "officiel" et plutot de l'ordre de 10% reel, tu vas clairement voir tes revenus faire +++ par rapport a Paris.

Ce que tu economiseras sur les impots/charges devrait compenser largement tes depenses en frais de scola et en logement.

Tu bosserais ou / dans quoi ?

Moi j’hesiterais pas.
Les prestations de luxe acceccible a HK à ce niveau de salaire qu’on peux pas forcement se permettre au quotidien a Paris. Maid, chauffeur, voyages, soirées mondaines, resto chics