Reprise du message précédent :
 
Vu la densité, le moindre m² doit être cher... Ou alors c'est des marchands de sommeil qui louent.

Tout-à-fait d'accord avec la vue fantasmée, et c'est pareil pour Chungking. L'immeuble est une attraction touristique à lui tout seul: des auberges de jeunesse bien proprettes voisinnent des vendeurs de sommeil, des petits restos bien sympa comme des dealers de shit...

Le business en milieu anarchique est lucratif. Le lieu était aussi un camp de retrait pour la mafia qui opérait dans le reste du territoire, j'imagine que certaines personnes se sont refugiées là sans plus pouvoir en sortir.
On était de plus à une période de très forte augmentation de la population où les immigrants débarquaient par bateaux entiers, avec leurs familles. L'économie souterraine ne le reste pas longtemps et se mélange vite avec l'économie réelle. Il s'est rapidement constitué une micro-société auto-gérée avec des travailleurs, des vieux, des enfants... Un "paradis fiscal" à sa manière.

http://kotaku.com/the-trail-of-iph [...] 1637551731
 
Surement des mainlanders, je vois mal les hong kongais salir leur rues comme ca

Comme le commentaire de l'article, je suis surpris par la présence de personnes âgées dans la file d'attente
 
Pas de doute qu'il y a des chinois qui viennent en récupérer pour faire tourner le marché noir de l'autre côté de la frontière (comme les précédentes sorties quoi )

Haha le gros troll. Regarde la photo, ça m'a tout l'air d'être des petits vieux hongkongais et des maids venues d'Asie du Sud-Est (C'est aussi ce que disent les commentaires sur le site source, si tu sais lire le chinois)

Ces gens ne sont que des intermédiaires payés une misère pour faire la queue et acheter/récupérer des téléphones en boutique pour le compte des vrais acheteurs.
La queue n'a pas duré. Plusieurs vendeurs ont été filtrés à la frontière, sommés de payer la TVA à leur entrée en Chine. Les prix sur le marché gris (*) sont en chute libre.

(*) le marché noir c'est pour les produits faux ou volés. Ici c'est juste du détournement de canaux de distribution.

Pour en revenir à la citadelle de Kowloon, j'ai eu l'occasion de discuter aujourd'hui avec quelqu'un qui l'a connu. Je lui ai montré quelques photos sur le net et quelques souvenirs lui sont revenus. Il m'a parlé des labyrinthes et les constructions à l'arrache où le sol de certains appartements étaient instables    
 
Il a trouvé dommage que ce lieu ait été détruit. Ça aurait servi de site touristique encore aujourd'hui    A l'époque, il était trop petit pour se rendre compte que c'était un endroit complètement dingue.

Y en a qui suivent le bordel qu'il y a HK la ?
 
Je suis à Shenzhen, un pote de HK qui était aussi sur shenzhen m'a montré une photo qui circule sur les réseaux sociaux, un "véhicule militaire léger" de l'armée chinoise qui débarquerait à HK.

C'est pas à cause des manifs pro-démocratie ?

Oui.
Et c'est la fête nationale chinoise dans 3 jours...ca sent l'annexation

Hong Kong est déjà chinoise    
 
(oui j'ai connu Hong Kong colonie anglaise, c'était la classe avec des mots "Royal" partout)

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Les blindés légers sont arrivés il y a 15 jours déjà, on les a vu "parader" mine de rien sur Nathan Road.
 
C'est long, 33 ans. La Chine de 2047 n'aura rien à voir à celle d'aujourd'hui, le projet des manifestants est d'oeuvrer à ce que d'ici là la Chine ressemble plus à HK, plutôt qu'HK ressemble plus à la Chine.

Haha. C'est énorme. J'adore les mecs qui applaudissent mollement. Ces scènes à Tamar Park ont été filmées en milieu de semaine dernière. Pendant ce temps-là, bos boss invitent toute l'équipe à bosser depuis la maison aujourd'hui.

le principe ultime : vous avez le droit d'avoir 3 candidats, mais ils seront filtrés par le gvt chinois d'abord
 
epic saloperie que tout ca.
 
Independance ils doivent avoir.

Quelques photos en (presque) direct live... Ces photos ne sont *pas* deux vues de la même foule, elles ont été prises à quelques instants l'une de l'autre d'un côté puis de l'autre d'un pont qui enjambe l'avenue...

Drap
 
Je compte prendre des vacances et venir au moins de novembre..
 
Rassurez moi, le bordel sera terminé d'ici là ?
 
Sinon, les 15€dans un resto pour une soirée, typiquement, on parle de quel type de resto  ?

Pour le "bordel" aucune idée mais rien de méchant pour l'instant.

Quelque chose situé entre une cantine à dim sum ouverte 24h (plutôt 5€/p) et un bistrot européen (plutôt 25€/p)...

 
Bon bah on va tabler sur un un budget de 40-50€ par personne/j alors
 
Devrait pas faire trop chaud non plus j'espère mais dans mes souvenirs qui remonte à très longtemps, à cette période de l'année, il faite "frais"

Au mois de novembre tu peux encore très largement te balader en t-shirt et même profiter des plages

J'espère juste que HK sera plus calme et que les manif vont s'arrêter  

Et la démocratie, c'est moins important que vos vacances ?

Honnetement j'ai un peur pour eux... ils sont mignons avec leurs parapluies, leurs Love&Peace et leur tweets mais je ne sais pas s'ils realisent la bande de psychos qu'ils ont en face. D'autant que Pekin se montre tres nerveux sur ce genre de trucs, surement par peur de la contagion, donc j'apprehende un retour de baton violent...

 
Ah tiens, j'y vais aussi une dizaine de jours à partir de 15 novembre.  
 
Idées de programme sur 10 jours trouvée ici :
http://nomad.hihostels.ca/2014/08/ [...] g-partie-1
 
Vous en pensez quoi ?
J'imagine que tous les trucs à faire/voir pour une première visite, y sont.
 
Et un guide randonnées ici :
http://www.discoverhongkong.com/co [...] ok_pdf.pdf

Perso, j'inclus aussi le Victoria peak qui est pour moi un must see : http://www.tripadvisor.fr/Attracti [...] _Kong.html

 
Dans les nuages quand j'y étais  

Bonjour à tous!
Auto-pub pour une liste de choses à faire: http://mars2012.hk/?planner
 
Sinon pour les manifs ne croyez pas trop ce que dit la presse en France, en manque de sensationnel... C'est un problème intérieur hongkongais, pour l'instant Pékin n'a aucune raison de s'en mêler.

 
Merci il est très sympa ton lien, très varié, très concis, très organisé. En favori !  

Lol
Aux dernières nouvelles les manifestants contestent une décision de Pékin.
Aucune décision politique n'est prise sans l'aval de Pékin et le gouvernement chinois a déjà apporté son soutien au gouvernement de HK.
Il n'y a aucune affaire intérieur hongkongaise, y a que des affaires intérieures chinoises.
La porte-parole du ministère chinois des affaires étrangères a dit que c'était une affaire intérieure chinoise et qu'ils ne voulaient qu'aucun autre pays s'en mêle.

Non
Les manifestants contestent une décision du gouvernement local, qui a choisi d'appliquer une recommandation de Pékin. La foule somme le chef de l'exécutif (CE) de se manifester sur le sujet car il devrait être le garant de la transition au suffrage universel et n'a pas dit un mot, preuve qu'il est effectivement à la botte de la capitale.

Je dis que Pékin n'a pas de raison de s'en mêler car tant qu'elle demeure dans cette position (à savoir, se contenter de critiquer les potentielles ingérences extérieures), elle laisse le CE servir de punching ball entre la foule et elle, et se réserve la possibilité de faire sauter le CE sans perdre la face si le conflit s'enlise. C'est pour cela que les flics se sont retirés hier matin: le pouvoir teste la capacité des manifestants à faire front face à un adversaire qui pratique la politique de l'autruche.

Ils n'ont de plus aucun intérêt à agir cette semaine, alors que des milliers de touristes du mainland sont en ville... Balancer des lacrymos à bout portant sur des gamins comme ils l'ont fait dimanche soir (j'étais là) n'est pas très populaire, surtout devant tant de témoins chinois qui pourront raconter au mainland ce qu'ils ont vu (et qui a bizarrement été soumis au plus complet blackout là-bas)

Idé ‏@agenceIDE  54 minil y a 54 minutes
Hong Kong et la révolution des parapluies. #OccupyCentral #HongKong #JoshuaWong #Scholarism #UmbrellaRevolution  
 

 
 

Non mais la faut quils redemandent tres vite la protection du uk ou leur indépendance.

Il ne faut en aucun cas laisser la Chine penser qu'elle puisse un jour posséder ce havre de paix.

Quelle honte.

Pas mal, mais je suis surpris que le port d'Aberdeen soit placé en catégorie 3...

Ben... C'est un peu compliqué à expliquer mais ce n'est précisément *pas* ce qu'ils demandent.
C'est un conflit politique intérieur. Les hongkongais ne renient pas le fait qu'ils font partie de la Chine, dont ils reconnaissent l'héritage historique et culturel, ils rejettent juste la politique de Pékin qu'ils estiment liberticide. Quant au "havre de paix" n'exagérons rien, tout n'est pas blanc à HK...

Mouais... cette chronologie est de mon avis trop partielle et partisane pour bien éclairer la situation.

Je ne supporte aucunement le PC chinois mais la honte c'est ce que les anglais, les français, les portuguais ont fait pendant la guerre de l'opium

 
Y'a pas de honte dans l'histoire chinoise ?

Ah là forcément, si tu veux remonter aux années 1850-1870... Tu veux qu'on parle de la rébellion de Taiping, des guerres de clan entre les Punti et les Hakka, des rébellions de Miao, de Panthay, ou des Dungan?

Comparés aux 30 millions de morts causés par ces différents troubles intérieurs, les quelques dizaines de milliers de victimes des guerres de l'Opium ne sont rien. Je ne dis pas que ce qu'on fait les occidentaux était bien, mais cette période était particulièrement trouble dans tout le Sud de la Chine... Isoler les morts des guerres de l'Opium ne fait aucun sens... pas plus que de comparer une gestion de crise en 2015 avec celle de nos ancêtres il y a 150 ans...

Au passage et puisque tu aimes visiblement l'histoire, les portugais n'ont rien à voir avec les guerres de l'opium.

  merci  

 
Il y a un lien, très simple. Les chinois détestent l'ingérence occidentale depuis cette époque. Il ne faut pas sous estimé la rancoeur que le peuple chinois a eu de perdre de la face vis à vis de cet événement précis pour l'occident.
Comme pour les japonais qui n'ont jamais présenté d'excuses officiel pour nankin et la seconde guerre mondiale, les rapports avec la chine seront toujours tendus à cause de l'histoire
http://www.legrandsoir.info/Lune-de-Fiel.html