Reprise du message précédent :
Inscriptions pour les lucky draws :
 
https://register.vaccinationluckydraw.hk/en/index.html (Appart à 10.8 millions HKD, +20 lots de 100,000 HKD)
https://www.hkgccluckydraw.com/en/index.html (MTR / Cathay / Landmark, etc)
http://bit.ly/GentingDreamSweeptakesEN (Dream cruises)
https://daydaydraw.shkp.com/ (Sun Hung Kai properties)

Ce n'est pas affiché à l'écran mais c'est écrit très clairement dans le record...

 
https://www.wsj.com/articles/facebo [...] 1625483036

A peine une semaine plus tard...
 

Rien à voir. Ils parlent de fermer leurs bureaux, pas de bloquer les utilisateurs (ça, ce sont les Chinois qui l'ont fait avec Tik Tok)

Docu inédit sur ARTE  
HK la révolte d'une ville  103 min
https://www.arte.tv/fr/videos/10355 [...] une-ville/

Cela me rappelle cette célèbre caricature de Larry Feign.
Il suffit de remplacer Thatcher par Joshua Wong et "British" par "democratic". Cela fait 40 ans que l'histoire se répète et nos démocrates n'ont toujours rien compris. Sans doute sont-ils trop faibles et divisés pour ne pas être vindicatifs. Toujours est-il que chaque fois que j'observe les événements et leurs agissements, je désespère.

 
@
arese je connais hK bien moins que vous(ce que je regrette) . Que vouliez-vous dire exactement,par ces dessin,svp?  
edit:Je ne souhaitais blesser personne  

Tu peux me tutoyer, on est tous les mêmes ici.
 
Ce que je veux dire, c'est que la confrontation ouverte avec le gouvernement chinois n'amène toujours que des réponses plus fortes en retour. La négociation est la seule voie et élever le ton ne fait qu'empirer les choses.

 
Ok , je comprends mieux  

Deux patients full vaccinés détectés positifs pendant la quarantaine.
Un vacciné Pfizer, l'autre Sputnik. Dans les deux cas la 2e dose datait d'Avril.
 
À moins que les déclarations de vaccinations soit fausses, on n'est pas sortis de l'auberge...
 

Bah c'est normal, la vaccination protège de 55% à 95% (selon les sources, les vaccins et les variants ).
Donc le virus circulera toujours.
Par contre un vacciné transmettra moins facilement - surtout vers un autre vacciné - et aura moins de risque de subir une forme sévère de la Covid.

A long terme la stratégie 0 Covid est absurde. Il faut vacciner massivement pour limiter la propagation  

Pourtant...
https://www.institutmolinari.org/wp [...] 021_en.pdf

Oui dans le contexte de mars sans vaccin de disponible je suis 100% d'accord

Perso je ne sais pas, je voulais juste montrer que la question peut être posée ! (l'étude n'est pas non plus indiscutable).

Le fait que l'idee ait ete consideree ne signifie pas que c'en est une bonne

La strategie 0 covid est certainement absurde en Europe, ca ne veut pas dire qu'elle est absurde partout.
 
La Mongolie s'en sortait tres bien avec sa strategie 0 covid avant qu'ils vaccinent massivement au Sinovac, et depuis c'est la catastrophe sanitaire, alors qu'ils sont pourtant l'un des pays les plus "vaccines" d'Asie. https://www.nytimes.com/2021/06/22/ [...] break.html
 
Mais bon, c'est totalement HS ici.

La bonne nouvelle, c'est que Pfizer est en route pour être reconnu en Chine, ce qui nous autorisera enfin à pouvoir y retourner...

Il a effectivement toujours été dit que le vaccin empêchait surtout d'être atteint d'une forme grave, mais si les anticorps ne sont pas assez forts pour réduire le virus au point où les tests ne le détectent pas, cela signifie sans doute que la protection est effectivement très partielle et qu'une forte population vaccinée a un fort risque de devenir remplie de porteurs sains... ce qui rend la traçabilité encore plus difficile, et les voyages aussi.

Tout ça pour dire qu'on était nombreux à espérer pouvoir rentrer d'ici Noël mais si c'est pour se prendre potentiellement 3+ semaines de confinement au retour à HK alors qu'on est vacciné, c'est juste un peu déprimant.

Le ''truc'' c'est que si toute ta pop est vaccinée et qu'on autorise que des visiteurs vaccinés également (quitte à les tester avant de partir), ok il va y avoir quelques failles, des porteurs sains et probablement des cas graves, mais le système de santé du pays en supportera la charge.
D'ailleurs c'est vers ça qu'on avance dans certains pays, comme les US / Canada qui ont présentement les frontières fermées et qui regardent à les ouvrir aux vaccinés uniquement.

Après, pour Hong Kong et certaines régions du monde il y a également la donnée ''Sinovac'' qui ne va certes pas faciliter les décisions...

Mais je comprends que notre perception sur les risques de la Covid soit fortement influencée par la région où on vit

Début de la fin ?
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] kong-macau

Mouais. Pour le coup aucune sanction n'a vraiment tape le business pour l'instant, ce sont les officiels du regime qui ont ete cibles. Business as usual pour le moment.

La c'est l'interdiction pour les banques d'appliquer les sanctions US.
Donc quand les USA sanctionnent un officiel, les banques à HK ne pourront pas appliquer les sanctions et seront donc elles-mêmes sanctionnées par les USA.
Ou j'ai raté quelque chose ?

David Baverez" Non HK n'est pas mort"
https://www.youtube.com/watch?v=o21PFhbf_Kw  4 min juin 2021

@Olivie  Oui.C'est ce qu'on nomme l'extra-territorialité d'une partie du droit commercial US

A prendre au conditionnel mais ,sur 5 ans,le UK pourrait accueillir 1 million d'immigrés hong-kongais(le chiffre me paraît élevé pour des raisons familiales et professionnelles,non? ).Ce serait bon pour la City,non?

Source : https://www.la-croix.com/Monde/Le-R [...] 1201121100

L’asile

 
Accueil et asile confirmé par Biden
https://www.wionews.com/world/biden [...] Rxsiy5HjbE
 

Oui enfin... "President Joe Biden announced Thursday that Hong Kong citizens currently in the United States who fear for their safety amid the political crackdown back home will receive temporary safe haven."

Je ne comprends pas la proposition. S'ils sont déjà aux US, vues les conditions actuelles d'obtention de visa, ces gens sont soit déjà citoyens américains, soit ce sont des étudiants mais ça ne correspond qu'à un nombre très, très limité de personnes. Et on ne leur offre même pas de rester autant qu'ils veulent, juste un droit temporaire (genre une extension de visa...). En fait, soit j'ai loupé un truc, soit cette déclaration est totalement du vent.

Tu as raté quelque chose. Je ne connais pas toutes les lois américaines mais j'ai étudié FATCA et la loi prévoit bien qu'elle n'est applicable à l'étranger que si ses dispositions ne sont pas illégales localement. Donc en fait, les banques pourront n'appliquer des lois américaines que les dispositions qui ne sont pas rendues illégales par le gouvernement chinois/hongkongais, et ce sans violer la loi US.

C'est tautologique d'affirmer que les lois ne peuvent être applicables que si elles ne sont pas illégales

FATCA s'est imposée par des accords bilatéraux, sur un principe de "on ne vous emmerde pas pour faire des affaires chez nous si vous nous déclarez nos US Persons chez vous".

Evidemment que les banques à HK ne sont pas tenues en soi d'appliquer des sanctions américaines ; en revanche elles peuvent être amenées à le faire à HK si elles sont menacées sur leur business aux US. C'est ce qui est arrivé à BNP. Ce qui serait nouveau ici serait que le gouvernement chinois menace de punir les banques à HK si elles appliquent des sanctions décidées par les US. En d'autres termes, elles seraient prises entre deux feux.

Carrie Lam elle a toujours pas de compte en banque non ? Aux dernières nouvelles elle touchait son salaire en cash.

En tout cas cet article confirme entre les lignes que ca aurait un impact pour les sociétés HK qui se retrouveront le cul entre deux chaises:
 

https://sg.news.yahoo.com/hong-kong [...] 10786.html
 
Le pire c'est que ca dessert le CCP.
Soit les boites partiront, soit le CCP ne fera pas appliquer la loi.  
Face, le CCP perd. Pile, les USA gagnent.    

 
Définition du FATCA
https://fr.wikipedia.org/wiki/Forei [...] liance_Act
 
Pourtant,est-ce que je me trompe quand j'évoque l'extra-territorialité du droit US,incluant aussi le FATCA?  

 
C'est toujours comme ça que les US font : menacer de couper le business aux US / l'accès à l'USD pour avoir un levier de négociation. C'est de l'abus de position dominante qui marche vraiment très bien.

Sauf quand elles sont extra-territoriales.

Non. La réciprocité de FATCA s'est imposée par des accord bilatéraux, sur un mode "vos banques seront dans la merde si elles ne dénoncent pas les Américains sur votre sol. Vous pouvez leur faciliter la tâche, auquel cas on peut s'entendre pour vous donner la liste de vos exilés fiscaux qui cachent du pognon aux US de la même manière que vos banques nous donneront - en direct ou à travers vous - la liste des Américains qui ont du pognon dans des comptes chez vous".

C'est là que FATCA est intelligente: non seulement elle s'applique aux banques américaines mais elle leur impose de ne faire de business qu'avec d'autres banques qui respectent FATCA (dans la limite des lois locales, pour les filiales hors USA). Et ces banques en question, pour respecter FATCA, devront à leur tour l'imposer à toutes les autres avec qui elles travaillent... Par effet domino toutes les banques du monde ont été forcées de l'adopter, car elles font toutes du business avec d'autres banques, qui font du business avec d'autres banques... qui achètent des bons du Trésor américain. Comme tu le constates toi-même: "menacer de couper le business aux US / l'accès à l'USD pour avoir un levier de négociation."

Ça marche tellement bien que l'OCDE s'est empressée de copier le système (CRS est en grande partie une copie de FATCA).

C'est pour cette raison qu'aucune banque hongkongaise, même une petite banque locale, ne peut pas ouvrir un compte pour Carrie Lam. Si elle le fait, tous ses partenaires bancaires doivent couper les ponts avec elle (lui imposer un cut de 30% sur tous ses paiements, ce qui revient au même)

Et c'est pour ça que le gouvernement chinois/hongkongais veut rendre illégal sur son territoire les obligations extra-territoriales considérées comme abusives. Cela permettra au banques locales de cesser de respecter les sanctions, sans pour autant se couper du système bancaire international (vu que c'est une exception autorisée par FATCA)

Il y a eu d'innombrables discussions sur ce point, pour décider si l'application de cette loi américaine autorisait ou non de refuser des servir les clients américains (pour beaucoup de petites banques, l'application des obligations coûte une fortune...). Virer tous les clients US était tentant pour les petites banques... sauf que c'est du refus de vente, ce qui est interdit à beaucoup d'endroits. Ici à Hong Kong, plusieurs banques ont créé des filiales spécifiques pour traiter les cas des clients américains: si tu as un passeport US (ou appartient à des Américains pour une entreprise), tu ne peux accéder aux services bancaires qu'à travers un comptoir spécial, tu n'as pas accès à l'intégralité des produits financiers etc. Beaucoup d'autres banques refusent purement et simplement les clients US.

Bon ben grâce à la 4e vague, nous voilà condamnés à faire 3 semaines de quarantaine au retour... il ne fait pas bon être un aoûtien cette année!

Ca fait desormais 19 mois que je n'ai pas voyage
 
C'est long

 
72 mois, je gagne (mais je remets le compteur a zéro le mois prochain)

Putain mais meme ici à Singapour, ils avaient instauré la quarantaine de 21 jours pendant environ un mois et demi (en mai-juin), avant d'admettre que ca ne servait à rien et de revenir à 14 jours.

J'ai des amis bloqués à Paris, partis avec leur petite de 12 ans non vaccinée.

Ça ne "sert à rien", sinon que vous avez 50-100 cas par jour et nous entre 0 et 5. À Hong Kong nous sommes passés de 14 à 21 jours quand ils ont constaté que parmi les cas positifs détectés en quarantaine, 10% l'étaient au tout dernier test à la fin des 14 jours. Ils ont même ajouté des tests obligatoires après être sortis, jusqu'à 30 jours.

Je suis très précisément les stats singapouriennes (et elles sont détaillées). Il n'y a pratiquement aucun cas de contamination importée identifié après une quarantaine de 14 jours.  
Il y a peu être eu 1 ou 2 cas, mais ca n'a jamais été clair s'il s'agissait de faux positif post-jour 14 (ou faux négatif pre-jour 14). Mais bon totalement négligeable statistiquement de toute façon.  
 
Les  autorités singapourienne ont fait tourner une quarantaine de 21 jours pendant un certain temps pour voir. Connaissant leur mindset, je peux te dire que s'ils sont revenus à 14 jours c'est qu'ils n'ont identifié aucune raison credible de rester a 21 jours.

Nicole Kidman, dispensée de quarantaine, suscite la colère à Hong Kong

Elle n'arrivait pas d'Australie ?