Reprise du message précédent :
En général c'est dû à une mauvaise combustion, il est préférable de faire tourner le poêle "à fond" càd a son rendement max. qui ne produit pas de suies.

Et qui chauffe fort pour un nettoyage par pyrolyse

En général, je mets 4 bûches, ça chauffe plutôt fort.
 
C'est un vieil insert et l'apport d'air est plutôt fort je trouve.
 
Ça peut venir de ma méthode d'allumage de flemmard ? 4 bûches croisées avec 2 allumes feux au milieu ?

Tu ouvres bien tous les clapets à fond au démarrage ? Surtout celui du haut ?

Nan, sinon les allumes feux disparaissent avant que les buches soient allumées.

La tirette du haut est ouvert à 2/4, en bas j'ouvre les deux vannes entre un quart et un demi cm. Et y'a une entrée d'air le long de la vitre du coup.

Peut-être une absence de combustion secondaire. Sur un vieux poêle, c'est possible

Je répète, c'est un insert sur cheminée. Pas un poêle.

vitre sale =  mauvaise combustion.
Souvent au démarrage.
Revois le tirage ? Bois bien sec ?

Le bois j'ai de sérieux doute oui.
 
Le soucis c'est que si j'ouvre à fond, les allumes feux disparaissent avant d'allumer les bûches

prends un sac de buche pour test en supermarché, en général c'est top séché (bon 300€ la stère).
Comme ça tu auras le cœur net sur le bois.

J'ai un insert aussi. D'après ta description, tu tentes d'allumer directement des bûches avec juste des allume feux, et en plus en n'ouvrant pas au maximum. Ca me semble mal barré.
Ce que je fais et qui fonctionne toujours : j'empile les bûches, ensuite, je mets un allume feu au dessus, et j'ajoute 5-6 buchettes d'allumage autour. Et j'ajoute au dessus une bûche mais très fine.  
J'ouvre tout à fond : clapet du dessus au maximum, et tiroir des cendres ouvert (ca facilite vraiment l'allumage, juste vérifier que les trous depuis l'insert vers le tiroir ne sont pas obstrués par la cendre avant de mettre les bûches), pour maximiser l'apport d'air ainsi que la circulation.
J'allume : l'allume feu va enflammer rapidement les buchettes, qui vont enflammer la petit bûche fine.
Au bout d'un 1/4h, tout s'est bien enflammé, même les grosses bûches, il ne faut pas avoir peur d'un feu vif au démarrage, au contraire.  
Et ensuite je ferme complètement le clapet du haut (un insert fonctionne clapet du haut fermé en régime de croisière, il y a des petits trous dans le claper pour laisser passer ce qu'il faut d'air), je ferme le tiroir à cendre, et j'ajuste avec les entrées primaires et secondaires. Et il y a une arrivée d'air depuis l'extérieur directement dans l'insert, donc je laisse très peu ouvert les entrées d'air primaires et secondaire, mais tu ajustes comme tu veux.
J'ai démarré les flambées il y a plus de 3 semaines et la vitre est propre, j'ai juste passé un coup de sopalin hier pour la forme mais aucune trace de noir, juste des cendres blanches qui se dépose en fine pellicule.

J'ai pas autant de possibilité de reglage, et mon foyer est petit.

Je peux croiser 2+2 bûches et ensuite je mets plus rien au dessus sinon ça touche la plaque.

Je veux bien un paint.

Bûchette d’allumage c'est quoi ? Du petit bois ?

edit : genre comme ça :

Perso je peux pas monter au dessus des 4 bûches du bas. (6 tiennent pas non plus)

Oui voilà comme sur le schéma. T'es pas obligé de mettre plusieurs étages de bûches, l'important c'est d'avoir l'allume feu qui brûle suffisamment longtemps pour enflammer le bois d'allumage qui va ensuite brûler suffisamment longtemps pour enflammer les bûches.  
 
Bois d'allumage : https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 41724.html
 
Poste une photo de ton insert si tu veux.

Le temps de monter un truc pareil pour allumer le feu, t'as plus froid    

Fais du bottom up déjà, ces vieux inserts sont pas prévus pour de l'allumage inversé.

Papier, cagette, petit bois, bois moyen, tu fous le  feu en ouvrant tout à fond, quand ça flambe bien tu mets tes buches et voilà.

Tu peux pas alimenter en air sinon tes allume feu (dont tu n'as pas besoin) disparaissent trop vite, ça brûle lentement, ça encrasse et ça met une plombe à réchauffer la pièce.

Non mais tu mets 2 bûches, puis en croisé pour que l'air circule, tu mets 2 poignées de planches de palettes que tu as refendu avec joie et par dessus tes allumes feu et quand tes buches sont bien attaquées, là tu remets des belles buches    (pas trop grosses ceci dit, vaut mieux les refendre   ) et penses a laisser quelques buches au coin du feu pour demain, elles continueront de sécher

Avec ça une belle combustion et la vitre propre!

Faut pas allumer par le dessous ?

Si

 
Cette logistique    

Par le dessus ici et ça fonctionne très bien

Et ? T'as des inserts avec et sans double combustion. Bref

 
J'en doute pas.
 
Mais ici c'est pas le cas.

Seule photo de qualité que j'ai sur moi.

Deux rosaces sur la porte du tiroir à cendre, une tirette en haut. C'est tout.

Essaie ce que je t'ai mis plus haut :  
Allume-feu + bois d'allumage + buches, peu importe le sens on s'en fout.  
Tirette en haut ouvert à fond, tiroir à cendre ouvert.
Environ 1/4h de brûlage.  
Si après ça ce n'est pas le brasier dans ton insert, tu as un soucis de bois ou bien de circulation d'air.

J'ai pas de soucis de démarrage de feu. Ce bois est pas super sec mais j'ai déjà eu pire.
 
Avec 2 allumes feu au milieu de 4 buches, ventilations à 50%.
 
En ouvrant le tiroir, j'ai un tirage de l'enfer.  (je le fais que les rares fois où j'ai du mal à démarrer)
 
Mais bon, je vais tenter pour la science.

Ben si tu veux foutre le feu à des bûches avec juste de l'allume feu, fais toi plaiz hein

Je viens de faire une petite flambée, en 30 secondes j'avais des belles flammes.

Le feu ça monte

Bah c'est le but au début

Buche et allume feu faut pas rever et ca doit prendre un temps fou.
 
Moi c'est 2 moyennes buches refendues au font (pour décoller de la grille), au dessus c'est un tas de petit bois fendu majorité de résineux (douglas, pin noir, palette...).
L'allume feu est avantageusement remplacé par ça (- d'une cartouche à 7€/an)
Feu vif, dans la minute.

Bientôt le lance-flammes branché sur l'arrivée de gaz pour allumer le feu

Ça marche bien pour le barbec ce truc

Pour le poêle, une allumette suffit

Si tu places l'allume-feu entre 2 buches fendues, les buches prennent direct. En tous cas chez moi ça marche très bien.  

même avec un poele super moderner la vitre finit par se salir, alors sur un vieil insert c'est pas étonnant
plus le bois est sec mieux ce sera
sinon ça se nettoie très vite avec une éponge humide trempée dans la cendre du foyer, tu gratouilles la vitre, tu rinces l'éponge, tu passes l'éponge humide, c'est propre

   
tu peux faire un allumage inversé dans une cheminé ouverte, un barbec ou sur une plage hein, ça marche très bien

Oui, je nettoie à la cendre, mais quand c'est bien pourri, il me faut bien une demi heure pour récupérer les deux vitres.

C'est pas optimal à mon avis. Quand je vois des vidéos de mecs qui sont obligés de mettre l'image en accéléré pour demontrer l'efficacité du top-down, parce que ça met 10min pour faire des belles flammes qui chauffent, et que moi j'ai la même chose en 30 secondes, j'ai le sentiment que ce n'est pas optimal.

Nettoyant pour four, ça mettra pas une demi-heure

  La bombe premier prix suffit, la clé est de savoir attendre que le produit agisse pour dissoudre la suie, 3 à 5 minutes, essuyage, c'est propre.

Nettoyer tous les jours

Avec ce genre d'insert si tu veux garder la vitre propre, l'astuce c'est de ne pas faire de feu dedans  

ça dépend ce que t'appelle optimal    
 
le top down c'est :
- Moins de fumée et de particules
- Moins de rechargements au départ (et donc moins de particules dans la pièce)
- Tirage plus stable plus vite : moins d'encrassement
 
vs bottom up
- Démarrage plus rapide