Reprise du message précédent :

 
Bah euh vincipark c'est tout sauf public. Donc que la ville soit riche ou pas je pense que c'est pas ça le problème.

Certes ma logique n'est pas très droite, mais Vinci est en concession donc des sious!
 
Step 1 = Parking
Step 2 = ........
Step 3 = Profit!

 
Mouais, ma femme est espagnole, on va souvent en Espagne, et il est courant de voir les gens jeter les papiers par terre ... ...Je ne te parle pas des bars où les gens jettent les os par terre ... selon ce qu'ils mangent durant les tapas ! Nous avons l'impression que ça s'améliore un peu, au fil des années, mais très doucement ! De même, j'ai déjà vu la plage de Bidart, dans le pays basque, jonchée de plastique et de détritus qui viennent de la côté espagnole ...

J'ai grandis sur la cote d'Azur et durant l'hiver les plages se recouvraient de tous les déchets venant d'italie, on le voyait aux emballages écrits en italien.  

et d'ailleurs les parking vinci sont vraiment pas chers, celui de la prefecture,  j'y vais souvent les soirs de week end, de 22h a 3h => 4-5 €! alors que celui du cours ju, qui est géré par une autre boite pour la meme periode cest plutot 10€-11€!!

C'est rien comparé aux High-tech de la joliette : 4.90 pour la tranche des 2h !

A Aix c'est la ruine, vous croyez quoi.
 
Les prix sont adaptés à la clientèle: Joliette = banquiers et Commercial

 
Ouai j'y ai passé un an et suis rentré début septembre avant de partir en Inde jusqu'à fin décembre. Du coup j'ai un peu vu des deux côtés
 
Le Canada à ce niveau c'est juste hallucinant. Comme le mentionnait je sais plus qui plus haut, deux points m'ont marqué:
 
- Le respect de l'environnement par les canadiens  
- Les moyens déployés pour maintenir les villes propres
 
C'est un truc qui m'a vraiment marqué quand je suis arrivé, des villes comme Toronto et Montréal sont incroyablement propres, c'est juste ouf, jeter un mégo par terre ça fait tout de suite tâche. Mais je pense que de manière générale, les gens sont BEAUCOUP plus respectueux de tout au Canada qu'en France, que cela soit au volant, dans les files d'attente, en terme de politesse et donc de respect de l'environnement. Ça rend la vie tellement plus agréable c'est incroyable. Je ne crois pas qu'un jet de papier par terre soit sanctionné donc là c'est plus une question de mentalité et d'éducation.
 
Pour ce qui est de l'Inde euh.... c'est culturel aussi mais dans l'autre sens quoi

Il faudrait donc importer des canadiens en masse ?
 
Mais les premières greffes tentées ont pas trop bien prise

 
Kashkar ?

Brigade anti-juste, tes papiers    
 
Bon, j'aimerais intervenir pour relever une fausseté qui m'a fait bondir.
[TOINE] §§§§ tu ne peux pas décemment dire que Marseille est plus sûre que Paris, et je t'invite à consulter ces documents afin de t'en apercevoir :
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence.pdf
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence2.pdf
En dehors des 'villes' de banlieue parisienne, Marseille est la ville où le taux de violence est le plus élevé devant Nîmes, Nice, Creil, Vitrolles et Paris.

 
?

le palmarès    
 

sauf qu'à Marseille, les banlieues sont incluses dans la ville, tu ne peux pas comparer à Paris mais à Paris +banlieue

Perso, je suis pour les parkings relais en périphérie.

Pareil que JJ. Belsunce, c'est VRAIMENT le top du dégueu.

Et à Vitrolles ?
 
Bon si par 'banlieue' tu appelles les quartiers remplis de técis, à Paris tu as ça aussi, dans le 13, 18, 19, 20 ou le 15e sud pour représenter grossièrement.
De plus, avec tous les touristes qui passent à Paris, qu'il y ait moins de violence qu'à Vitrolles est quand même très fort.

Le marché des Capucins  

le marché aux puces le dimanche matin

J'me souviens quand Gaudin, en très grande pompe, avait lancé les amendes en centre-ville pour les gens qui jetteraient des trucs par terre...
 
Par contre quand Villepin était passé aux Capucins, y'avait pas un papier de kebab sur le sol.

 
Bof je sais pas si c'est vraiment efficace. Ils ont fait la même chose à Rouen qui est une ville dans laquelle il est aussi très difficile de se garer et la politique de la ville consiste à réduire le flot de bagnoles et à favoriser les TC et les voies piétonnes.  
Ils ont construit un très gros parking à l'ouest de la ville, il se trouve sur une ligne de bus express sur laquelle passent trois bus différents. En gros ce de point on peut aller partout dans l'aglo de Rouen et très facilement car les TC et l'urbanisation sont au top. Un ticket de bus équivaut à la possibilité de se garer gratos toute la journée, idem un ticket de parking donne un ticket de bus.
 
Pourtant c'est un flop  

C'est vrai qu'ils sont très violents les touristes américains et japonais qui visitent Paris.

 
le marché des Capucins c'est Noailles
 
Belsunce est aussi propre que le côté sud/riche du Vieux-Port, je le redis  

 
tu as mis en corrélation avec le nombre de flics présents, aussi

Non mais les voyous qu'une telle clientèle attire, si.
 

??

 
y a BEAUCOUP plus de flics à Paris que partout ailleurs en France, forcément ça a un effet dissuasif

En Allemagne les villes sont propres, et les gens ne jettent pas les papiers par terre n'est-ce pas ? Il n'y a pas de portiques ni de contrôles dans le métro, parce que les gens ne fraudent pas. Même les piétons attendent le feu vert pour traverser en l'absence de voiture.
 
Les Allemands sont-ils différents des Marseillais ? Peut-être, ou pas.
 
http://fr.news.yahoo.com/64/200902 [...] b1c83.html

 
Je vois vraiment pas le rapport.

 
juste pour dire qu'il y a peu de fraudes, mais quand il y en a et qu'elles sont détectées, ça rigole pas. Idem dans les pays scandinaves d'ailleurs.
 
Je dis pas qu'il faut faire ça ici hein, mais juste pour souligner qu'à Marseille c'est l'absence de sanction qui génère l'anarchie.

 
En partie oui mais je doute que cela représente 100% des explications

 
t'as l'air d'en avoir gros sur la patate contre gaudin, mais dans mes souvenirs, l'herbe était pas bcp plus verte, quand elle arrivait à dépasser de sous les détritus, du temps des maires socialistes, faut un peu arréter la guéguerre, quoi.

 
mouais, et les mecs qui viennent en scooter ou en smart.
qui se garent au milieu du trottoir, qu'une femme avec sa pousette a été obligée de remonter ma rue sur plusieurs dizaines de metres, et redescendre cette distance sur la chaussée des voitures, parce qu'un connard en scoot s'était garé près du poteau d'un panneau de signalisation pour mettre son antivol ?
 
ou le mec en smart, garé en travers, qui empéchait quasiment de rentrer chez moi le wikend dernier ?
 
la solution n'est pas de faire des voitures plus petites, mais d'en faire un usage plus raisonné. et pour ça, rien de tel que des PV pour stationnement génant, des parkings payants partout, et des TEC plus nombreux et mieux disposés (grèves, dessertes et horaires)

Help les marseillais, vous savez où ça se trouve le  
 
101 cité penarroya, 13016 ?
 
Google maps et mappy connaissent pas et je dois y être demain matin
 
Et svp me dites pas que c'est une grosse téci des quartiers nord

 
Ouais mais entre une smart garée un peu en vrac et un cayenne à la même place, mon choix est fait
 
Ou mieux, une smart bien garée sur une place de stationnement et un cayenne sur la même place ! La différence de taille est de taille !

nan c'est vrai que les blaireaux en smart, ça existe
 
l'autre jour une voiture sans permis, minuscule, garée entre deux poteaux sur le trottoir une voiture normale n'aurait simplement pas eu la place

13016, déja, c les quartiers nord, c sur

je préfère un cayenne qui s'est garé sur un trottoir double (genre le prado) grace à sa garde au sol et sa transmission 4x4, parce que c des trottoirs assez larges où on peut continuer à passer malgré la gène, qu'une smart garée en travers qui dépasse à moitié sur le trottoir et empèche les gens de passer (surtout que les plus génés sont les plus vulnérables : personnes en fauteuils roulants, poussettes, petits vieux qui ont besoin qu'on les tienne ou qui ont une canne ...) .

et si yavait moyen d'interdire les scooters, je serai pour aussi, parce que, quand j'en croise sur la route c 9 fois sur 10 des candidats au suicide dangeureux pour eux, les piétons (feu rouge ? quel feu rouge ?), et les automobilistes (oh un cligno, chic un angle mort ... ), remarque que les automobilistes sont pas en reste, hier ya une connasse qu'a essayé de me doubler (par la droite) à un cédez-le passage chemin du littoral ... genre pousse-toi de là je suis pressé ... mais je suis pressé aussi, pouffiasse !, et 10 fois sur 10, quand je les croise en tant que piéton, soit je suis transparent et les mecs me foncent dessus (non mais les gars, quand c rouge vous etes sensés vous arrétez !), soit ils sont tellement mal garés que je dois me contorsionner pour continuer ma route (et pourtant je n'ai pas de problème de surcharge pondérale )

pfff, petit joueur. un peu d'essence, une allumette ... ou alors, s'il était vraiment en forme, une barre de fer, des gants, ça fait de l'exercice ...

un de ces 4, je vais jouer à "THIS IS SPARTAAA §§§§!!" avec un scooter trop mal garé sur un trottoir

 
Oui et surtout tu ne peux pas blamer les gens par rapport à leurs véhicules, ils ont encore le droit de faire des choix personnels quoi o: Comme le dit Kaly, la question c'est plus comment ils se comportent avec le véhicule en question

 
sauf que moi je pense qu'on devrait taxer fortement les véhicules volumineux et/ou polluants qui veulent entrer en centre-ville

c sur, vaut mieux une smart pour la pouffiasse qui trimballe son chiwawa entre l'esthéticienne et la coiffeusse (distantes toutes les 2 de moins de 800m de son domicile) qu'un cayenne pour une famille qui a un chalet en suisse auquel il ne peut accéder qu'avec un véhicule ayant une garde au sol de 25 cm

je trouve pas le concept de la smart (une voiture pour la ville et pour une seule personne) très bon écologiquement parlant, vaut mieux une voiture qui permet de transporter du monde et des bagages.

faut 3 smart pour transporter ce qu'un seul renault espace peut prendre

après, ya ce que les gens en font et comment ils l'utilisent.

la smart dans le cadre d'un fonctionnement style "velib'", pourquoi pas

 
Bah c'est égoïste/foutage de gueule-environnement de prendre une grosse bagnole 4*4 en ville, donc oui on peut les blâmer

http://www.autopartage-provence.com/

c pour ça que je disais ça , mais je m'aperçois que j'en suis à quasiment troller sur la voiture, et c pas le sujet ici