Reprise du message précédent :

 
 
Merci pour le retour.    
 
En fait chez moi, il y un risque d'ombrage supplémentaire à proximité de la faitière... à cause de la présence de trois cheminés !
 
Merci pour le retour.  

 
Une boite ne peut pas ouvrir RGE, c'est une certification qui se fait après avoir immatriculé sa boite.
 

 
Alors si tu ne fais aucune publicité ça ne fait pas grand chose en chiffre, j'ai mon électricité qui était RGE pour mon installation (il n'a eu au final aucune touche validé malgré un peu de pub que je lui ai fait et des contacts, car il posait le matériel que tu avais acheté donc facturation juste de la main d'oeuvre), les gens sont hyper frileux avec toutes les arnaques montré a la télé même quand tu es dans des prix raisonnable, le vague d'installation est passé, beaucoup sont équipe ou ce sont fait déjà arnaqué.
 
(ce n'est que mon avis et retour que j'ai eu)
Après dans mon secteur (gironde), c'est assez concurrentiel et bas en prix (Azelec (si tu ne fais pas d'option comme batterie car il se rattrape sur les trucs non habituel ....) et un autre dont j'ai plus le nom en tête).

 
De ce qu’on m’a expliqué, tu montes la société (les pré requis à ce moment sont un diplôme qui couvre la partie électricien et un assureur qui veut bien de toi).  
 
Tu passes les formations Qualiv PV (une pour la partie l’électricité et une autre pour la pose des panneaux), tu n’auras pas une qualification classique de 4 ans mais une qualification probatoire valable seulement 2 ans parce que tu n’as pas pas d’expérience justement et tu seras audité des tes premiers chantiers, avec le risque de perdre aussitôt ta qualification/ton label si tu fais de la merde
 

 
Poitiers
 

 
Yep
 

 
Ok pour le routeur et la non vente
 
Ok pour la zone ABF Après c’est pas forcément bloquant, selon sur qui tu tombes peut être, je suis en train d’assister un collègue qui va tenter un dossier en zone ABF, on verra ce que ça donne
 
C’est pas forcément pour palper mais il y a un créneau pour celui qui ne marge pas comme un porc et annonce des ROI réalistes.

 
Intéressant, je suis à 80km environ de Poitiers (49, du côté de Saumur)
 
Tu penses te lancer quand ?

 
Ah bah je suis né à Saumur
 
Dans 6 à 9 mois approximativement.

Si vous connaissez une boite sérieuse et pas cher en Alsace je suis preneur. J'ai déjà une installation de 3 kWc que j'ai payé une blinde (et encore c'était le presque moins cher) mais je voudrais étendre et passer prochainement sur du 6 kWc.

Il faudrait un observatoire des prix des batteries sur le topic avec un ptit tableau coût/ renta, je sais pas si ça interesse des gens ici, je peux me lancer si ça peut servir, je suis en train de lire des trucs à ce sujet.

Batterie diy ou batterie type Pylontech ?

Tout type, histoire de savoir, si la diff est minime autant partir sur du garanti avec SAV au cas où et pour les bricoleurs l'info du DIY est bonne prendre aussi.

 
Je suis électricien donc à priori, il ne me faut que qualiPV.
 
Ça te donne ensuite une qualif RGE provisoire de 2ans ?

 
C'est quoi une blinde sans indiscrétion ? Je crois l'Est c'est une région où le prix des installations est assez élevé    (comme à l'ouest   )

J'ai commencé un tel tableau de mon coté, c'est encore à l'état de brouillon, pour l'instant j'ai comparé les batteries boboflow et les systèmes Victron + batteries Pylontech.
 
Spoiler alert :
Botoflow & consort est éliminé direct à cause des prix stratosphériques (prix du kWh stocké supérieur au kWh importé depuis le réseau)
Pour Victron + Pylontech, sur les toutes petites capacité (2 kWh) c'est à peu près le même tarif que Ecoflow (mais avec quand même plus de possibilités d'utilisation, notamment on n'a pas la limite de 900 VA des stations mobiles, la sortie secourue, etc), mais dès qu'on monte en capacité ça commence à devenir intéressant.
Le truc, c'est que le prix au kWh stocké devient surtout intéressant pour de grosses capacités, type 10, 20 kWh (soit 4 modules US5000) et plus, car on amortie alors le prix de l'onduleur hybride qui est un cout fixe.
Reste que pour amortir une telle capacité de stockage, il faut avoir d'une part une grosse capacité de production PV (et donc de surplus) pour charger en journée, et d'autre part une grosse consommation nocturne pour décharger la batterie.
L'équation permettant de rentabiliser une batterie aujourd'hui n'est pas encore vraiment là, ou alors sur des périodes très longues au delà de 10 ans (ce qui reste jouable, les Pylontech étant données pour plus de 15 ans de durée de vie et 8000 cycles)
Pour info, chez Avel Heol, compter plus de 6000 € pour un Multiplus II de 5 kVA avec 19 kWh de stockage.
 
Je n'ai pas étudié les batteries home-made, car ça ne m'intéresse pas, mais ça sera beaucoup moins cher.

Interessant !

Un ptit kit pas cher de bonne qualité :

https://allo.solar/kit-solaire-plug [...] ay_2000w_1

 
Merci pour ces retours intéressants
 
C'est sûr que 29 kWh avec un talon à 300W, ça fait qu'un petit morceau de la capa

 
J'ai rajouté un p'tit système sur un pignon est-sud-est du garage, un kit 890wc d'upwatt, livré avec un @*!§ de MO Hoymiles HMS-800-2T wifi, au bout de x-myards d'applications hoymiles plus ou moins incompatibles entre elles, j'ai fini par avoir une communication entre le MO et S-Miles cloud   pendant une journée    
Depuis le @%!§ est marqué comme hors ligne (mais produit), je peux m'y connecter via le wifi local, mais ensuite toute tentative de connexion à internet se solde par un échec    
Le brol se connecte bien au routeur mais pas au serveur d'après ce qu'il dit (testé avec plusieurs points d'accès)  
Il veut faire une MAJ, mais même résultat il mouline et fini par dire qu'il ne trouve pas de MAJ  
 
Une idée avant que j'y foute le feu ?  

Toujours le même MO 4 entrées.
 
C’est un MO donc tu as l’avantage du MO (production des PV indépendantes) mais aussi les inconvénients de l’OC (si t’as une merde dessus, plus aucune prod alors qu’avec de vrais MO, t’as juste un ou deux PV qui produit plus sur les quatre)

Tu compare uniquement avec ton contrat JPME de vente de surplus ?

Pose en cours
M’en reste la moitié  
Et le câblage    

Ah non je ne compare pas du tout avec JPME.
J'exclue complètement JPME de mes calculs de batterie physique, car JPME ce n'est pas durable, ça va se casser la gueule, en tout cas arrêter les contrats d'achat de surplus, il ne restera au mieux que les contrats de batterie virtuelle (avec obligation de fourniture chez eux).
 
Raison pour laquelle je pense m'équiper de batterie physique l'année prochaine, peut être, si j'ai les finances. Enfin, j'en avais parlé il y a quelques semaines, mais l'urgence dépendra surtout de si je perds ou non mon responsable d'équilibre (qui est JPME) car j'ai plus que les 3 kWc permettant d'injecter gratos sans devoir brider...
 
Voici mon tableau brouillon, afin qu'ils soit exploitable par tout le monde, j'exclue complètement du calcul les notions de profil de consommation, c'est à dire charge/décharge, car on est tous différents.
Le calcul présenté ci-dessous est donc uniquement un cout du kWh stocké.
 
Pour cela je prend la capacité brute de la batterie, je considère une profondeur de décharge de 90%. Théoriquement on pourrait aller à 95%, mais je me limite à 90% dans mon calcul se qui permet de compenser partiellement la baisse de capacité progressive de la batterie au fur et à mesure des cycles... en effet, au bout du nombre de cycle annoncé par le fabricant, la capacité n'est plus que de 80% (ou plus réalistement 70% à mon avis...).
Et j'applique un rendement de 85% pour la double conversion AC/DC/AC, ce qui me parait réaliste par rapport à ce que j'ai pu lire ça et là.
 

 
Pour comparaison, le prix du TRV EDF BASE est de 0.2516 cts/kWh.
 
On voit que Ecoflow se fait défoncer par le faible nombre de cycle annoncé par le fabricant, là où Pylontech cartonne, surtout qu'ils ont annoncé cette année le passage de 6000 à 8000 cycles.
On voit aussi bien que pour un même onduleur, plus on rajoute de modules batteries derrière, plus le prix du kWh baisse, comme je le disais dans un message précédent, on compense le cout fixe de l'électronique.
 
Je trouve que la dernière ligne, avec presque 20 kWh de stockage, a un prix du kWh stocké très intéressant.
 
Maintenant, l'exercice à faire chacun de notre coté, c'est en fonction de nos usages, à savoir la quantité de surplus photovoltaïque disponible chaque jour, et la quantité d'énergie soutirée chaque nuit, quel est le bon dimensionnement du parc batterie à installer.
Et en déduire la durée avant amortissement.
 
Mais intuitivement, sans même faire de calcul, vu que le kWh stocké devient financièrement intéressant pour les grosse capacité, on se doute qu'il doit s'accompagner d'une grosse puissance d'installation PV pour charger cette capacité, et d'une grosse consommation électrique domestique pour la décharger quotidiennement.
 
Conséquence :

• les batteries ne sont pas rentables pour les petites installations PV et/ou faible consommation électrique
• les batteries commencent à être rentables pour les grosses installations PV et grosse consommation électrique.

Conséquence de la conséquence : il faut investir énormément de pognon pour atteindre le seuil de rentabilité.

Même les petites capacités sont pas si cher (hors ecoflow) car <0,09€ même avec la solution de 4,8kwh soit 50% moins cher que le tarif HC de tempo.
 
Si pas de routeur solaire, alors au moins la moitier voir presque la totalité peut partir dans le cumulus la nuit.
Et une petite installation de 4 PV de 500wc suffit largement pour avoir du surplus en été.

Oui c'est vrai

• les batteries ne sont pas rentables pour les petites installations PV et/ou faible consommation électrique
• les batteries commencent à être rentables pour les grosses installations PV et grosse consommation électrique.

Conséquence de la conséquence : il faut investir énormément de pognon pour atteindre le seuil de rentabilité.
 
 
désolé le quote semble merde ... je laisse un gros espace pour ma réponse
 
 
 
 
Chapeau pour l'explication et les données. Après Ecoflow c'est de loin pas les moins cher et tu paies clairement l'écosystème et j'ai envie de dire "la marque". Si par exemple je remplacais la Ecoflow 3 de 4096 Wh par une autre marque style par exemple Fossibot F3600 Pro capable de stocker 3600 Wh pour 1700€ ca changerait pas la donne bien évidemment mais l'écart se réduirait au niveau du Cout du kWh par rapport aux Pylontech qui semble être le must have.Corrige moi si je me trompe je découvre ce monde passionnant  

Tu es sûr du prix de 1700 €
Sur le site officiel en tout cas je la trouve à 2299€ https://fossibot.fr/produit/fossibo [...] rgetiques/
 
Et c'est sans l'indispensable onduleur pour alimenter la maison.
Sans ça, la batterie est tout juste bonne à emmener en camping...
 
En supposant que le micro-onduleur soit bien intégré dans ton prix, avec les hypothèses :
Capacité : 3840 Wh (et non 3600, ça c'est la puissance en Watts)
Prix : 1700 €
Cycles : 3000 (seulement )
 
=> 0,1929 cts/kWh
 
C'est mieux que Ecoflow, mais pas terrible... ça reste plus cher que le kWh moyen lissé sur l'année d'un abonnement TEMPO.

Un autre point à prendre en compte si on veut jouer avec un stockage, parce que j'ai eu le même questionnement pour dimensionner mon chauffage solaire et surtout la capacité de stockage de chaleur : il faut prendre en compte l'ensoleillement réel au bout d'un moment (= récupérer les données réelles mesurées sur 10 ans via PVGIS et utiliser ça pour simuler l'installation).  
Si tu as disons une conso de 5 kWh par jour et un stockage de 20 kWh, certes les jours de beau temps tu galères, mais tu optimises mieux quand il y a une météo pourrie. Ca peut être pas mal différent de la belle théorique à 365 jours parfaitement moyens C'est un compromis à trouver entre le stockage >> à tes besoins qui va être sous exploité en été mais te permettre de passer 15 jours en hiver sans soleil, et le stockage tout juste dimensionné au besoin journalier d'une journée en plein soleil, qui sera donc insuffisant dès qu'un nuage passe. La question elle est pas aussi vite répondue que "stockage = besoin journalier moyen".

6000cycles, 2.4kwh 1200€

Zendure SolarFlow AIO2400 Electric Station for Balcony, 24000Wh LiFePO4 Battery, Output Power 1200W, Solar Input 1200W, Monoblock Design, Easy Installation, IP65 Waterproof, APP, 0 dB https://amzn.eu/d/dILamud

 
https://www.geekmaxi.com/en/power-s [...] -5141.html
et tu peux trouver des codes promos pour encore réduire le prix d'environ 150€/200€ pour arriver proche des 1599€. Après oui y'a des prises électriques standard pour y brancher ce qu'on peut. Pas forcément les mêmes avantages de les Ecoflow avec le powerstream qui peut servir à injecter depuis la batterie vers la maison mais encore via un Shelly.

Après, avec de l’électricité, tu peux aussi, en hiver, charger en heures creuses pour consommer en heures pleines, genre les jours rouges par exemple. Ça apporte une seconde dimension à l’utilisation des batteries

pas sur que tes petits enfants puissent voir la rentabilité ....    d'où le redface je suppose  

Tout à fait exact.
C'est une problématique que j'ai déjà en tête de mon coté, et c'est aussi la raison pour laquelle je ne me suis pas encore appliqué à dimensionner la batterie future de mon installation.
Pas mal de réflexion à avoir, il y a un compromis à trouver sur la durée d'autonomie pendant X jours souhaitée.
ça va beaucoup dépendre de la météo locale, selon les régions, on peut avoir de grosses différences... exemple à Paris où 7 jours consécutifs sans soleil ne sont pas de la science-fiction.
 

https://fr.zendure.com/products/aio [...] 6828320904

• 4000 cycles à 80 %
• 8000 cycles à 70 %

=> je retiens donc 4000 cycles
 
Et euh... pas de microonduleur pour alimenter dans la maison ? Car si c'est le cas, comme pour la Zendure, on ne peut pas l'utiliser dans un scénario ESS de stockage de surplus solaire en maison.
Débrancher la prise chaque nuit pour alimenter le frigo, ce n'est pas sérieux
J'ai regardé vite fait, je n'arrive pas bien à comprendre sur leur site si le MO est inclus ou pas.
 
Quoi qu'il en soit, ça fait 0.1633 cts/kWh.
 
 

Oui... mais
 
Différences HC / HP :

• Bleu : 0,0313 €
• Blanc : 0,0408 €
• Rouge : 0,5994 €

=> Vu les tarifs de mon tableau, le kWh stocké le moins cher était 0.0567 (avec 6 k€ d'investissement ) , donc il n'est pas rentable de charger la batterie les jours bleus et blanc.
Il reste 22 jours rouges par ans pour lesquels c'est (ultra) rentable... normalement vos petits enfants vont pouvoir profiter du ROI

 
En complément d’un usage « classique » de stockage du surplus de production bien entendu.  
 
Sur des jours rouges, et peut être même blancs, je n’ai pas calculé ni en tête l’écart entre HP et HC les jours blancs. Ça a clairement du sens pour celui qui a un minimum de conso en hiver
 
Et ça peut permettre de passer à tempo même quand tu as du chauffage elec par exemple.

 
Ah bah voila, tu as les chiffres
 
Mais je ne dis pas qu’il faut mettre des batteries uniquement pour les jours rouges C’est un second effet intéressant pour les jours rouges

 
C'est pour ça que j'ai récupéré les données météo réelles. Ca a impliqué de travailler avec plus de 100.000 lignes de données sur Excel, mais au moins j'ai pu faire des calculs beaucoup plus proches de la réalité, et tester s'il valait mieux rajouter de la surface de panneaux, si oui lesquels (j'ai quelques panneaux sous vide et je peux en faire en DIY), et voir la quantité de stockage adaptée. Je sors des moyennes, mais en fait ce sont des chiffres calculés sur les données heure par heure pendant 10 ans, ramenés à une année. En été, mon stockage sera à bloc quasi tout le temps et je pourrais avoir 2 ou 3x moins de surface de panneaux, en hiver c'est dans une certaine limite rentable de multiplier la surface de panneau pour produire au max même en 2h de soleil entre les nuages. Toutes ces questions n'existent pas quand on travaille en direct/autoconso sans stockage, même si on peut assimiler dans une moindre mesure le routeur solaire à une sorte de stockage.

Mais pourquoi Excel  

Opendtu!

Oui mais si t'as 4 MO t'as 4x plus de chances de panne. Cet argument ne tient pas !

Mais ...ça arrive souvent des pannes de MO hoymiles ?  

 
héhé, ça me rappelle que j'avais fait le même type d'exercice avec les données horaires de PVGIS pour calculer la Puissance Max quotidienne en fonction de la période de l'année, ce qui m'a permis de calculer l'écrêtage acceptable pour le sous-dimensionnement de mes micro-onduleurs.
 
J'avais plus de 1.5 Millions de lignes, que j'ai injecté dans une base MySQL pour traiter les données, que j'ai exporté sous un format synthétisé pour ensuite le travailler à coup de tableaux croisés dynamique dans Excel et faire de jolis graphs
 
SQL et Excel, le meilleur des 2 mondes  

Je peux te dire que quand mon APS DS3L est tombé en panne, monopolisant 2 panneaux pendant presque 3 semaines, j'aurais largement préféré avoir 1 MO = 1 panneau
 
Je préfère avoir plus de risque de panne, mais que la panne aie un impact minimal, plutôt que d'avoir moins de risque et un arrêt complet de l'installation.
 
C'est justement toute la différence entre l'argumentaire d'origine des MO versus un OC.
 
Faire des MO avec de plus en plus de MPPT dessus, je trouve personnellement que c'est un non sens.

Pour le système Zendure faut voir ce produit là avec le Hyper 2000
https://fr.zendure.com/products/sol [...] c-batterie
Hyper 2000 : https://fr.zendure.com/products/hyper-2000

 
Python / JSON