Reprise du message précédent :

 
si tu veux effacer 320w , table sur 2 panneaux avec micro onduleurs .

 
 
merci    
 
son raisonnement n’est pas le bon dans ce cas .
 
il faut aussi avoir la vision de SON logement à 10 ou 15 ans .
 
mon choix a été vite fait :
 
j’ai sorti 9300 balles de mémoire  , prime de 2400 balles sur 5 ans , ça fait 6900 a amortir.
 
je vais éviter de dépenser environ 700 balles par an chez edf, et pour le surplus sans être trop optimiste dans les 300 ou 400 euros .
 
Donc la littéralement ma mise de départ est remboursée au bout de 7 ans .
9300€ sur un livret a 1% sur 7 ans ça fait 650€ soit 8 ans pour avoir a minima un rendement de livret A au delà ça va vite grimper , très vite.

 
 
aps ds3/ds3l + passerelle ecu c

 
ou emphase   en un peu plus chère .

Sauf qu’un livret A, c’est du rendement sur, l’inverse de ton installation solaire.
 
Donc plutôt à comparer à des SCPI ou des actions et là, les rendements sur 10ans, c’est plutôt 4 à 8%/an !!
SCPI à 4% sur 7ans, c’est déjà 2200€ de gain, et 2550€ sur 8 ans.
Et en actions à 7%, c’est 4200€ de gain sur 7ans (5000€ sur 8ans)
 
Donc non, faut pas vraiment comparer le solaire à de l’épargne.
Perso, je vise mini 10%/ans pour concevoir le solaire comme un investissement (à hauteur de 5/10% du patrimoine, pas plus), sinon autant rester sur un ETF world pour un placement patrimonial.
 
 
Mais ne me faite pas dire ce que j’ai pas dis : je ne suis pas contre le solaire, bien au contraire mais pas dans cet optique là.
Je vais me lancer à coup de 2 panneaux + 2 micro-onduleurs puis en rajouter 2+2 au fur et à mesure (et en fonction de mon retour d’expérience sur ma capacité à me rapprocher des 75 à 80% d’autoconsommation avec clim réversible + SPA)
 

Oui c'est une très bonne idée, je vais faire de même !
 

 
Placement a risques comparé a du solaire, mauvaise idée, effectivement.

effectivement ce n’est pas le même genre d’investissement.
le solaire c’est pour dépenser moins de manière quasi certaine …
J’ai pris le parti de faire comme j’ai expliqué plus haut .
 
pour moi c’est dépenser moins sachant que l’électricité risque fortement d’augmenter dans les années à venir .
dépenser moins jusqu’à l’équilibre puis après c’est que du bonus .
Je n’ai pas les compétences ni les connaissances financières pour investir en bourse du coup , je fais avec ce que je connais .

 
 
EDIT : dire qu'on conserve de l'argent sur un Livret A comme argent disponible en cas de coup dur, ou pour un projet à venir à courte échéance, OK.
Mais depuis quelques années, et à plus forte raison on 2022, le livret A c'est tout sauf un placement.
 

C'est un investissement parfaitement maitrisé, c'est certain, aucun risque que le soleil ne s'arrête de briller
 
ou alors on aura d'autres problème bien plus grave

 
Oui et non. Certains placent leur argent sur des comptes a taux négatifs, en sachant qu'ils vont perdre (un peu) d'argent. Ils perdent encore plus d'argent qu'avec le livret A suite a l'inflation.
 
 
 

Après ce qu'il faut voir c'est que l'on est gagnant une fois amorti. Surtout, on sait aujourd'hui que demain l'electricité sera plus cher. Donc même si on amorti en 7 ans, dans 7 ans, le prix de revient sera nul et tous les Kw/h seront donc gratuit.
 
Si on calcul comme ça, certes on ne gagne rien durant l'amortissement mais après oui

 
mais l’amortissement commence dès le premier jour .

C'est pas le principe des achats à découvert, ou un terme dans le genre ?
Parier sur la baisse d'une valeur (action, matière première, etc)
 
Je ne maitrise pas du tout, ça part dans des montages financiers bien trop complexes (et risqués) pour moi.
 
En tout cas rien à voir avec le Livret A qui était pris en exemple et qu'on a quasiment tous ici.

Ce que je vois c'est que ceux qui ont des panneaux pour de vrai ici sont d'accord et déconseillent d'acheter 2 par 2 (aspect visuel, dispo du matos compatible, frais constants du cout de la passerelle + frais de port de 100€ à chaque fois, support pour 8 panneaux direct plus simple que 4x2...), et que les économies ne se font que sur un bon dimensionnement, voire un surdimensionnement avec revente.

Acheter 2 par 2 je ne vois pas le projet à moins d'avoir tout dépareillé dans 4 ans ....

Surtout qu'en DIY pour environ 2300€ / 3kwc pour 8 panneaux à 149€ un onduleur à 450€, deux tableaux à 130€ pièce, 250€ de camelote pour les supports, cables etc + 150€ de frais de port (donc 0.68€/wc) c'est bien plus rentable que par deux pour 750wc  (voire moins limité par l'onduleur) à 900€ (2x149€ + micro onduleur 199€ + passerelle 199€ + frais de port 100€ + camelote 100€) soit 1.2€/wc, presque le double ..

Je veux bien le site ou tu trouves tout ça. Car sur oscaro je suis à 3500

je croyais que pour avoir un contrat d'achat du surplus il fallait que l'instal soit montée par un pro ?

J'ai mit tout ça à la page juste avant. (Avec des supports fait maison hein car sinon faut les rajouter)

Pour le rachat, c'est rentable si tu as une install costaud (genre 6kwc comme bigblue) et y'a des signatures "faciles" via oscaro par ex

C’est sur que le soleil s’arrêtera pas.
Mais pour une petite install de 3KWc sans revente du surplus, si t’arrive pas à consommer assez, t’es pas certain d’atteindre la rentabilité avant 10 ou 15ans ! (Si t’as pas déménagé d’ici là car la durée moyenne de possession d’un bien immo est de 7ans en france et le jour où tu vas revendre, n’espère pas une plus value d’un montant investi car d’ici là, les prix du photovoltaïque auront baissé)

Bref, c’est pas aussi sécurisé qu’un PEL ou une AV en fond€.
Faut pas induire les gens en erreur.
Surtout si tu te sens pas capable de le faire toi même et que tu passes par une RGE à 8000/10000€ les 3KWc (vive les pubs plus que malhonnêtes)

Sauf que la passerelle, tu l’achètes pas à chaque fois et que ton onduleur à 450€, il est garanti que 5 ou 10ans contre 25ans pour les micro-onduleur mono-panneaux.

Oui, c’est plus cher avec des micro-onduleurs qu’un mono mais c’est plus fiable, t’es pas emmerdé par les ombres qui font tomber la conso à zéro, etc

Donc on parle bien de 2*300€ à chaque fois et d’une mise de départ d’environ 500€ (passerelle, tableau, etc)
Soit 1100€ puis 600€ les fois suivante.
Donc dire que ça coute le double, c’est faux !

Bon, faut pas se taper 100€ de FDP à chaque fois et essayer de trouver un revendeur local (mais ça n’a pas l’air de courir les rues)

 
il y a aussi l’administratif auprès d’enedis et edf oa si la vente du surplus est nécessaire à partir de x panneaux .

C'est vrai. bon courage avec la garantie dans 10 ans, micro onduleur ou onduleur d'ailleurs ...

Sinon, j'ai aussi mit une solution à micro onduleurs.

1100€ c'est la moitié du prix de 3kwc pour 0.75 !

Si tu veux 3kwc en plusieurs coups tu en as pour 3000€ mini

la question c'est surtout que vais je pouvoir consommer de ma prod ? mettre 3 kwc sans routage vers ecs ou clim, c'est gâcher pas mal de kwh

La plupart des gens qui avaient un onduleur lors de la pose de leur installation il y a une dizaine d’année ont du le changer. (Belle facture à xxxx€ d’ailleurs)
 
Donc je préfère assurer le coup avec du matos garanti et chez un fabricant fiable (c’est sur que le chinois qui te garantie le truc 20ans mais qu’on sait qu’il ne sera plus là dans 5 ou 10ans …)

Uniquement pour EDF OA

Sinon tu peux revendre aux opérateurs alternatifs, mais c'est pas très intéressant et contraignant (je trouve)

Pour les onduleurs, faudra que je vous en reparle dans 10 ans  

Sinon, +1 avec la team pas d'achat d'1 panneau par an...

J'ai fait 4 , puis 26 autres et c'est très bien.

J'ai assez de jus , batterie powaa.

 
sma par exemple respecte très bien ses contrats d'extensions de garantie, on a assez de recul maintenant pour le savoir, je pense que c'est pareil pour fronius et d'autres marques

1 onduleur garanti 10 ans 450€
4 onduleurs + passerelle garantie 25 ans (...qui de la dispo dans 25 ans !) 1000€.
 
Tu es SUR que ton besoin se à le même dans 10 ans ? moi non....

 
enphase remplace ses ancien micro onduleur par des nouveau modèle quand ils ne sont plus dispo je crois .

 
chez fronius sur un 3kW l'extension de 10 ans est à 200€ avec les 7 ans d'origine ça mets la garantie à 17 ans pas mal non ?  
 
 

Bah oui je pense que la question de la garantie onduleur vs micro onduleur n'est pas forcément si tranchée que ça.
 
D'autant plus qu'avec 4 micro onduleurs + passerelle ça multiplie le risque de panne

 
tu sous entends qu'on ne pourra pas faire jouer la garantie dans 10 ans, je te réponds que c'est faux c'est tout.
 
il n'y a pas de débat entre grosse installation avec onduleur central vs petite avec mo, chaque situation est différente, le principal c'est que les gens sachent exactement ce qu'est capable de "faire" une installation pv, j'ai trop trainé sur le forum pv et vu dans mon entourage des gens faire n'importe quoi...
 
pour se faire son expérience rien de mieux qu'une petite installation en diy pas chère et par la suite évoluer sur quelque chose de "plus consistant".

 
un micro onduleur hs ne met pas en carafe toute l’installation , la passerelle n’est pas obligatoire de mémoire

La passerelle est obligatoire pour la garantie la plupart du temps.
Sans passerelle l'installation perd aussi une part de son intérêt (gestion des pics de conso, domotique etc)

 
Je dis juste que pour amortir une install de deux pv à 1000€ ça va mettre 11 à 12 ans.

C'est possible de rentabiliser 1k€ pour 2 pv?!

Si tu peux pas rentabiliser 800Wc pour 1000€, comment rentabiliser une installation faire par un RGE ? (En moyenne 2500 à 3500€/KWc)
 
Ca sera forcément moins rentable que 3KWc pour 3000€ mais la diff n’est que de 20%.

Je viens de regarder pour le miens, 288€ pour monter jusqu’à 15 ans. Je le ferais sûrement l’année prochaine
 
Niveau rentabilité la durée de vie de l’onduleur est cruciale

plutôt 750€ kit complet pour 2 panneaux et si t'as une piscine ça mettra  pas 10 ans à renta, loin de là.

C'est simple : tu la rentabilise pas. C'est l'arnaque totale ...

1kwh c'est 15ct.
Même si tu considères le meilleur des mondes 10h/jour de moyenne à 100% du rendement sur 200 jours ton kwc te fait 2000 kwh/an, soit 300€/an/kwc. Ca fait 10 ans à 3000€/kwc.

Si tu considères plus raisonnablement 8h/jour à 50% du rendement en moyenne sur 200j ça fait 800kwh/an soit 120€/an/kwc. Il faut 25 ans ...

Sans batteries ni revente évidement (mais revendre avec 800wc ... tu n'amortis jamais la TURPE et le consuel).

Bien orienté :  

 

j'y réfléchis ouais.
c'est sans doute plus simple/safe/moins contraignant de faire un car-port avec un toit solaire que d'aller solarifier mon toit en R+3