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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°7547626
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 22:39:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kaltan1 a écrit :

dans les livres oui mais en pratique non heureusement pour eux


 
 
 :??:  :??:

mood
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Posté le 30-01-2006 à 22:39:45  profilanswer
 

n°7547654
kaltan1
Posté le 30-01-2006 à 22:41:42  profilanswer
 

kun a écrit :

et voilà comment subrepsitscement s'insinue l'idée de limiter un tant soit peu la liberté de parole de l'avocat à la barre, ce qui revient à limiter le droit de la défense
 
 
je n'adhère pas du tout du tout  :non:


 
 
tu préféres voir un avocat mentir ouvertument ou diffamer la partie adverse tout ça pour discréditer la vérité?
un homme qui commet un crime ou un délit doit certes être défendu pour les faits qui lui sont reprochés mais je ne comprendrai jamais un avocat qui se réjouis d'avoir fait acquiter un client qu'il sait pourtant coupable, y'en a qui savent mettent de coté leur conscience et c'est triste.


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TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°7547711
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 22:47:45  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

tu préféres voir un avocat mentir ouvertument ou diffamer la partie adverse tout ça pour discréditer la vérité?
un homme qui commet un crime ou un délit doit certes être défendu pour les faits qui lui sont reprochés mais je ne comprendrai jamais un avocat qui se réjouis d'avoir fait acquiter un client qu'il sait pourtant coupable, y'en a qui savent mettent de coté leur conscience et c'est triste.


 
 
ton discours me navre
 
c'est bien la raison pour laquelle, visiblement, il est nécessaire de "faire des études" pour être avocat, quoique tu en dises

n°7547815
kaltan1
Posté le 30-01-2006 à 22:57:09  profilanswer
 

kun a écrit :

ton discours me navre
 
c'est bien la raison pour laquelle, visiblement, il est nécessaire de "faire des études" pour être avocat, quoique tu en dises


 
si je n'avais pas échoué au crfpa je porterai la robe aujourd'hui et ma façon de penser ne serait pas différente
tu penses qu'à une année d'étude près ma vision aurait été tout autre?
qu'y a t'il de navrant dans mes propos?


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TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°7547852
Piksou
Posté le 30-01-2006 à 22:59:55  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

si je n'avais pas échoué au crfpa je porterai la robe aujourd'hui et ma façon de penser ne serait pas différente
tu penses qu'à une année d'étude près ma vision aurait été tout autre?
qu'y a t'il de navrant dans mes propos?


Un avocat doit assurer à son client la meilleure défense possible, peu importe ce qu'il faut pour cela (sauf si c'est illégal hein).
C'est le seul moyen d'assurer aux citoyens une égale défense devant la justice.
Tu veux quoi ? un monde ou un avocat devra justifier chauqe affirmation comme un citoyen lambda ? c'est une folie. Les faits sont donnés par l'enquête, le reste c'est la version de l'avocat, donc celle de son client, on ne peut pas la brimer [:spamafote]


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°7547917
kaltan1
Posté le 30-01-2006 à 23:07:59  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Un avocat doit assurer à son client la meilleure défense possible, peu importe ce qu'il faut pour cela (sauf si c'est illégal hein).
C'est le seul moyen d'assurer aux citoyens une égale défense devant la justice.
Tu veux quoi ? un monde ou un avocat devra justifier chauqe affirmation comme un citoyen lambda ? c'est une folie. Les faits sont donnés par l'enquête, le reste c'est la version de l'avocat, donc celle de son client, on ne peut pas la brimer [:spamafote]


 
C'est bien beau tout cela mais la vérité est un mot qui doit primer coute que coute et certains l'oublient facilement dans le seul but de satisfaire une cause illégitime (comment un avocat peut-il se réjouire de savoir un client libre alors qu'il le sait aussi coupable d'un crime?)
Si un avocat nie l'évident ce qui dans mon exemple était flagrant et les jurés l'ont parfaitement compris fort heureusement c'est en quelque sorte faire entrave à la justice et je n'aurai pas trouvé "injuste" que la famille victime puisse se retourner contre cet avocat qui a usé à l'encontre de leur fils de manoeuvres crapuleuses, diffamatoires et mensongères. Le mensonge est à la portée de tous et pas besoin de faire d'études pour en arriver là.
A écouter les juristes de ce topic j'en viens à comprendre le profond malaise de la société face à une justice malhonnête à pas mal de niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par kaltan1 le 30-01-2006 à 23:08:43

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TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°7547989
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 23:14:29  profilanswer
 

ben dis donc...tu te rends compte de ce que tu écris?
 
je ne suis pas sûr d'aimer les idées qui transpirent de ces écrits (et c'est un oeuphémisme) :D
 
ce vieux débat sempiternel, le même chiffon rouge qu'on entend depuis Socrate, tiens ça me rappelle justement en l'évoquant que la notion de vérité est pour le moins protéiforme et que chacun défend la sienne
 
à titre de simple rappel, un avocat est là pour défendre et un juge pour juger...c'est pas le même travail
 
et tu peux peut etre aller relire l'article 6 de la CEDH, peut être cela eclairera t il ta lanterne?


Message édité par kun le 30-01-2006 à 23:15:10
n°7548006
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 30-01-2006 à 23:15:42  profilanswer
 

Grand Dieu ...

n°7548032
Piksou
Posté le 30-01-2006 à 23:19:04  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

C'est bien beau tout cela mais la vérité est un mot qui doit primer coute que coute et certains l'oublient facilement dans le seul but de satisfaire une cause illégitime (comment un avocat peut-il se réjouire de savoir un client libre alors qu'il le sait aussi coupable d'un crime?)
Si un avocat nie l'évident ce qui dans mon exemple était flagrant et les jurés l'ont parfaitement compris fort heureusement c'est en quelque sorte faire entrave à la justice et je n'aurai pas trouvé "injuste" que la famille victime puisse se retourner contre cet avocat qui a usé à l'encontre de leur fils de manoeuvres crapuleuses, diffamatoires et mensongères. Le mensonge est à la portée de tous et pas besoin de faire d'études pour en arriver là.
A écouter les juristes de ce topic j'en viens à comprendre le profond malaise de la société face à une justice malhonnête à pas mal de niveau.


Le droit n'est pas la morale :o
un procès c'est deux parties qui font otut leur possible pour convaincre et un juge/jury qui tranche ce qui lui semble juste, ce système est créé pour assurer le meilleur résultat.
Oui, la Société ressent parfois un décélage, mais les mêmes qui gueulent dans un sens gueuleront le lendemain: les mêmes qui gueulaient contre le fait que Dutroux puisse faire appel, contre le fait qu'on lui fasse un procès ou contre le fait qu'on ne le pende pas haut et court sont les mêmes ensuite à s'élever (avec raison du reste) contre le sort des accusés d'Outreau. Bah oui, le système est imparfait, il autorise les avocats à faire innocenter des coupables en mentant, il oblige les victimes traumatisées de viosl à venir témoigner, il invalide des éléments ou relache des coupables pour des motifs de procédure, etc. Mais ce qu'on gagnera d'un coté on le perdra de l'autre.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°7548046
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 30-01-2006 à 23:20:10  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

si je n'avais pas échoué au crfpa je porterai la robe aujourd'hui et ma façon de penser ne serait pas différente


 
Il y a un dieu  :sweat:

mood
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Posté le 30-01-2006 à 23:20:10  profilanswer
 

n°7548059
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2006 à 23:21:52  answer
 


 
Un fiscaliste qui invoque les mânes du Philosophe :o

n°7548076
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 23:22:53  profilanswer
 


 
 
pardon  :o  
 
je le ferai plus, promis  [:ddr555]

n°7548098
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2006 à 23:25:22  answer
 


 
Voilà. :o
 
restons-en au III de l'article 74 de l'annexe III du CGI :o

n°7548113
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 23:27:06  profilanswer
 
n°7548126
Delusive
Posté le 30-01-2006 à 23:28:08  profilanswer
 

Désolé de m'incruster [:amandine75011]. Perso je suis pour les procès équitables, je ne trouve pas scandaleux que quelqu'un que l'on sait coupable puisse faire appel, etc. Mais le fait qu'un avocat se réjouisse de l'acquittement de quelqu'un qu'il sait coupable est effectivement quelque chose qui me laisse songeur.

n°7548133
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 30-01-2006 à 23:28:37  profilanswer
 

Le procès équitable c'est très surfait [:ocube]

n°7548181
marion 34
Posté le 30-01-2006 à 23:33:27  profilanswer
 

salut à tous !
Je viens de m'inscrire et je ne sais pas trop comment fonctionne un forum mais je vais comprendre!!!
Je suis actuellemnt au CFPN de montpellier et j'attends les résultats des épreuves écrites de sortie!!!
Résultats lundi prochain
Y a t-il parmi vous des étudiants au CFPN, et avez vous les résultats approximatifs des autres centres  
MERCI

n°7548203
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 30-01-2006 à 23:34:50  profilanswer
 

marion 34 a écrit :

salut à tous !
Je viens de m'inscrire et je ne sais pas trop comment fonctionne un forum mais je vais comprendre!!!
Je suis actuellemnt au CFPN de montpellier et j'attends les résultats des épreuves écrites de sortie!!!
Résultats lundi prochain
Y a t-il parmi vous des étudiants au CFPN, et avez vous les résultats approximatifs des autres centres  
MERCI


 
 
merci de décliner ton gabarit et de poster une tof pour Splinter  :jap:  
 
 
bienvenue  :hello:

n°7548273
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2006 à 23:40:43  answer
 

marion 34 a écrit :

salut à tous !
Je viens de m'inscrire et je ne sais pas trop comment fonctionne un forum mais je vais comprendre!!!
Je suis actuellemnt au CFPN de montpellier et j'attends les résultats des épreuves écrites de sortie!!!
Résultats lundi prochain
Y a t-il parmi vous des étudiants au CFPN, et avez vous les résultats approximatifs des autres centres  
MERCI


 
 
Une concurrente pour Draculita  [:lex]
 

n°7548301
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 30-01-2006 à 23:43:51  profilanswer
 


Elle veut aussi épouser Splinter ? [:totoz]

n°7548358
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2006 à 23:50:20  answer
 

Scoub the first a écrit :

Elle veut aussi épouser Splinter ? [:totoz]


 
 
Une future notaire, elle a forcément des goûts bizarres  [:rhetorie du chaos]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-01-2006 à 23:50:29
n°7548456
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 30-01-2006 à 23:59:39  profilanswer
 

ouais :o
un avocat qui si ça se trouve il sait que son client est coupable ! [:ddr555]

n°7548473
Delusive
Posté le 31-01-2006 à 00:02:20  profilanswer
 

Scoub the first a écrit :

un avocat qui si ça se trouve il sait que son client est coupable ! [:ddr555]


:o :kaola: rhoo

n°7548678
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 00:25:25  profilanswer
 

En ce moment je m'amuse à être de super mauvaise foi dans les conclusions :sol:


---------------
Last.fm
n°7548709
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 31-01-2006 à 00:29:51  profilanswer
 

Splinter a écrit :

En ce moment je m'amuse à être de super mauvaise foi dans les conclusions :sol:


http://www.le-papier-a-gaumet.com/stars/images/darry_cowl.JPG
pepepepepepepepepepepepepepepepepepepetit canananananananaillou va !

n°7548729
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 00:31:43  profilanswer
 

:d


---------------
Last.fm
n°7548828
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2006 à 00:52:30  answer
 

mon CD ROM dalloz droit commercial ne fonctionne paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssssss :cry:

n°7549936
TyMor
Posté le 31-01-2006 à 08:57:36  profilanswer
 

Dernière lessive teutone :cry:
Par contre une laverie avec WIFI et un bar, je n'avais jamais vu encore... :D
 
Grisaille parisienne, me voilà [:splinter]

n°7550331
Draculita
Testament mystique
Posté le 31-01-2006 à 10:49:58  profilanswer
 

kun a écrit :

quindecies [:aloy]


 :love:  
 

marion 34 a écrit :

salut à tous !
Je viens de m'inscrire et je ne sais pas trop comment fonctionne un forum mais je vais comprendre!!!
Je suis actuellemnt au CFPN de montpellier et j'attends les résultats des épreuves écrites de sortie!!!
Résultats lundi prochain
Y a t-il parmi vous des étudiants au CFPN, et avez vous les résultats approximatifs des autres centres  
MERCI


CFPN  :love:  
Une future consoeur  :love:  
Bienvenue sur le forum (et n'écoute pas les méchants garçons qui aiment plaisanter  :p )
Je croise les doigts pour tes résultats  :jap:  
Moi c'est DESS notarial d'Aix, et examens en septembre prochain, donc ....  [:bignono]  
 
 
 [:thalis]  
 :kaola:  
 [:thalis]  
 
 
le mien si [:rhetorie du chaos]
et celui de civil aussi  :love:  
et celui du Defrénois aussi  :love:  
bon, d'accord, j'arrête  :D  
 

n°7550348
Evaria
Posté le 31-01-2006 à 10:54:48  profilanswer
 

TyMor a écrit :

Grisaille parisienne, me voilà [:splinter]


il ya un beau ciel bleu aujourd'hui, on se croirait sur la côte, avec beaucoup d'imagination  :ange:

n°7550386
Draculita
Testament mystique
Posté le 31-01-2006 à 11:05:30  profilanswer
 

Pour marion 34 (si elle revient nous voir) :
le forum des élèves notaires et clercs de notaires  
http://membres.lycos.fr/passionsya [...] /index.php
le site http://etudes-notariat.site.voila.fr/
et bien sûr Futurnot  :love:  
http://fr.groups.yahoo.com/group/f [...] =247541642
http://us.f1.yahoofs.com/groups/g_12364055/Yahoo!+Album+Photo+/logoFUTURSNOTAIRES.jpg?grWeI4DBadZMJ71A

n°7550454
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 11:18:32  profilanswer
 

FUTURNOT... Original [:pingouino]

n°7551544
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 31-01-2006 à 14:46:46  profilanswer
 

Splinter a écrit :

FUTURNOT... Original [:pingouino]


 
James Bond contre futurNOt, ça sonne bien  [:ddr555]  

n°7551610
cballot
Posté le 31-01-2006 à 14:59:04  profilanswer
 

[:hellov]
TyMor courage, Paris est la plus belle ville du monde  : methode coué , mamethode préférée : En plus il ya vraiment un joli soleil depuis hier !
 
moi je me suis interrogée sur le logo de futurnot ( mais je dois avoir l'esprit peu enclin à l'amour notarial.
bref [clark_gaybeul]


---------------
Soyez résolus de ne plus servir et vous voilà libres - La Boëtie
n°7551664
Draculita
Testament mystique
Posté le 31-01-2006 à 15:05:16  profilanswer
 

Splinter a écrit :

FUTURNOT... Original [:pingouino]


 

kun a écrit :

James Bond contre futurNOt, ça sonne bien  [:ddr555]


 
Dîtes donc, vilains garnements  [:thalis]  
 :na:

n°7551780
Draculita
Testament mystique
Posté le 31-01-2006 à 15:20:59  profilanswer
 

Pour le logo, c'est la Marianne des notaires stylisée  
http://images.google.fr/images?q=tbn:UmON56N5cwAM_M:www.chambre-meurthe-moselle.notaires.fr/images/marianne.gif

n°7552001
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 15:51:19  profilanswer
 

Tellement stylisée qu'on dirait qu'elle tient un pinceau :d

n°7552181
kaltan1
Posté le 31-01-2006 à 16:22:08  profilanswer
 

Delusive a écrit :

Désolé de m'incruster [:amandine75011]. Perso je suis pour les procès équitables, je ne trouve pas scandaleux que quelqu'un que l'on sait coupable puisse faire appel, etc. Mais le fait qu'un avocat se réjouisse de l'acquittement de quelqu'un qu'il sait coupable est effectivement quelque chose qui me laisse songeur.


 
merci enfin quelqu'un qui a compris et résuméce que je dis plus haut
il n'est pas question de remettre en cause le droit de la défense loin de moi cette idée, mais de penser différemment et équitablement la manière dont on vient en aide au justiciable
 
est-ce rendre justice ou faire acte de justice que de remettre en liberté par son action et son mensonge délibéré un homme ou une femme que l'on sait soi-même coupable?
si le motif de votre acquiescement est de dire que tout homme doit être défendu au maximum y compris par acte malhonnète c'est que vous n'avez rien compris à ma question  :o

Message cité 2 fois
Message édité par kaltan1 le 31-01-2006 à 16:22:40

---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°7552223
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 16:30:15  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

est-ce rendre justice ou faire acte de justice que de remettre en liberté par son action et son mensonge délibéré un homme ou une femme que l'on sait soi-même coupable?


 
C'est le juge qui rend la justice, pas l'avocat.
 
L'avocat défend son client.

n°7552232
Splinter
:[
Posté le 31-01-2006 à 16:31:03  profilanswer
 

Draculita a écrit :

Dîtes donc, vilains garnements  [:thalis]  
 :na:


FURNOT ça avait plus de classe  [:crosscrusher]

n°7552341
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 31-01-2006 à 16:49:19  profilanswer
 

Splinter a écrit :

FURNOT ça avait plus de classe  [:crosscrusher]


 
surtout que tu aurais pu dire à Draculita: "retourne à tes FURNOT et laisse moi regarder le foot" :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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