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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°6605091
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2005 à 11:45:36  answer
 

Reprise du message précédent :
Yooooo les belettes :)

mood
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Posté le 22-09-2005 à 11:45:36  profilanswer
 

n°6606216
Toum
Section du Contentieux
Posté le 22-09-2005 à 13:59:17  profilanswer
 

:hello:  
 
veni, vidi, not vici  [:ocube]

Message cité 2 fois
Message édité par Toum le 22-09-2005 à 13:59:38

---------------
Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°6606241
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 22-09-2005 à 14:00:58  profilanswer
 

Toum a écrit :

:hello:  
 
veni, vidi, not vici [:ocube]


 
Ben tu sais pas encore !  :o  
 
Alors comment c'était ?  [:tinostar]  


---------------
I'm real when it's usefull !
n°6606244
Evaria
Posté le 22-09-2005 à 14:01:06  profilanswer
 

Toum a écrit :

:hello:  
 
veni, vidi, not vici  [:ocube]


pour vici, on verra au jour des résultats, même si personne n'a de doute à ce sujet  :o  

n°6606580
Toum
Section du Contentieux
Posté le 22-09-2005 à 14:36:26  profilanswer
 

Evaria a écrit :

pour vici, on verra au jour des résultats, même si personne n'a de doute à ce sujet  :o


 
[:draculax]
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Ben tu sais pas encore !  :o  
 
Alors comment c'était ?  [:tinostar]


 
NS: difficile  :o  (pourtant j'ai regardé erin brokovitch)
Oblig: facile pour quelqu'un qui a révisé [:tinostar]
Procédure administrative contentieuse: bien marché (heureusement [:ootransparent] )
Administratif: je me suis demandé pourquoi certains avaient apporté leur CGCT, j'ai compris par la suite que j'aurais du lire le programme [:pingouino] (y avait un truc qui n'était pas dans le Ricci, un scandale [:ocube])
 
donc not vici  
 


---------------
Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°6607289
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 16:12:23  profilanswer
 

Personne n'a d'avis sur mon contentieux avec mon syndic ( message posté il y a 2 page...) ?  :cry:

n°6607510
cballot
Posté le 22-09-2005 à 16:35:01  profilanswer
 

ben si [:tinostar]

n°6607522
Evaria
Posté le 22-09-2005 à 16:36:50  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

Une question pour mes amis les juristes :sol:  
 
Voilà, j'ai acheté un appart mi-2004, or là le syndic nous réclame plus de 500 euros pour 'apurement des charges' pour cette année 2004.  
Par apurement de charges, je comprends frais  exceptionnels, mais pas moyen d'en savoir plus, le syndic restant sourd quand on lui fait remarquer que nous n'avons été propriétaires moins de 6 mois cette année là.
Est-ce normal selon vous que nous payons l'intégralité, ou bien un pro-rata temporis doit il s'effectuer ou -encore mieux pour nous :D - est-ce que ça devrait-être entièrement à la charge des anciens proprios ???
 
Merci aux experts du droit du logement :)


 
Je n'ai pas le temps de chercher des références précises, je te donne donc mes vieux souvenirs ;)  
 
Théoriquement, c'est ce qui est classiquement prévu dans les compromis de vente, toutes les mesures votées par la copropriété avant la date de la vente doivent être assumées par les anciens propriétaires, même si elles sont mises en oeuvre après la vente. Si une vente a eu lieu le 30 mars et qu'un ravalement de facade a été voté le 2 mars, ce sera aux anciens proprios depayer la part correspondant à ton appart. Par contre tout ce qui est voté après le 30 mars, sera de ta poche.
Il faut donc que tu vérifies ce que ton contrat de vente a prévu.  
 
Théoriquement, au jour de la signature de l'acte authentique de vente, on demande à l'ancien proprio un acte relatif à l'apurement des charges de copropriété ou un descriptif des charges restant à la charge de l'ancien proprio.  
 
Après je ne sais pas si tu dois tout payer puis te retourner après vers les anciens proprios ou si c'est à la copropriété, donc au syndic, de s'adresser directement aux anciens proprios. Je pencherai néanmoins pour la seconde solution vu que ce sont ces derniers qui ont participé au vote (et ont sûrement dû signer un registre).    

n°6607563
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 16:42:23  profilanswer
 

Evaria a écrit :

Je n'ai pas le temps de chercher des références précises, je te donne donc mes vieux souvenirs ;)  
 
Théoriquement, c'est ce qui est classiquement prévu dans les compromis de vente, toutes les mesures votées par la copropriété avant la date de la vente doivent être assumées par les anciens propriétaires, même si elles sont mises en oeuvre après la vente. Si une vente a eu lieu le 30 mars et qu'un ravalement de facade a été voté le 2 mars, ce sera aux anciens proprios depayer la part correspondant à ton appart. Par contre tout ce qui est voté après le 30 mars, sera de ta poche.
Il faut donc que tu vérifies ce que ton contrat de vente a prévu.  
 
Théoriquement, au jour de la signature de l'acte authentique de vente, on demande à l'ancien proprio un acte relatif à l'apurement des charges de copropriété ou un descriptif des charges restant à la charge de l'ancien proprio.  
 
Après je ne sais pas si tu dois tout payer puis te retourner après vers les anciens proprios ou si c'est à la copropriété, donc au syndic, de s'adresser directement aux anciens proprios. Je pencherai néanmoins pour la seconde solution vu que ce sont ces derniers qui ont participé au vote (et ont sûrement dû signer un registre).


 
ok merci bcp pour tes réponses  :jap: , toutefois cet apurement est la conséquences de travaux exceptionnels, et n'ont apparemment pas été votés en assemblée :(
Quant à l' "acte relatif à l'apurement des charges de copropriété ou un descriptif des charges restant à la charge de l'ancien proprio.", je suis presque sûr de ne jamais l'avoir eu lors de la signature chez le notaire, après ptet que c'est de notre faute et que nous aurions du demander ce papier....
 

n°6607585
Evaria
Posté le 22-09-2005 à 16:44:53  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

ok merci bcp pour tes réponses  :jap: , toutefois cet apurement est la conséquences de travaux exceptionnels, et n'ont apparemment pas été votés en assemblée :(
Quant à l' "acte relatif à l'apurement des charges de copropriété ou un descriptif des charges restant à la charge de l'ancien proprio.", je suis presque sûr de ne jamais l'avoir eu lors de la signature chez le notaire, après ptet que c'est de notre faute et que nous aurions du demander ce papier....


qui a décidé de ces travaux ? à quelle date ?

mood
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Posté le 22-09-2005 à 16:44:53  profilanswer
 

n°6607639
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 16:50:12  profilanswer
 

Hélas, j'en sais trop rien, puisque notre syndic ne répond à aucune de nos questions...
Toujours est-il que ce n'est pas nous qui avons voté ces travaux, et que sur des charges annuelles ~1200euros / an, 600 euros d'apurement ça fait beaucoup...

n°6607689
Evaria
Posté le 22-09-2005 à 16:56:30  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

Hélas, j'en sais trop rien, puisque notre syndic ne répond à aucune de nos questions...
Toujours est-il que ce n'est pas nous qui avons voté ces travaux, et que sur des charges annuelles ~1200euros / an, 600 euros d'apurement ça fait beaucoup...


 
ah oui quand même! :sweat:

n°6607734
cballot
Posté le 22-09-2005 à 17:01:15  profilanswer
 

que dit l'acte de vente  a propos des charges de copropriété  
Pour moi un apurement de charge n'a rien d'exceptionnel  
en début d'année sur la base de l'estimation il y a un appel de fond de roulement  
à la fin de l'année il s'avère par ex que le chauffage a coûté plus cher (fioul ...) et il manque des sous, d'où la régularisation en fin d'année !  
 
C ton acte de vente qui a du dire qui prenait encharge les charges ( classiquement prorata temporis, on calcule les charges de l'année (appel de fond + regul) et on réparti au nombre de jour d'occupation de chacun )
Bref il y a besoin de lire le contrat !  
 
ce n'est pas la même question que celle concernant le paiement de travaux votés mais dont l'appel de fond n'a pas encore été réalisé.
il y a aussi la question du remboursement du fond de roulement  ?
Bref  
au moment de la vente ce qui est certain c que les dettes exigibles avaient été payées par l'ancien propriétaire ( charges n-1 ... ) sinon le syndic récupère ces sommes sur le prix de vente.
mais là  les sommes réclamées ne pouvaient pas l'être le jour de la vente ( ni liquide ni exigibles)

Message cité 1 fois
Message édité par cballot le 22-09-2005 à 17:04:29
n°6607736
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 22-09-2005 à 17:01:22  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

Hélas, j'en sais trop rien, puisque notre syndic ne répond à aucune de nos questions...
Toujours est-il que ce n'est pas nous qui avons voté ces travaux, et que sur des charges annuelles ~1200euros / an, 600 euros d'apurement ça fait beaucoup...


 
 
Tu peux peut être essayer de contacter l'ADIL de par chez toi !  [:airforceone]


Message édité par Jack'o'Lantern le 22-09-2005 à 17:01:53

---------------
I'm real when it's usefull !
n°6607763
cballot
Posté le 22-09-2005 à 17:03:39  profilanswer
 

la prevision de charge est en effet bien plantée ( 1/3 sous estimé , si vous etes chauffés au fioul je comprends sinon ... à avoir en tete pour cette année aussi ... )
Il faut regarder l'acte de vente (la disposition classique ferait payer  300 euros à l'ancien propriétaire ...

n°6607770
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2005 à 17:04:18  answer
 

rhaaaaa... J'ai envie de craquer pour le live de ND... mais j'ai pas de souuuussss :'(

n°6607783
cballot
Posté le 22-09-2005 à 17:05:11  profilanswer
 

craques (en image )  il est  :bounce: :love: !!


Message édité par cballot le 22-09-2005 à 17:05:26
n°6607793
Evaria
Posté le 22-09-2005 à 17:06:01  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

Hélas, j'en sais trop rien, puisque notre syndic ne répond à aucune de nos questions...
Toujours est-il que ce n'est pas nous qui avons voté ces travaux, et que sur des charges annuelles ~1200euros / an, 600 euros d'apurement ça fait beaucoup...


http://www.mon-immeuble.com/  
regarde ce site il ya un dossier sur les votes en Ass. générale, ça pourra toujours te servir.
d'après ce que j'ai lu, pour les travaux exceptionnels il faut souvent (mais il ya des exceptions, comme d'hab) l'unanimité.  
Il faut donc que tu saches à quelle date ces travaux ont été votés et que tu relises ton contrat de vente pour voir quelle répartition a été prévue entre toi et le vendeur.

n°6607809
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 17:08:27  profilanswer
 

cballot a écrit :

que dit l'acte de vente  a propos des charges de copropriété  
Pour moi un apurement de charge n'a rien d'exceptionnel  
en début d'année sur la base de l'estimation il y a un appel de fond de roulement  
à la fin de l'année il s'avère par ex que le chauffage a coûté plus cher (fioul ...) et il manque des sous, d'où la régularisation en fin d'année !  
 
C ton acte de vente qui a du dire qui prenait encharge les charges ( classiquement prorata temporis, on calcule les charges de l'année (appel de fond + regul) et on réparti au nombre de jour d'occupation de chacun )
Bref il y a besoin de lire le contrat !  
 
ce n'est pas la même question que celle concernant le paiement de travaux votés mais dont l'appel de fond n'a pas encore été réalisé.
il y a aussi la question du remboursement du fond de roulement  ?
Bref  
au moment de la vente ce qui est certains c que les dettes exigibles avaient été payées par l'ancien propriétaire ( charges n-1 ... ) sinon le syndic récupère ces sommes sur le prix de vente.
mais là  les sommes réclamées ne pouvaient pas lettre le jour de la vente ( ni liquide ni exigibles)


 
Je suis d'accord sur le fait qu' un apurement de charges ne me choque pas en soit mais là il atteint 50% des paiements annuels... Je pensais moi aussi qu'un pro rata temporis devait s'effectuer, mais le syndic ( pour toutes les lettres, cps de fils, recommandé ( qui nous est revenu ), fax.. envoyés) nous a rpoéndu une fois par tél qu'une nvelle loi fait que les apurements de charge étaient à la ... charge des nveaux proprios... ça vous parle ?
Le fonds de roulement, nous l'avons racheté aux anciens propriétaires en fait.
Mais ok, je vais me plonger dans le contrat de vente ce soir, et si un prorata doit bien s'effectuer, le syndic n'a rien à voir là-dedans, je dois me tourner directement vers les anciens proprios, n'est ce pas ?

n°6607817
cballot
Posté le 22-09-2005 à 17:08:59  profilanswer
 

moi je lis que c toi AtomHeartD ude qui deduit d'apurement le fait que ce serait exceptionnel ? que dis exactement l'appel de fond ?  
et ton contrat ....

n°6607834
cballot
Posté le 22-09-2005 à 17:10:44  profilanswer
 

oui c ça ! ça ne concerne pas le syndic
 ( et c le plus probable, un prorata , pas de nouvelle loi à ma connaissance sauf la modification du privilége de la copro  amis j'ai pu le laisser passer ... )

n°6607841
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 17:11:33  profilanswer
 

Evaria a écrit :

http://www.mon-immeuble.com/  
regarde ce site il ya un dossier sur les votes en Ass. générale, ça pourra toujours te servir.
d'après ce que j'ai lu, pour les travaux exceptionnels il faut souvent (mais il ya des exceptions, comme d'hab) l'unanimité.  
Il faut donc que tu saches à quelle date ces travaux ont été votés et que tu relises ton contrat de vente pour voir quelle répartition a été prévue entre toi et le vendeur.


 
ok merci mais je suis vraiment pas sur qu'il y ait eu de vote pour ces travaux, c'est bien ça  le pbme... mais bon je vais encore harceler le syndic pour avoir un semblant de réponse :)
 
ps: on est au chauffage individuel electrique  :sol:  
 
Merci à tous en tout cas...
 
pps: c'est quoi l'ADIL ???

n°6607853
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 22-09-2005 à 17:12:51  profilanswer
 

atomheartdude a écrit :

ok merci mais je suis vraiment pas sur qu'il y ait eu de vote pour ces travaux, c'est bien ça  le pbme... mais bon je vais encore harceler le syndic pour avoir un semblant de réponse :)
 
ps: on est au chauffage individuel electrique  :sol:  
 
Merci à tous en tout cas...
 
pps: c'est quoi l'ADIL ???


 
 
L'Agence Départementale pour l'Information sur le Logement
 
Plus d'info sur www.anil.org


---------------
I'm real when it's usefull !
n°6607875
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 17:15:31  profilanswer
 

cballot a écrit :

moi je lis que c toi AtomHeartDude qui deduit d'apurement le fait que ce serait exceptionnel ? que dis exactement l'appel de fond ?  
et ton contrat ....


 
ben oui j'en déduis ça, car je sais qu'il y a eu des travaux de toiture votés, puis de réparations diverses qui ont demandé des travaux très rapidement.
Enfin, nous on n'a pas vu l'ombre d'un contrat, ni d'appels de fonds concernant ces apurements...
juste une demande de paiement :)


Message édité par atomheartdude le 22-09-2005 à 17:22:26
n°6607881
atomheartd​ude
I've always been mad, I know I
Posté le 22-09-2005 à 17:16:31  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

L'Agence Départementale pour l'Information sur le Logement
 
Plus d'info sur www.anil.org


 
ok merci  :jap:

n°6609183
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 22-09-2005 à 20:34:14  profilanswer
 

[:hellov]

n°6609287
BouL2PwaL
ambiance poete ce soir...
Posté le 22-09-2005 à 20:52:32  profilanswer
 

Bonsoir à tous,  
 
Demain se déroule un oral important (qui pourrait compenser le strat en cas de plantage), la matiere est syst. politiques comparés (coef 1, 10min de prépa, 10min d'exposé). Mon soucis:
 
- je suis tombé en juin sur un examinateur particulierement tres exigent et assez severe, cela a ete confirmé par bcp de ses eleves qui l'ont eu en TD, et par des personnes passant l'exam avec moi. D'ailleurs, bcp de personnes l'ayant passé en juin avec lui, le repasse en septembre. Bref, demain j'ai une chance sur 2 de repasser avec lui (j'avais eu 9, apres m'avoir annoncé qu'il me mettrai 10).
 
Est ce que je peux demander à changer de jury? parce que déjà :
 
- je ne trouve pas ca normal ou logique de repasser un rattrapage avec le meme jury.
- C'est le seul chargé qui impose un sujet, et pas de tirage au sort (je préfere le hasard à l'arbitraire d'un prof).
- Il pose des questions carrément pointues qui ne sont plus de l'ordre du cours magistral mais qui releve de la reflexion et répondre du tac o tac à l'oral sans préparation (il pose une série de question sur les autres themes du cours apres l'exposé) je trouve ca peu equitable au regard des autres jury qui demande des details certes, mais inclus dans le cours.
 
Maintenant, je panique peut etre pour rien, car j'aurai peut etre l'autre chargé et je prie pour ca...


---------------
Une question sur n'importe quel domaine? Demandez à tac :D
n°6609358
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2005 à 21:04:47  answer
 

 
 - ça m'étonnerait beaucoup que tu puisses demander à changer de jury sans avoir une réponse du style "vous vous croyez où ? "  [:ocube]  
 
 - des chargés de td qui font passer l'oral de la matière d'amphi  [:paysan]

n°6609377
BouL2PwaL
ambiance poete ce soir...
Posté le 22-09-2005 à 21:07:50  profilanswer
 


 
 
oui, on est trop nombreux :/


---------------
Une question sur n'importe quel domaine? Demandez à tac :D
n°6609495
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2005 à 21:22:21  answer
 

 
 
   Je ne suis pas sûr qu'il soit possible de faire noter par des chargés de td, sans double correction du prof d'amphi par hypothèse.
 
  Il faudrait aller voire les textes, qui sont illisibles, et le règlement d'examen, mais ça me parait curieux pour une note de "terminal".
 
 
  de toute façon, le temps que le TA se prononce, vous avez le temps de quadrupler   [:tinostar]

n°6609761
BouL2PwaL
ambiance poete ce soir...
Posté le 22-09-2005 à 21:53:12  profilanswer
 


 
 
ya des pseudos harmonisations de mon c**
 
Bref je stress pas mal, sachant que SI je passe avec lui, je pars avec une jambe dans le platre en qq sorte (ca plafonne à 13-14 avec lui et d'autre ya eu des 18 et les mecs ayant de bonnes connaissances, contenues dans le cours, ont tapé des 15)


---------------
Une question sur n'importe quel domaine? Demandez à tac :D
n°6610147
Splinter
:[
Posté le 22-09-2005 à 22:45:22  profilanswer
 

Engagez-vous qu'ils disaient :'(


---------------
Last.fm
n°6610163
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 22-09-2005 à 22:47:17  profilanswer
 

Splinter a écrit :

Engagez-vous qu'ils disaient :'(


 [:calinv]  
moi ca me faisait tellement iech today que je suis parti à 17h15
j'en pouvais plus, une minute de plus et je fondais en larmes

n°6610185
Splinter
:[
Posté le 22-09-2005 à 22:49:51  profilanswer
 

Scoub the first a écrit :

[:calinv]  
moi ca me faisait tellement iech today que je suis parti à 17h15
j'en pouvais plus, une minute de plus et je fondais en larmes


Je plains Besancenot  [:darkmavis xp]


---------------
Last.fm
n°6610190
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 22-09-2005 à 22:50:37  profilanswer
 

Splinter a écrit :

Je plains Besancenot  [:darkmavis xp]


bah a 17h15 lui il est deja au café avec des potes a refaire une revolution autour d'une binouze

n°6610262
Splinter
:[
Posté le 22-09-2005 à 22:59:25  profilanswer
 

Scoub the first a écrit :

bah a 17h15 lui il est deja au café avec des potes a refaire une revolution autour d'une binouze


T'es pas un vrai postier alors :o


---------------
Last.fm
n°6610296
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 22-09-2005 à 23:04:19  profilanswer
 

Splinter a écrit :

T'es pas un vrai postier alors :o


non
moi j'ai pas d'amis [:zytrasnif]

n°6610343
Splinter
:[
Posté le 22-09-2005 à 23:09:00  profilanswer
 

[:kiki]
 
Bon sinon demain matin on plaide à deux avec mon boss :d
 
C'est surtout lui qui va parler, mais je serai là en backup si jamais il a un trou de mémoire (je connais le dossier, pas lui :d) :o


---------------
Last.fm
n°6610373
BouL2PwaL
ambiance poete ce soir...
Posté le 22-09-2005 à 23:12:28  profilanswer
 

Pour lui casser les pieds, voire les roubignoles, pendant qu'il plaide, tu le charie en screte "rahhhhhhhhhhhhh ca joue le ténor mais ca connait pas son 2077 hannnnnnnnnnnnn si le client le savait HANNNNNNNNN" => comme ca, il te tarte devant tout le monde => ta des témoins => tu te fais virer => tu auras des indemnités  :sol:


---------------
Une question sur n'importe quel domaine? Demandez à tac :D
n°6610425
Splinter
:[
Posté le 22-09-2005 à 23:19:21  profilanswer
 

BouL2PwaL a écrit :

Pour lui casser les pieds, voire les roubignoles, pendant qu'il plaide, tu le charie en screte "rahhhhhhhhhhhhh ca joue le ténor mais ca connait pas son 2077 hannnnnnnnnnnnn si le client le savait HANNNNNNNNN" => comme ca, il te tarte devant tout le monde => ta des témoins => tu te fais virer => tu auras des indemnités  :sol:


Heu je ne suis pas salarié, donc si je me fais virer, c'est une main devant et une main derrière [:itm]


---------------
Last.fm
n°6610456
BouL2PwaL
ambiance poete ce soir...
Posté le 22-09-2005 à 23:22:59  profilanswer
 

Splinter a écrit :

Heu je ne suis pas salarié, donc si je me fais virer, c'est une main devant et une main derrière [:itm]


 
 
et tu portes pas plainte paske tu es défiguré? :o


---------------
Une question sur n'importe quel domaine? Demandez à tac :D
mood
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Posté le   profilanswer
 

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