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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°10171734
marsu631
Posté le 17-12-2006 à 11:03:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gpone a écrit :

oui si il fait trops humide et froid le cycle de degivrage ce fera plus souvent


 
J'ai constaté qu'au alentour de 0° il y avait un cycle de dégivrage toutes les  2H

mood
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Posté le 17-12-2006 à 11:03:49  profilanswer
 

n°10172790
gpone
Posté le 17-12-2006 à 14:40:35  profilanswer
 

marsu631 a écrit :

J'ai constaté qu'au alentour de 0° il y avait un cycle de dégivrage toutes les  2H


 
au niveau de ton unité exterieur tu a combien de trou d'evacuation d'eau
 
sur le mien j'en est 2 , j'avais un capuchon en plastique qui en fermai un
et j'ai lu sur ma notice qu'en cas de froid il vos mieux laissé les 2 trou libre pour mieux evacué l'eau
 dans mon cas quand j'ai retiré ce capuchon il y avais comme un glaçon et l'autre trou il y avais une douille d'evacuation d'eau qui elle etai gelé et qui empechai l'eau de s'évacué , donc j'ai tout retiré et depuis l'eau s'ecoule correctement et j'ai aussi constaté que je n'ai plus autant de cycle de degivrage quand la temperature ext est de 0°  
et ainsi  moins de cycle de degivrage
 
voila verifie si tu n'a pas un glaçons qui obstru l'evacuation d'eau

n°10178043
mathieu3
Posté le 18-12-2006 à 10:01:52  profilanswer
 

shogun171 a écrit :

bonjour
je viens de recevoir un devis pour une maison que je vais faire construire 168m² de plein pied dans le sud ouest : pac+planche reversible ,unité exterieur Daikin RZQ125  unité interieur Airmat CRI110 . montant du devis 15850 €
Question 1 : le materiel est il bon et adequate ( puissance)
Question 2 : le tarif vous parait il normal sachant que c'est un vrai pro qui va le poser
                   et que je devrais récuperer au alentour de 3500€ de crédit d'impot(le planchez chauffant n'etant pas pris en compte d'aprés ce que j'ai pu lire sur ce forum)
question 3 : que pensez vous d'utiliser cette pompe en inter saison cad lorsque elle ne sert pas pour la maison afin de chauffer une piscine de 70m² ( en utilisant un echangeur titane dont je ne connait pas le tarif
merci beaucoup de vos réponses


 
 
Le prix est convenable , le matériel est fiable à condition que l'installateur maitrise la manipultation des fluides frigorigènes et qu'il soit frigoriste où assisté par un .

n°10178060
mathieu3
Posté le 18-12-2006 à 10:07:33  profilanswer
 

claude71 a écrit :

Je suis à la recherche des tarifs  MITSUBISHI pour une unité extérieure RP100 et une unité intérieure RP 100GA.
Auriez vous cela?


 
 
PEZ-RP100EA2 comprenant unité intérieure gainable PEAD RP100EA2 et groupe extérieure inverter PUHZ RP 100VHA2         HT 4200 Euros

n°10178089
shogun171
Posté le 18-12-2006 à 10:13:12  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

Le prix est convenable , le matériel est fiable à condition que l'installateur maitrise la manipultation des fluides frigorigènes et qu'il soit frigoriste où assisté par un .


merci pour votre reponse Que pensez vous de chauffer la piscine avec la pac

n°10178577
mathieu3
Posté le 18-12-2006 à 11:30:31  profilanswer
 

shogun171 a écrit :

merci pour votre reponse Que pensez vous de chauffer la piscine avec la pac


 
quel est le volume de la piscine et la période d'utilisation

n°10180025
llooping
Posté le 18-12-2006 à 14:39:13  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,  
 
J'ai fait une petite mesure dimanche de 11H00 (l'heure de mon réveille) à 22H10, donc j'étais en heure pleine.
J'étais dans les conditions maximum, c a d nous étions 3 dans la maison avec tous les trucs d'allumés (PAC à 21°, Tv, PC, chauffage aquarium a fond car les poissons sont malades, etc...........).
 
J'ai une maison de 122 m² au sol avec 5 chambres
Je suis en HP/HC. donc c la conso que en heure plein on va dire.......
 
J'ai 2550W/heure pour cette période de 11H de relevé tout compris.
 
Je voulais savoir quelle était la conso moyenne pour 3 personnes dans ma maison en temps normal tout compris ? ........j'ai des chiffres de 4000 Wh/an mais il compte pas le chauffage éléc dedans et je me trouve vachement loin de ce chiffre alors sois je fais de méga economie sois je me plante ;)

n°10180321
shogun171
Posté le 18-12-2006 à 15:20:23  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

quel est le volume de la piscine et la période d'utilisation


LA PISCINE FERA 70 M² ET J'AIMERAI POUVOIR AUGMENTER SON UTILISATION DE 3 MOIS SOIT LA CHAUFFER DE MI MAI A FIN OCTOBRE  

n°10180513
gpone
Posté le 18-12-2006 à 15:50:53  profilanswer
 

llooping a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
J'ai fait une petite mesure dimanche de 11H00 (l'heure de mon réveille) à 22H10, donc j'étais en heure pleine.
J'étais dans les conditions maximum, c a d nous étions 3 dans la maison avec tous les trucs d'allumés (PAC à 21°, Tv, PC, chauffage aquarium a fond car les poissons sont malades, etc...........).
 
J'ai une maison de 122 m² au sol avec 5 chambres
Je suis en HP/HC. donc c la conso que en heure plein on va dire.......
 
J'ai 2550W/heure pour cette période de 11H de relevé tout compris.
 
Je voulais savoir quelle était la conso moyenne pour 3 personnes dans ma maison en temps normal tout compris ? ........j'ai des chiffres de 4000 Wh/an mais il compte pas le chauffage éléc dedans et je me trouve vachement loin de ce chiffre alors sois je fais de méga economie sois je me plante ;)


 
je ne comprend pas ta mesure  
le mieux c'est de faire une mesure reguliere a heure fixe de 11h a 11 h le l'an demain
sa te donnera ce que tu conssomme en heure pleine et en heure creuse
a mon avis tu a du te trompé 2.5kw pour 11heure de fonctionnement sa me semble impossible ! meme avec la pac
quel temperature esterieur y avait il chez toi hier

n°10180605
erfi
Posté le 18-12-2006 à 16:02:56  profilanswer
 

llooping a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
J'ai fait une petite mesure dimanche de 11H00 (l'heure de mon réveille) à 22H10, donc j'étais en heure pleine.
J'étais dans les conditions maximum, c a d nous étions 3 dans la maison avec tous les trucs d'allumés (PAC à 21°, Tv, PC, chauffage aquarium a fond car les poissons sont malades, etc...........).
 
J'ai une maison de 122 m² au sol avec 5 chambres
Je suis en HP/HC. donc c la conso que en heure plein on va dire.......
 
J'ai 2550W/heure pour cette période de 11H de relevé tout compris.
 
Je voulais savoir quelle était la conso moyenne pour 3 personnes dans ma maison en temps normal tout compris ? ........j'ai des chiffres de 4000 Wh/an mais il compte pas le chauffage éléc dedans et je me trouve vachement loin de ce chiffre alors sois je fais de méga economie sois je me plante ;)


 
La consommation moyenne, hors chauffage électrique, pour un couple avec deux enfants se situe autour de 4000 kWh / an...
 
J'ai peur que tu confondes, dans tes mesures, puissance et énergie électrique consommée...2550W/ heure représenterait une consommation d'énergie électrique de 2550 x 11 = 25 kWh environ, ce qui est énorme !!!
Si ta consommation est de 2550 Wh, ta consommation est très faible, surtout si ta PAC était en route (à elle seule, la PAC consomme aux alentours de 20 kWh par jour....donc 2550 Wh = 2,55 kWh de consommé, tout allumé, ça me semble bien faible !!! Rien que mon aquarium me consomme 2 à 3 kWh par jour :ouch:


Message édité par erfi le 18-12-2006 à 16:06:16
mood
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Posté le 18-12-2006 à 16:02:56  profilanswer
 

n°10180650
llooping
Posté le 18-12-2006 à 16:09:47  profilanswer
 

En faite j'ai relevé de 11H00 du matin à 22H10 le tout en heure pleine car 20 mn plus tard (vers 22H30) je suis passé en heure creuse et là je dépend d'un autre comptage sur le compteur.
 
J'ai donc relevé pendant cette période, 28 Kw de plus.
 
J'ai donc divisé le tout par 11H pour avoir le KW/H !
 
Je suis en banlieu nord....il a fait le matin je crois vers 3/4° et au max 7° dans l'apresm (j'ai que des champs autour de moi;) )
 
Alors suis-je encore bon ou pas ?

n°10180710
erfi
Posté le 18-12-2006 à 16:18:31  profilanswer
 

llooping a écrit :

En faite j'ai relevé de 11H00 du matin à 22H10 le tout en heure pleine car 20 mn plus tard (vers 22H30) je suis passé en heure creuse et là je dépend d'un autre comptage sur le compteur.
 
J'ai donc relevé pendant cette période, 28 Kw de plus.
 
J'ai donc divisé le tout par 11H pour avoir le KW/H !
 
Je suis en banlieu nord....il a fait le matin je crois vers 3/4° et au max 7° dans l'apresm (j'ai que des champs autour de moi;) )
 
Alors suis-je encore bon ou pas ?


 1°) Tes conso ne sont pas des kW mais des kWh.... ;)  
2°) Diviser ta conso par le temps d'utilisation te donne la puissance moyenne....qui ne présente pas grand intérêt à mon avis  ;)  
 
Bref, ta consommation totale pour 11H de fonctionnement a été de 28 kWh...Ce qui est une consommation "normale" me semble-t-il...

n°10180786
llooping
Posté le 18-12-2006 à 16:26:21  profilanswer
 

Ah mince.......ok........mais pour comparer avec ce qui a été dit plus haut au sujet de 4000w/H pour une famille.....j'obtiens quel chiffre moi du coup ???
 
Et donc je fais des économies ou pas alors ??? car là je suis avec la PAC quand même........ :pt1cable:

n°10180838
erfi
Posté le 18-12-2006 à 16:32:37  profilanswer
 

llooping a écrit :

Ah mince.......ok........mais pour comparer avec ce qui a été dit plus haut au sujet de 4000w/H pour une famille.....j'obtiens quel chiffre moi du coup ???
 
Et donc je fais des économies ou pas alors ??? car là je suis avec la PAC quand même........ :pt1cable:


Ce n'est pas 4000W/h par an mais 4000 kWh/ an, hors chauffage...En fait, pour pouvoir comparer, tu devrais connaitre la conso de ta PAC sur ladite période...et l'enlever à ta conso relevée, pour connaitre la conso de tes autres appareils électriques...faire une règle de 3 pour connaitre la conso annuelle, et comparer aux 4000kWh (bien que cette règle de 3 ne soit pas totalement valable, car on consomme un peu plus d'électricité hors chauffage en hiver qu'en été...du fait de plus de présence dans la maison, de lumières plus souvent allumées etc etc)
 
28kWh pour 11h, cela représente 28 x 24/11 = 61kWh/jour, soit 61 x 365 = 22368 kWh/an....Ces chiffres énormes prennent en compte que tu chauffes toute l'année comme tu as chauffé hier pendant 11H...bref, ils ne veulent pas dire grand chose en fait.
 
Pour savoir si tu fais des économies, il te faut savoir la conso de ta PAC et uniquement de ta PAC...Rien que ton aquarium te bouffe pas mal d'énergie électrique  ;) (le mien m'en consomme 800 kWh/an, soit un cout d'environ 90€, entre les neons, la pompe et les systèmes de chauffage)

Message cité 1 fois
Message édité par erfi le 18-12-2006 à 16:38:24
n°10180995
gpone
Posté le 18-12-2006 à 16:58:27  profilanswer
 

llooping a écrit :

Ah mince.......ok........mais pour comparer avec ce qui a été dit plus haut au sujet de 4000w/H pour une famille.....j'obtiens quel chiffre moi du coup ???
 
Et donc je fais des économies ou pas alors ??? car là je suis avec la PAC quand même........ :pt1cable:


 
tu chauffai comment avant d'avoir ta pac  
 
a tu une facture d'electricité sans chauffage electrique inclus dedans

n°10181006
llooping
Posté le 18-12-2006 à 17:00:23  profilanswer
 

Bon ok, j'ai compris..........j'ai fait un relevé de merde :cry:  
 
Bon me reste juste que quand il y a personne dans la maison.........la pac consomme entre 800 et 1100w en instantané non stop....bas oui elle s'arrete jamais.....Elle tourne toujours au moins au minium..........déduction faite de ma consommation classique de tous les bazards en veille ds la maison.
 
Bon bas merci à tous de m'avoir aidé et je verrai bien avec la facture en esperant ne pas avoir une mauvaise surprise car pour info chaque fois que je regarde je tourne entre 1000 et 2300W en instantané.
 
 :hello:

n°10181040
gpone
Posté le 18-12-2006 à 17:05:12  profilanswer
 

llooping a écrit :

Bon ok, j'ai compris..........j'ai fait un relevé de merde :cry:  
 
Bon me reste juste que quand il y a personne dans la maison.........la pac consomme entre 800 et 1100w en instantané non stop....bas oui elle s'arrete jamais.....Elle tourne toujours au moins au minium..........déduction faite de ma consommation classique de tous les bazards en veille ds la maison.
 
Bon bas merci à tous de m'avoir aidé et je verrai bien avec la facture en esperant ne pas avoir une mauvaise surprise car pour info chaque fois que je regarde je tourne entre 1000 et 2300W en instantané.
 
 :hello:


 
tu a quelle surface a chauffé dans ta maison ?

n°10181243
marsu631
Posté le 18-12-2006 à 17:35:51  profilanswer
 

Pour ma part je suis sur une moyenne de 42kw pour 24h tout l'electricité comprise sauf l'eau chaude sanitaire qui bénéficie encore de notre vielle chaudiere a fuel .(2groupe exterieur + 5 interieur) depuis debut decembre.
Edf nous on prédit une conso de 10151kw a l'anné pour 90€ par mois , j'espere qu'on ne depassera pas .

n°10181270
llooping
Posté le 18-12-2006 à 17:39:08  profilanswer
 

gpone a écrit :

tu a quelle surface a chauffé dans ta maison ?


 
Bas 122 M².......Mais il reste encore un éléc pour faire l'appoint ds le bureau qui est un peu isolé par rapport au split pour chauffer.........


Message édité par llooping le 18-12-2006 à 17:39:40
n°10181345
bartolo08
Posté le 18-12-2006 à 17:50:07  profilanswer
 

Bonjour
on m'a proposé une PAC air-eau (même fonctionnement qu'une PAC air-air)avec des ventilo-convecteurs équipés d'une résistance électrique pour prendre le relais en cas de température trop basse Le matériel est de marque CIAT  
Vous connaissez ce type de matériel votre avis m'intéresserait beaucoup
Merci

n°10182837
gluon8
Posté le 18-12-2006 à 20:59:05  profilanswer
 

Je trouve qu'il y a bcp de confusions dans les unités...
 
Energie = kWh et Puissance = kW il suffit de reviser vos bases du collège 3°. C'est simple.
 
Sinon moi je suis toujours avec mes prévisions qui correspondent bien. Avec ce temps et un delta T de 20°c je consomme environ 10 kWh pour le chauffage et 15 kWh en tout /jour. Demain je bascule sur le poele car c'est un jour rouge... Ça tombe bien fait pas trop froid....
 
Vu mes nouvelles dispositions tarifaires et tout le toutim constaté je pense reduire ma consommation énergétique à :
 
1 500 kWh pour le chauffage avec PAC + 2500/3 000 kWh pour la chauffage eau chaude à gaz + 800 kWh de petrole pour le poele + 2500/ 3 000 kWh pour l'électrique générale = 8 000 kWh  
 
L'interet est que je bascule bcp de l'electrique sur du tarif bleu. Bref un cout total énergetique qui devrait tomber à 700 euros avec l'abonnement.
 
Base avant tout = isolation renforcée. pour le momement par de problème de chauffage avec le monosplit pour 90 m2 qui fournit dans les 1 500 W de puissance moyenne. Il devra en fournir environ 2500 w par -10°C ce qui correspond à sa limite.  
 
Je ferai un bilan au printemps mais quand je vois les installations à 15 000 euros ça me laisse reveur... avec mes 2300 euros. Objectif retour sur investisement en 4/5 ans.
 
Temperature pièce ouverte de 55 m2 = 23°C
Douche/salle de bain = 21°C (la VMC brasse l'air !)
Chambres = 19°C
 
Bref pas besoin de se geler pour faire economique.
 
Chambre = 19°C

Message cité 1 fois
Message édité par gluon8 le 18-12-2006 à 21:00:10
n°10184340
baleys89
Posté le 19-12-2006 à 00:08:09  profilanswer
 

erfi a écrit :

Ce n'est pas 4000W/h par an mais 4000 kWh/ an, hors chauffage...En fait, pour pouvoir comparer, tu devrais connaitre la conso de ta PAC sur ladite période...et l'enlever à ta conso relevée, pour connaitre la conso de tes autres appareils électriques...faire une règle de 3 pour connaitre la conso annuelle, et comparer aux 4000kWh (bien que cette règle de 3 ne soit pas totalement valable, car on consomme un peu plus d'électricité hors chauffage en hiver qu'en été...du fait de plus de présence dans la maison, de lumières plus souvent allumées etc etc)
 
28kWh pour 11h, cela représente 28 x 24/11 = 61kWh/jour, soit 61 x 365 = 22368 kWh/an....Ces chiffres énormes prennent en compte que tu chauffes toute l'année comme tu as chauffé hier pendant 11H...bref, ils ne veulent pas dire grand chose en fait.
 
Pour savoir si tu fais des économies, il te faut savoir la conso de ta PAC et uniquement de ta PAC...Rien que ton aquarium te bouffe pas mal d'énergie électrique  ;) (le mien m'en consomme 800 kWh/an, soit un cout d'environ 90€, entre les neons, la pompe et les systèmes de chauffage)


 
Salut  
C'est dur de vous suivre en matière de consommation electrique ... appelons un chien un chien . Je m'explique quand je prends une friteuse je peux dire qu'elle consomme 2kw/h ça veux dire que: en une heure elle consomme 2KW ... ok ? mais quand tu ecris 4000kwh/ an ça ne veut plus rien dire puisque tu as deux valeurs de temps ... l'heure et l'année . On dit donc 4000KW par an .L'unite de puissance electrique est le W et rien derriere . En revanche,  pour mesurer une consommation d'appareil tu ajoutes  /H (dans ce cas pour déterminer la quantité d'energie on exprime un travail multiplié par un  temps qui en général est l'heure)   . Le watt est égal au joule/seconde unité d'energie et de travail. Je viens de te relire et plus bas tu réitères ... 28kw/h/11h ... non 28 kw pour 11 heures . Pour les KM c'est pareil... Paris Marseille = 800 km , si je les parcourent en une heure je dis 800km/h et si je les fais  1 fois par ans je ne peux pas dire 800km /heure par an je dis 800 km en un an ...
 C'est tellement plus simple d'utiliser les bons mots ... Voila merci de m'avoir lu

n°10184391
baleys89
Posté le 19-12-2006 à 00:18:08  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

Je trouve qu'il y a bcp de confusions dans les unités...
 
Energie = kWh et Puissance = kW il suffit de reviser vos bases du collège 3°. C'est simple.
 
Sinon moi je suis toujours avec mes prévisions qui correspondent bien. Avec ce temps et un delta T de 20°c je consomme environ 10 kWh pour le chauffage et 15 kWh en tout /jour. Demain je bascule sur le poele car c'est un jour rouge... Ça tombe bien fait pas trop froid....
 
Vu mes nouvelles dispositions tarifaires et tout le toutim constaté je pense reduire ma consommation énergétique à :
 
1 500 kWh pour le chauffage avec PAC + 2500/3 000 kWh pour la chauffage eau chaude à gaz + 800 kWh de petrole pour le poele + 2500/ 3 000 kWh pour l'électrique générale = 8 000 kWh  
 
L'interet est que je bascule bcp de l'electrique sur du tarif bleu. Bref un cout total énergetique qui devrait tomber à 700 euros avec l'abonnement.
 
Salut  
Toi qui donnes des cours ... regarde juste au dessus tu reviseras tes cours de troisieme aussi ... Explique moi comment des kw sont a la fois par heure et par jour ??? s'il sont par heure il ne sont pas par jour donc 15kw/jour si je dis 15kWh cela veut dire 15 kw d'energie depensé en une heure . okiiiiiiiiiiiiiiiii ? Merci de me lire toi aussi .  
Base avant tout = isolation renforcée. pour le momement par de problème de chauffage avec le monosplit pour 90 m2 qui fournit dans les 1 500 W de puissance moyenne. Il devra en fournir environ 2500 w par -10°C ce qui correspond à sa limite.  
 
Je ferai un bilan au printemps mais quand je vois les installations à 15 000 euros ça me laisse reveur... avec mes 2300 euros. Objectif retour sur investisement en 4/5 ans.
 
Temperature pièce ouverte de 55 m2 = 23°C
Douche/salle de bain = 21°C (la VMC brasse l'air !)
Chambres = 19°C
 
Bref pas besoin de se geler pour faire economique.
 
Chambre = 19°C


n°10185009
gluon8
Posté le 19-12-2006 à 07:29:32  profilanswer
 


 
Ce que tu dis est une ineptie....
 
L'energie se calcule en Joule ou kWh alors que la puissance est en Watt ou kW et on sait que E = P x t dans le genre qui nous interresse.
 
donc on a l'energie qui est en kWh et on peut très bien noter cette consommation par jour en mettant /jour. Donc si je consomme 15 kWh par jour en moyenne on peut l'écrire 15 kWh/jour ceci dit pour l'obtenir il a fallu faire une moyenne et logiquement sur plusieurs heures, plusieurs jours etc...
 
Ceci ne pose aucun problème à qui a bien voulu ECOUTER les cours du collège
 
=> 15kw/jour si je dis 15kWh cela veut dire 15 kw d'energie depensé en une heure . okiiiiiiiiiiiiiiiii  
 
si tu dis 15 kWh ça signifie simplement que tu as une quantité d'énergie de 15 kWh indépendante de toute unité de temps et ça correspond à 54 millions de Joule. Pour obtenir cette quantité d'énergie tu peux faire fonctionner ton appareil le temps que tu veux.... il n'y a AUCUN rapport juste une multiplication.... Donc tu peux obtenir 15 kWh avec une appareil d'une puissance de 15 kW en une heure mais aussi un appareil de 1 W pednant 15 000 heures ou ce qu'on veut ! Même une centrale nucléaire peut te fournir tes 15 kWh mais en quelques centième de secondes ....  
 
Et puisque tu te crois si malin je pense que le mieux c'est de ne pas repondre, pour ma part si tu crois refaire la physique de base ainsi j'ai bien peur que tu ne t'égares pas bien loin !
 
Tu peux aussi créer des unités si tu veux pourquoi pas des kWJour mais à quoi bon compliquer le problème donc 15kWh ça fait 0.625 kWJour comprenne qui pourra ? Donc une Energie moyenne 0.625 kWJour/jour donc une puissance moyenne de 0.625 kW
 
 Moi ça ne me dérange pas c'est bcp bcp plus simple que de la physique quantique ou la relativité générale ou la physique statistique.

Message cité 1 fois
Message édité par gluon8 le 19-12-2006 à 07:41:26
n°10185035
erfi
Posté le 19-12-2006 à 08:00:15  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

Salut  
C'est dur de vous suivre en matière de consommation electrique ... appelons un chien un chien . Je m'explique quand je prends une friteuse je peux dire qu'elle consomme 2kw/h ça veux dire que: en une heure elle consomme 2KW ... ok ? mais quand tu ecris 4000kwh/ an ça ne veut plus rien dire puisque tu as deux valeurs de temps ... l'heure et l'année . On dit donc 4000KW par an .L'unite de puissance electrique est le W et rien derriere . En revanche,  pour mesurer une consommation d'appareil tu ajoutes  /H (dans ce cas pour déterminer la quantité d'energie on exprime un travail multiplié par un  temps qui en général est l'heure)   . Le watt est égal au joule/seconde unité d'energie et de travail. Je viens de te relire et plus bas tu réitères ... 28kw/h/11h ... non 28 kw pour 11 heures . Pour les KM c'est pareil... Paris Marseille = 800 km , si je les parcourent en une heure je dis 800km/h et si je les fais  1 fois par ans je ne peux pas dire 800km /heure par an je dis 800 km en un an ...
 C'est tellement plus simple d'utiliser les bons mots ... Voila merci de m'avoir lu


 
 :non: Faux et archi faux...ton prof de collège a mal fait son travail on dirait  :D ....ou alors t'as séché les cours de 3ème  :D  
 
J'aime beaucoup ta façon d'affirmer des choses, et de dire que je n'utilise pas les bons mots  :heink: ....alors que c'est toi qui écris des inepties et des contre-vérités flagrantes !!! Appelons un chien un chien, OK, mais à condition que le chien remue la queue  :pt1cable:  :lol:  
 
L'unité de puissance est le W, ça c'est vrai . Si tu prends ta friteuse (je reprends ton exemple !!!), elle ne consomme pas 2kW/h : elle a une puissance de 2kW, c'est tout. Pour calculer l'énergie consommée, on utilise la relation E = P x t, E étant l'énergie consommée en Wh ( qui est une autre unité d'énergie, mais qui selon les normes du Système International, devrait s'exprimer en Joules), P étant la puissance de l'appareil (en Watt W) et t le temps d'utilisation (en heures h). Donc, ta friteuse, si tu l'utilises pendant 2H,  va consommer une énergie de 2 x 2 = 4 kWh. On ne rajoute donc pas /H pour calculer une consommation électrique, mais on multiplie la puissance par le temps d'utilisation : on "rajoute" (pour reprendre tes termes !!!) donc xH en quelque sorte...
 
Le Watt est bien égal au Joule (unité légale d'énergie électrique !!) / secondes...c'est aussi égal au Wh (unité d'énergie électrique utilisée essentiellement par EDF) / heure...
 
En clair, la consommation électrique moyenne est bien de 4000kWh/an  ;) , le kWh étant l'untié de l'énergie électrique. Dans ce cas là, je n'ai pas 2 unités de temps, mais une seule (l'année ici !!!), le kWh étant l'unité de l'énergie électrique  
 
Quant à ton exemple avec le Paris-Marseille :ouch: , c'est effarant de mélanger et confondre à ce point les notions de distance, vitesse et temps...Tu ne peux pas comparer vitesse et distance, qui sont des grandeurs totalement différentes, mêmes si elles sont liées, parfois, par certaines relations mathématiques (et notamment V = D/t).... ;) ... C'est comme si tu comparais des pommes et des bananes  ;)  
 
PS : si tu fais Paris-Marseilles en 1H, t'as une sacrée voiture  :ouch:  :ouch:  :ouch: ...et gaffe aux radars !!!  :lol:  :lol:  
 
Voila pour le cours de Sciences Physiques niveau 3ème  ....et je sais de quoi je parle  ;) ...Je t'invite à vérifier la véracité de mes propos dans tout manuel scolaire, niveau 3ème, de sciences physiques  ;)

n°10185042
gpone
Posté le 19-12-2006 à 08:04:17  profilanswer
 

plus simple faite un relevé quotidien a heure fixe sa vous donnera une estimation
 
evidement plus vous avez d'appareil en fonctionnement plus l'on conssomme donc cela reste assez difficile d'avoir une base
 
par exemple je sais quand moyenne je conssome 10kw par jour (24h)  
hors machine a lavé et seche linge qui eux en conssome 5 kw a eux deux
 
ma pac elle conssomme de 15kw a   25kw en fonction du froid dehors et je pense que cela peut passé a environ 35kw par grand froid  par jour

Message cité 2 fois
Message édité par gpone le 19-12-2006 à 08:12:07
n°10185049
gpone
Posté le 19-12-2006 à 08:09:57  profilanswer
 

j'ai pas ete jusqu'en 3eme desolé pour mes erreurs !!!

n°10185052
erfi
Posté le 19-12-2006 à 08:13:28  profilanswer
 

gpone a écrit :

plus simple faite un relevé quotidien a heure fixe sa vous donnera une estimation
 
evidement plus vous avez d'appareil en fonctionnement plus l'on conssomme donc cela reste assez difficile d'avoir une base
 
par exemple je sais quand moyenne je conssome 10kw par jour (24h)  
hors machine a lavé et seche linge qui eux en conssome 5 kw ma pac elle conssomme de 15kw a   25kw en fonction du froid dehors et je pense que cela peut passé a environ 35kw par grand froid  par jour


@Baley  
 
Exemples d'erreurs d'unité, et d'abus de language portant à confusion...toutes ces consommations sont en kWh  ;)

n°10185054
erfi
Posté le 19-12-2006 à 08:14:22  profilanswer
 

gpone a écrit :

j'ai pas ete jusqu'en 3eme desolé pour mes erreurs !!!


Tu admets que ce sont des erreurs...c'est déja un progrès  ;)  :jap:

n°10185123
gluon8
Posté le 19-12-2006 à 08:45:38  profilanswer
 

gpone a écrit :

plus simple faite un relevé quotidien a heure fixe sa vous donnera une estimation
 
evidement plus vous avez d'appareil en fonctionnement plus l'on consomme donc cela reste assez difficile d'avoir une base
 
par exemple je sais quand moyenne je conssome 10kw par jour (24h)  
hors machine a lavé et seche linge qui eux en conssome 5 kw a eux deux
 
ma pac elle conssomme de 15kw a   25kw en fonction du froid dehors et je pense que cela peut passé a environ 35kw par grand froid  par jour


 
Je ne veux pas faire dans le genre aigri mais "je consomme 10kw par jour (24h) " une consommation est une énergie et le kW est une puissance. Mais comme en général dans ce genre de discussion on privilégie l'énergie et donc ce que ça coute je vais mettre en priorité l'interprétation énergétique donc j'en déduis 10 kWh/jour et 5kWh pour une utilisation des appareils pour un lavage/sechage.
 
De même avec les 15 kWh 25 kWh  35 kWh car il est clair qu'une telle puissance (35 kW) n'est pas de l'ordre de ce que l'on consomme dans une habitation puisuq'en general on a du 9 kW comme abonnement. Mais ceci dit si ici on s'appliquait d'abord à mettre les bonnes unités ce serait plus simple pour les nouveaux arrivants.


Message édité par gluon8 le 19-12-2006 à 08:50:36
n°10185320
gpone
Posté le 19-12-2006 à 09:47:35  profilanswer
 

a ce moment la 35kw jour est égal a 1.458kwh
je suis dans le bon ou pas ?
 
je suis pas electricien

n°10185331
gpone
Posté le 19-12-2006 à 09:50:04  profilanswer
 

ou peut etre KW n'hexiste pas , le bon therme est KWH si je comprend et exprimé comme cela sur la facture EDF

Message cité 1 fois
Message édité par gpone le 19-12-2006 à 10:00:24
n°10185593
gluon8
Posté le 19-12-2006 à 10:31:25  profilanswer
 

gpone a écrit :

a ce moment la 35kw jour est égal a 1.458kwh
je suis dans le bon ou pas ?
 
je suis pas electricien


 
35 kw par jour doit s'entendre et s'écrire 35 kwh par jour  (35 kWh/jour) soit 1,458 kw de puissance moyenne sur 24 h soit 1 458 w de puissance moyenne.

n°10185617
gluon8
Posté le 19-12-2006 à 10:35:45  profilanswer
 

gpone a écrit :

ou peut etre KW n'hexiste pas , le bon therme est KWH si je comprend et exprimé comme cela sur la facture EDF


 
ce qu'on paye c'est l'énergie donc le kWh.
 
Sur la facture il y aussi le type d'abonnement et la puissance maximale instantanée. Genre 9 kW pour le plus courant c'est à dire 40 Ampère environ d'intensité électrique donc on peut tirer sur l'ensemble de l'installation 216 kWh/jour max. Ceci étant il y aussi le 3 kW, le 6 kW; le 12 kW etc. Pour ma part c'est le 9 kWh le plus bas possible pour avoir la tarification tempo qui est mon choix. Il y en a d'autres possibles.

n°10185657
gpone
Posté le 19-12-2006 à 10:43:27  profilanswer
 

merci pour ces rectification , je suis en abonnement 6kw
 
je confondai l'abonnement kw qui est la puissance avec l'energie KWH
 
effectivement ce n'est pas la meme chose

n°10185678
gpone
Posté le 19-12-2006 à 10:47:18  profilanswer
 

erfi a écrit :

Tu admets que ce sont des erreurs...c'est déja un progrès  ;)  :jap:


 
 
oui  , sa arrive de ce trompé :pfff:  
 
au moins maintenant je connais la difference :pt1cable:  :)

n°10185711
gpone
Posté le 19-12-2006 à 10:51:12  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

ce qu'on paye c'est l'énergie donc le kWh.
 
Sur la facture il y aussi le type d'abonnement et la puissance maximale instantanée. Genre 9 kW pour le plus courant c'est à dire 40 Ampère environ d'intensité électrique donc on peut tirer sur l'ensemble de l'installation 216 kWh/jour max. Ceci étant il y aussi le 3 kW, le 6 kW; le 12 kW etc. Pour ma part c'est le 9 kWh le plus bas possible pour avoir la tarification tempo qui est mon choix. Il y en a d'autres possibles.


 
 
je viens de voir sur le site d'edf que la puissance se mesure en kVA
 
cela veut dire quoi KVA

n°10185723
chri$1
Posté le 19-12-2006 à 10:53:24  profilanswer
 

Puissance=Tension*Intensite
Watt=Volts*Ampère => W=V*A

n°10186131
baleys89
Posté le 19-12-2006 à 11:55:55  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

Ce que tu dis est une ineptie....
 
L'energie se calcule en Joule ou kWh alors que la puissance est en Watt ou kW et on sait que E = P x t dans le genre qui nous interresse.
 
donc on a l'energie qui est en kWh et on peut très bien noter cette consommation par jour en mettant /jour. Donc si je consomme 15 kWh par jour en moyenne on peut l'écrire 15 kWh/jour ceci dit pour l'obtenir il a fallu faire une moyenne et logiquement sur plusieurs heures, plusieurs jours etc...
 
Ceci ne pose aucun problème à qui a bien voulu ECOUTER les cours du collège
 
=> 15kw/jour si je dis 15kWh cela veut dire 15 kw d'energie depensé en une heure . okiiiiiiiiiiiiiiiii  
 
si tu dis 15 kWh ça signifie simplement que tu as une quantité d'énergie de 15 kWh indépendante de toute unité de temps et ça correspond à 54 millions de Joule. Pour obtenir cette quantité d'énergie tu peux faire fonctionner ton appareil le temps que tu veux.... il n'y a AUCUN rapport juste une multiplication.... Donc tu peux obtenir 15 kWh avec une appareil d'une puissance de 15 kW en une heure mais aussi un appareil de 1 W pednant 15 000 heures ou ce qu'on veut ! Même une centrale nucléaire peut te fournir tes 15 kWh mais en quelques centième de secondes ....  
 
Et puisque tu te crois si malin je pense que le mieux c'est de ne pas repondre, pour ma part si tu crois refaire la physique de base ainsi j'ai bien peur que tu ne t'égares pas bien loin !
 
Tu peux aussi créer des unités si tu veux pourquoi pas des kWJour mais à quoi bon compliquer le problème donc 15kWh ça fait 0.625 kWJour comprenne qui pourra ? Donc une Energie moyenne 0.625 kWJour/jour donc une puissance moyenne de 0.625 kW
 
 Moi ça ne me dérange pas c'est bcp bcp plus simple que de la physique quantique ou la relativité générale ou la physique statistique.


 
N'importe quoi ... si c'est par jour c'est pas par heure prend ta facture edf et tu verras ta conso elle est exprimée en KW et pas en KWH ni en KW/mois. On ne dit pas litre /heure par jour ... on dit litre /heure ou litre/jour okiii???
 Mais bon quand on vois le reste de ta demo on comprends que tu n'es pas tres fort faudra m'expliquer mieux tes 0.625kw

n°10186252
gpone
Posté le 19-12-2006 à 12:18:27  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

N'importe quoi ... si c'est par jour c'est pas par heure prend ta facture edf et tu verras ta conso elle est exprimée en KW et pas en KWH ni en KW/mois. On ne dit pas litre /heure par jour ... on dit litre /heure ou litre/jour okiii???
 Mais bon quand on vois le reste de ta demo on comprends que tu n'es pas tres fort faudra m'expliquer mieux tes 0.625kw


 
 
tu divise par 24h ce qui te donne 0.625kwh
 
tu vas sur le site edf ces bien expliqué
 
sur la facture il parle en kwh
 
pour exemple sur mon echeancier il me predise 5600kwh pour l'année 2007 sans le chauffage vu que l'année derniere je chauffai au bois


Message édité par gpone le 19-12-2006 à 12:19:02
n°10186649
erfi
Posté le 19-12-2006 à 13:32:57  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

N'importe quoi ... si c'est par jour c'est pas par heure prend ta facture edf et tu verras ta conso elle est exprimée en KW et pas en KWH ni en KW/mois. On ne dit pas litre /heure par jour ... on dit litre /heure ou litre/jour okiii???
 Mais bon quand on vois le reste de ta demo on comprends que tu n'es pas tres fort faudra m'expliquer mieux tes 0.625kw


Pas du tout : tout ce qui a été exposé par Gluon est vrai...C'est toi qui dis n'importe quoi et qui refuse de l'admettre  :kaola: Regarde de nouveau ta facture EDF, et tu verras que ce qui t'est facturé c'est l'énergie consommée en kWh...Ton abonnement est en kW, qui t'indique la puissance maximum de tous tes appareils pouvant fonctionner en même temps : en clair, pour savoir si ton abonnement est bon, tu additionne les puissances de tes appareils (en kW donc !!!), et tu regardes si c'est supérieur à la puissance souscrite sur ton abonnement. Si ça dépasse, ton compteur va sauter...sinon, pas de problèmes  ;)  
 
Arf, il y en a qui ont la tête dure  :pfff:

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