Reprise du message précédent :

 
J'ai dis qu'on pouvait tomber sur de l'acceptable. Ce qui signifie que même moi je pourrais éventuellement vivre avec.
Attention à ne pas déformer mes propos.
 
Inaudible, en revanche, j'aimerais bien voir.  

 
Quand je suis fatigué il m’arrive de me dire quel connard a mis ses basses à fond, puis ah zut c’est juste mon coeur

Deuxième passage d'artisan ce soir.
Le mec a d'excellent avis, et on comprend pourquoi.
On a fait le tour de la maison, voyant que c'était une construction récente il nous a demandé si on avait bien l'étude thermique/le rapport DPE pour dimensionner au mieux.
Il va nous faire un devis en Atlantic et l'autre en Mitsubishi (plus cher mais mieux selon lui)
Et il a directement proposé de percer la façade et de passer par le garage pour éviter la goulotte sur la façade.
Selon lui faut mettre sur dalle déportée de la maison, et de faire partir les condensats dans notre réseau d'EP qui passe pile sous l'emplacement du bloc extérieur de la clim.

On attend les devis mais il nous a laissé une très bonne impression.

Mais du coup, votre maison a quoi, même pas 2 ans c'est ça ? Vous êtes chauffés comment ?
Vous allez claquer 13K€ uniquement pour refroidir votre maison 2 semaines par an en gros ? Dans le Nord vous avez quoi, quelques jours de canicule rouge par an non ? L'intérieur de votre maison monte à quelle température stabilisée sur quelques jours au maximum ? 26°C ? 27°C ?

Le devis ne sera sûrement pas le moins cher mais quelqu’un qui réfléchi ça a un prix

On a emménagé début novembre 2020.

On se chauffe a insert pellets+radiateurs électriques inertie pierre dans les chambres.

Euh concernant la chaleur, même en fermant les volets exposés sud et ouest on a 28-30 de mi juin a fin août en fait dans la maison.

 
Ca va lui servir de PAC pour chauffer chez lui à moindre cout + clim l'été.
 
Ca peut paraitre étonnant, mais les étés ont changé au nord la Loire. Sauf 2021 qui était le chant du cygne, on est +1 à +4°c par rapport aux normes des dernières décennies. 2003 a été le tournant climatique, maintenant on a eu plusieurs fois 40°c (et +), c'est l'évènement qui n'arrivait jamais au siècle précédent. Souvent ça s'accompagne d'un temps ensoleillé qui favorise la surchauffe des batiments :
 

https://www.apc-paris.com/actualite [...] 31%20%25).
 
Ca peut prêter à sourire mais pour les JO, l'absence de clim dans les cités olympiques, est inquiétant pour les fédérations étrangères.

J'ai une bonne copine exactement dans le même cas et qui fait donc la même chose.

Construction neuve sur un terrain sans arbre, elle crève de chaud l'été... Elle signe cette semaine, pas le devis exact en tête mais il me semble 13k€ pour 170m² et 3 chambres. Elle a juste la place pour passer les gaines dans les combles.

Après,je pense que la présence de combles très haut qui doivent donc stocker fortement de l'air chaud ne doit pas arranger la chose..d'autant plus avec des tuiles noires vernies

Quand on arrive en fin de saison, on peut stagner a 25 dans la maison pendant 2-3 semaines.
On peut ouvrir les fenêtres on va redescendre a 20 degrés.
Et refermer, et remonter a 25 degrés en même pas 10 minutes..

 
Dans ta consommation de 700 kwh, c'est que j'ai également en décembre c'est avec l'electricité du quotidien ? (four, tv..) ou juste la chaudiere ?
je suis a 700 tout inclus pour décembre avec -5 et 130 m2 à chauffer...
merci et bonne journée,

 
Pourtant si je me fie à une carte des alertes canicules orange par département depuis 2010  :

https://www.francetvinfo.fr/meteo/c [...] 08507.html
 
C'est quand-même un no-match entre les départements du Nord et chez moi dans le Rhône (la tache noire là, c'est ça le Rhône). De plus les seuils de déclenchement sont plus bas chez vous (33°C en journée et 18°C la nuit) qu'ici (34°C journée et 20°C la nuit).
Donc avec une moyenne de 4 jours par an où la température ne redescend pas sous le seuil de 18°C la nuit, j'ai du mal à comprendre comment vous pouvez vous retrouver avec de telles températures intérieur. En pic OK, mais en stabilisé ça me parait énorme.
On n'arrive jamais à ces températures stabilisées même sans le plancher rafraichissant, ou alors sur 2 jours peut-être, mais jamais pendant 2 mois consécutifs.    
 
Si c'est vraiment le cas je comprends bien la démarche de chercher à gagner en confort.
Et si ça vous sert également pour le chauffage, c'est un bénéfice de plus, mais c'est juste que je trouve curieux de faire 2 installations de chauffage en 3 ans. Au moins ça fait bosser des artisans !  

 
Je pense l'inverse, j'ai des combles perdus, tuiles anthracite. C'est tout de même ventilé et la nuit ça redescend en T°.
 
C'est surtout l'inertie contenue dans les murs, sols, objets... Ce n'est pas en aérant 30/45 min que ça redescendra convenablement, surtout en l'absence de vent ; Enfin le soleil se pointe vers 6h30 : c'est foutu. Car l'air frais @ 19°c ne compense pas la puissance de l'apport solaire.

 
700 kWh en décembre, c'était juste la pompe à chaleur, donc le chauffage de la maison et chauffage de l'eau chaude sanitaire.
Et pour janvier on a fini à 702 kWh également pour le même poste.

C'est pas fou 700Kwh pour 170m² a 20°C + ECS
 
C'est toujours difficile de comparer des habitations (emplacement différent, habitudes de vie différentes, nombre de personnes qui varie -> valable surtout pour l'ECS, une conso de 2 personnes c'est pas pareil que pour 5 )
 
Perso ma conso de chauffage en décembre et janvier (RT2000 / Picardie / Maison non mitoyenne / 130m² / 4 personnes / 20.5°C en moyenne de 6h30@23h et 18°C la nuit / 2 PAC Air/Air séparées) :
- Décembre : 517 kWh / Température ext moyenne : 6,4°C (Min : -4,4°C | Max : 6,4°C)
- Janvier: 757 kWh / Température ext moyenne : 4,1°C (Min : -3,2°C | Max : 14,1°C)
 
Et j'ai pas l'ECS dedans (que j'estimes à environ 8Kwh par jour, donc environ 250kWh par mois )

 
C'est l’intérêt de la RT2012 façon constructeur. On te fait une cocotte minute (bien étanche hein), avec un maximum d'apport solaire pour réduire la conso en hiver et en économisant sur tout le reste (qualité des matériaux,...) et en s'asseyant sur le confort d'été.   On fait un truc réglementaire, osef si c'est pas confortable à l'usage.    
 
Et comme ca te coute une blinde si tu veux modifier un truc (pour peu que tu aies les connaissances nécessaires pour détecter les foirage du constructeur), ben tu change rien et tu te fais des travaux dans les années suivantes pour avoir une vraie baraque finie. Un pote est dans le même cas que Shitan, entre payer 8k€ pour avoir 40cm de ouate au lieu de 20cm de ldv dans les combles ou rajouter 20cm lui même par la suite, il a vite choisi....  

 
J'aime bien les concours de bhyte    
 
Pour moi :  
RT1970 amélioré    / 170m² / 5 personnes / Haute Savoie / 21° tout le temps à l'intérieur / Pac Air/eau + radiateur.  
 
Comme pour toi, la météo n'a pas été très favorable en janvier, on a tapé du -10° tranquilou et on a eu plusieurs jours de suite (quasi tout le mois en fait) avec des températures qui ne repassent pas au dessus de 0°    
 
1600kwh depuis septembre jusqu'à aujourd'hui pour le chauffage    
 
Et la vraie surprise pour moi, c'est de voir que la PAC a réussi à avoir un COP >2 tout le temps et n'a pas eu de problème pour chauffer sans appoint électrique.  

 
Moi maison de 125 M2, -4 extérieure 6 la journée. 700 kWh de consommation tout compris, ecs, chauffage et consommation électrique du quotidien....

 
20 à 25 kwh / jour c'est pas déconnant je trouve, c'est même bon.  

Merci Mitsubishi ^^

Haha, je suis trompé d'année dans mon tableau, c'était la conso de l'année dernière  
 
Bon je recommence :
Conso de chauffage en décembre et janvier (RT2000 / Picardie / Maison non mitoyenne / 130m² / 4 personnes / 20.5°C en moyenne de 6h30@23h et 18°C la nuit / 2 PAC Air/Air séparées) :
- Décembre : 859 kWh / Température ext moyenne : 4,1°C (Min : -7,2°C | Max : 15,8°C)
- Janvier: 666 kWh / Température ext moyenne : 5,5°C (Min : -4,0°C | Max : 14,3°C)
 
 

On reste sur du 25 kwh / jour.  
 
Si l'hiver est réparti  
- en 90 jours froid @ 25kwh
- en 90 jours inter saison @ 12 kwh (arbitraire)  
 
Ca donne 3330 kWh par saison ; A un cop réaliste de 3 -> ~10 000 Kwh -> 76 kwh/m².an, c'est un DPE B.

 
+1
Team’mitsu  

Je suis à 1800 kWh sur janvier tout compris : 2 pompes à chaleur air/air mitsu avec 3 splits chacun, chauffe eau thermodynamique et quelques radiateurs à inertie. Pour 180m2.
Doit y avoir quelque chose que je n'ai pas compris dans le fonctionnement de tout ça, je ne chauffe même pas toute la journée

Quel type de maison, isolé ou pas, dans quel coin, tout ca joue énormément.

Région parisienne, maison avec extension : une partie bien isolée, l'autre correctement mais sans plus.
Après il faudrait que je regarde dans le détail la ventilation de consommation entre PAC et radiateurs.

Ça fait une grosse puissance  

 
Pour le calcul du DPE, tu te fous du COP, tu appliques un coef multiplicateur de 2.3 à toute utilisation électrique en revanche pour avoir une conso en kWhep.
De plus, le chauffage n'est pas le seul poste à entrer en compte dans le calcul pour le DPE : le chauffage bien-sûr mais aussi le refroidissement la production d’eau chaude sanitaire, l’éclairage et les auxiliaires (VMC et chauffage.)

 
C'est beaucoup en effet mais ce n'est pas non plus complètement dingo.
On a fini à 1047 kWh sur le mois de janvier nous, pour 170m² correctement isolé.
 
Ca dépend de tellement de choses la conso globale que c'est bien difficile d'en tirer quoi que ce soit. Il suffit d'un vieux congélateur pourri dans le volume chauffé de la maison par exemple pour prendre 150 ou 200 kWh de plus sur le mois par exemple.

 
Disons qu'ici c'est assez hors normes sur les valeurs données, où ça oscille entre 30 à 80 kwh/m². an
 
Tu es sur un topic où la population va plus se soucier des consommations et savoir à peu près ce qu'elle consomme. Ca induit probablement une sensibilisation sur l'isolation de son logement ou d'avoir fait construire un logement en RT2012 ou RE2020. Pour ceux en RT2012, y a aussi le coté un peu magique des apports solaires qui chauffent la maison... Tant qu'il y a du soleil (10% du temps en décembre / janvier), mais c'est toujours bon à prendre.
 
Mais pour te donner une idée la maison moyenne en France est à 250 kwh/m².
 
 
 

1008kwh et 4 sacs de pellets (280kwh) en janvier
Bon y'a toujours le spa @37 degrés sur la terrasse dans l'équation

comment obtiens-tu cette valeur ?

 
D'ailleurs c'est chauffé comment un spa comme le tien ? résistance électrique basique ? ou y'a des modèles thermodynamiques ou équivalent ?    

 
Un chiffre que j'avais en mémoire.
 

https://www.habitatpresto.com/mag/r [...] gorie%20E.

ça me parait tellement improbable... Je vais être vers ~90kWh/m²/an en conso réelle (chauffage + ECS) cette année.  Je n'imagine pas le coût avec une conso 2.5x supérieure  

Résistance électrique.
Y'a une PAC en option mais ça coûte hyper cher.
Et c'est surtout hyper bien isolé.
La couverture est tellement bien ajustée que s'il y a un écart de température important entre le spa et l'extérieur, la couverture fait ventouse et c'est une galère sans nom a enlever

 
Beaucoup de pavillons des années 60/70 ou des maisons anciennes dans la diagonale du vide (les travaux coutent autant que la maison).

 
C'est du kWhep/m²/an, donc tu fais x2.3 sur ta conso électrique par exemple pour obtenir ta conso en EP.

150 kwh pour un vieux frigo ?!

En régime constant ça pompe 100w ce qui ne fait 'que' 75 kwh pour un frigo dont le moteur tourne h24...

Et un tel frigo, son moteur va pas tenir 1 mois  

Ce qui est bien débile d'ailleurs...

Sinon j'ai reçu le message qui me dit que ma pac va être livrée  

Une air air monosplit à diy (airton donc ).

 
Ca te donne le DPE officiel mais pas la valeur réelle du besoin chauffage et c'est pour cela que je ne parle jamais de cet EP sur les topics, car ca fausse la comparaison des performances entre des bâtiments (celui qui se chauffe au gaz ou à la PAC ou au pellet ou rad résistif).
 
C'est d'autant plus dommage que l'on utilise essentiellement du nuke/barrage/éolien/solaire en France... Et que le gaz/charbon sont très minoritaires.

C'est débile de toute façon cette histoire de KwhEP
 
L'électricité c'est x2.58 et le reste c'est 1 donc en fait :
- Le bois ca pollue pas et y'a pas de perte (c'est pas ce que mon nez ressent quand je me ballade autour de moi l'hiver)
- Le gaz est pompé juste à côté du point de livraison, il ne vient pas de loin et c'est super écolo l'extraction
- Le fioul c'est pareil que le gaz, c'est tonton Fernand qui le sort de son jardin
 
Le DPE aussi c'est souvent n'importe quoi, de toute façon inclure l'ECS dans le calcul standard c'est bête, c'est beaucoup trop dépendant du nombre de personnes dans le logement