Reprise du message précédent :

Après la daikin de tes parents, si elle a 10 ans c'est normal que ce soit le jour et la nuit, si ca se trouve dans 10/15 ans comparé a nos PAC actuelles, les nouvelles seront peut etre bien plus silencieuses...
 
@the_blob perso moi meme l'été je déteste les clims...Je ne supporte pas, je préfère avoir chaud, au besoin j'ouvre la fenetre...J'ai la chance de pas avoir des gamins qui tournent en scoot ou cross la nuit dans l'quartier (je suis en bouzie assez isolé)

elle a 1 an
nb : beaux-parents

On m'a installé exactement la même Mitsubishi début novembre. Ça fonctionne nickel, pas suffisamment de recul mais on en est super satisfait.

Je ne peux pas te renseigner sur la Saunier Duval mais le topic est pro Mitsubishi  

 
Ah ! Super !
 
Bon, pas très rassurant tout de même le coup de la pièce grippée ou bloquée dans un tuyau (wtf ?).
 
Remarque, t'as pas vraiment besoin de PAC, tu as montré que toi et ta famille savez vivre sans.  

pas très rassurant mais elle marche, c'est le principal.
et maintenant qu'elle marche, les pièces en mouvement seront lubrifiés par un circuit d'huile (qui n'a donc pas pû lubrifier vu qu'elle a jamais marché).
le froid n'a pas aidé non plus.
on verra bien. de toutes façons, ils m'ont dit que si ça redéconnait, la pièce pouvait être changée.
en tous cas, c'est pas le compresseur en fait
 
oui, on peut vivre sans chauffage, mais faut pas que ça dure.
 
dormir habillé avec 4 couvertures, c'est pas très agréable  

Ça existe les pac gainable full diy comme ça existe sur du air air monobloc et monosplit (en préchargé quoi) ?

Dans mon cas (une pièce en r+2 avec très peu de murs verticaux ) du gainable ce serait l'idéal  

 
 
Je souhaite faire installer la climatisation dans mon T3. La solution tri-split est idéale mais assez couteuse, donc j'envisage de le faire par étape avec la climatisation de la pièce principale dans un premier temps et l'installation d'une seconde climatisation bi-split (+ pourquoi pas le chauffe-eau thermodynamique) par la suite.
Serait-il possible de procéder comme ça en :

• prévoyant lors du perçage du mûr les tuyaux et câbles pour la seconde installation
• installant la deuxième unité extérieur au-dessus de la première pour éviter une deuxième autorisation en AG du syndic

?

Tu as regardé pour un gros moteur multi split en y mettant qu'un seul élément intérieur ? tu rajoutes les autres après.

non, j'ai pas regardé, je ne savais pas que c'était possible.

Attention chez Mitsubishi sur les multisplits il faut raccorder au minimum 2 splits intérieurs pour commencer.

Sur les autres marques je ne sais pas.

 
je suis quasi dans les bois , mais j’ai une sainte horreur du chaud, l’hiver 15-16 pour dormir ne me dérange pas du tout .
 
et mes daikins sont silencieuse

Bon j'vais sans doute me faire étripper icite, mais je vais m'orienter vers du airton pour avoir la possibilité de full diy avec unité extérieure.

Dans un premier temps un monosplit de puissance moyenne pour le salon . Le scop est à 4, not great, not terrible.

Dans la mesure où je vais garder la cheminée fdb et le ccgaz* pas de souci en cas de grand froid .

À votre avis est ce qu'il vaut mieux dimensionner au plus juste , avec un compresseur sanyo (3,6kw capacité chaud 40m²/105m³) ou surdimensionner avec un compresseur panasonic (5,5kw capacité chaud 60m²/150m³) ?

Mon salon fait 36-38m², mais est ouvert sur la cuisine et l'entrée/escalier ce qui doit amener légèrement au dessus de 40m² .

* Je consomme actuellement autour de 11MWh de gaz, mais avec les pac, je voudrais passer en abo 4MWh au cas où. Car l'abo passe de 20€ à 10€ / mois donc économie de 120€/an soit potentiellement l'équivalent de 600kwh chez edf @ 0€20 le kwh.

J'ai pas de PB à refroidir comme un porc l'été car j'ai une installation solaire largement excédentaire sans injection.

À noter que j'ai trouvé une solution pour la chambre de ma fille qui est grave mansardée (à tel point qu'une console sans bloc extérieur n'est pas envisageable): lui claquer une clim mobile reversible et la sédentariser, en attendant qu'un fabriquant propose une console avec unité extérieure à gaz frigorifique préchargé . Le cop est mauvais (2,5), ça fera du bruit , mais yora moyen de chauffer/refroidir en journée.

 
  , je suis pas certain que du coup le gain soit énorme en plus, j'économise juste les 2 splits +leur installation : pas sûr de la pertinence du truc  

 
Merci pour ton retour. Côté tarif , tu trouves le prix que l'on m'a indiqué est raisonnable pour cette pac air eau ? J'ai une préférence pour Mitsubishi,  mais j'aurais aimé avoir des avis de personnes qui ont opté pour une Saunier Duval

ma Saunier Duval (air max 5) (maintenant qu'elle fonctionne   ) est silencieuse en tous cas.
le petit thermostat mipro sense est pratique et capte bien le signal du module intérieur à plus de 15m malgré les murs.
en ce qui concerne les performances comme le COP par exemple, je ne sais pas comment faire pour l'évaluer et voir s'il correspond à ce qu'il y a indiqué sur la fiche    
 
 

J'ai fait poser une triple C avec deux split et une console.

Non tu peut pas chauffer en même temps que le ballon car une vanne 3 voie envoie sur le serpentin du ballon plutôt que dans les échangeur des split/console. Apres mon 190L est chaud en 1h en étant 2 et 1 douche tout les 2 jours.  Sachant que j'ai programmer la plage ou le ballon est prioritaire en aprem car personne a la maison et meilleur cop. Mais si en 1h sans chauffage tu perd 5° y a des poste travaux plus urgent que ta pac.

Mon devis date de février, c'était 12,8k€, c'est un installateur home partnaire du coup garantie 5ans. De tous les devis que j'ai fait, c'était eux les moins cher étonnamment.

bon, c'est la 1° journée où la PAC a fonctionné sur 24h.
température du jour entre 4° et 11°.
consigne à 19°, le jour comme la nuit.
l'installateur m'a conseillé de ne pas faire de programmation horaire en baissant la nuit par exemple.
 
pour avoir une première idée, pourriez-vous me dire si une consommation sur 24H de 19.92kWh est dans la "norme" parce que j'ai aucune notion de combien ça "doit" +/- être.
 
je vais rester comme ça quelques jours, et faire des tests en programmant 18° de minuit à 5h pour voir si ça change quelque chose (malgré les conseils de l'installateur) (je comprends pas pourquoi vaut mieux pas le faire en fait   )
 
 

J'ai 14kw par jour en meuse( entre 8 et 2°)pour 16° demandé en ce moment, pac mitsu 12kw pour 170m2 pas encore isolé. (J'ai hâte de voir une fois mon isolation faite, j'ai actuellement une cop de 4.7)

Un ami tourne entre 19 et 23 kw avec la même pompe mitsu mais en 14kw, température demandé 21.5 maison en pierre en Meurthe et Moselle pas isolé environ 130m2, entre 7 et 1° en ce moment. (cop de 3.5 pour lui)

Relevé avec des shelly, relevé qui correspondent a 1kw prêt au relevé sur la pompe et le linky.

Faut pas oublier que c'est la première réel journée de chauffe ta conso va sûrement descendre une fois la maison réchauffé.

Pour la programmation en faite c'est juste que une fois a température constante ta pac consomme peu et si tu baisse en gros elle va consommer plus(plus que de la laisser a la même température constante) au moment de la relance en chauffage du matin par exemple ou il fait froid dehors et que la cop sera moins bonne.

ok, je vais rester sur 19° H24 du coup.

19.92kWh, c'est un peu élevé donc.

les baies vitrées du salon (double vitrage) doivent pas aider.....

y'a de la perte à ce niveau

nb : je mesure la conso avec un shelly aussi

Faut surtout comparer à ta conso sur ton précédent mode...

Si tu avais 10kwh élec+ 10 kwh gaz, 20 kwh pac c'est assez énorme...

Si tu avais 10kwh elec + 60 kwh gaz ,ben ça va largement...

Ca depends tellement de plein de critères... Le volume a chauffer, la température dehors, la temperature du ballon d'ecs où je trouve que entre 51 et 55 degrés il y a une tres nette difference de consommation (un bon 2/3 en plus)...
 
Chez moi en debut novembre je tournais autours des 14-15 kwh et maintenant je suis plus autour des 16kwh mais ca s'est beaucoup rafraichit. Et c'est avec l'ecs a 51 degrés (maison de 125m2 sur sous sol complet moyennement isolée)
 
En effet comme le dis mlon faut comparer avec ton ancien moyen de chauffage.
Moi jme fais des calculs tous con, par exemple la sur le mois de novembre je suis a environ 500kwh pour 1600 restitués environ donc 500*0,18 ca me fais 90€ pour le mois de novembre pour chauffage +ECS ce qui est très honnête a mon goût compte tennu de mes anciens couts de chauffage et ecs, et je me dis que si j'étais en tout zlectrique sans pac ca me couterai 1600*0,18= 288€ donc a vue de louche 200 balles economisés ce mois ci.
 
Bien content le dédé :-)

 
Quelle surface chauffée ?

Comme dit avant, ça dépend de pleins de paramètres...

Là faut qu'il compare ce qui est comparable aka sa situation avec son ancien moyen de chauffage .

Sinon les autres vous confirmez qu'avec une pac vaut mieux chauffer en continu?

Sur mon chauffage au gaz d'une maison mal isolée j'ai constaté le contraire...

en air/air , je ne chauffe pas en continu , ça réchauffe la maison super vite , forcément il n’y a pas d’inertie.

Bonjour, quand vous parlez de PAC en split, en fait c'est des clim réversibles ?  
Quand c'est sur une installation existante avec des radiateurs électriques, vous vous servez encore de ceux ci ? ou plus du tout ?
Comment combiner les 2 ?

L'installateur m'a aussi conseillé de chauffer en continu, j'ai un plancher chauffant.

C'est quoi la référence de votre Shelly pour la consommation ?

L'inertie c'est tes murs.
Si tu chauffes 1h effectivement tu as chaud mais dès que tu coupes le froid reviens aussi vite

+1
Puis c'est la mise en chauffe + recuperer le coup de froid car elle ne fonctionnait pas ?
Car ca y joue aussi de rechauffer complètement une maison

Pour mon cas ce serait parfait, notamment pour le salon où actuellement je chauffe 1h avant le lever pour avoir la bonne température à l'instant t ...

 
si il n’y a personne dans la maison , effectivement je ne chauffe pas .

après selon l'occupation de la maison faut voir une différence weekend semaine aussi : l'installateur considérait que la semaine si y a personne entre 9h et 17h, consigne à 16 en hiver et la conso se fait le matin au déj et le soir devant la télé en gros quand on remonte. le weekend, consigne de confort 19 ou 20 ou plus H24.
avec vos Shelly vous faites le calcul conso/jour à la main ou via l'appli/Jeedom autre ?

Perso, j'utilise l'appli mistubishi + jeedom    
 

idem !
Si grand froid dans la maison poele a bois + ventilateur
Sinon un coup de PAC
 
Si c'est juste limite j'attends mes HC de 23h pour mettre un coup de PAC durant une heure pour tenir la nuit
 
Et le lendemain matin meme questionnement.
Si c'est juste réveil + départ boulot = PAC si on reste la journée (week end ou télétravail) poele a bois

 
Comme dit plus haut, c'est dur de comparer les conso tant les situations peuvent être différentes (surface à chauffer, température, région....).
 
Dans mon cas, je suis à 7kwh par jour en moyenne sur les 10 derniers jours. Baraque de 170m², chauffée à 21°, en Haute Savoie. Ca fait dans les 40Wh/m²/j pour chauffer ce qui est pas trop mauvais, mais j'ai fait un gros boulot sur l'isolation.
 
Si tu veux estimer ta conso à l'année, tu peux essayer d'utiliser les DJU. Tu regarde ta conso sur 1 semaine, tu calcule le nombre de DJU sur la semaine et tu ramène au nombre de jour moyen annuel de DJU. Ca te permettra de faire une estimation rapide.   Moi, j'ai le plugin mitsubishi sur jeedom qui me calcul automatiquement les DJU et me suit la conso électrique et l'énergie produite.  

 
C'est même excellent.  
 
De mémoire la moyenne des bâtiments en France c'est 250 kwh/m².an, pour 170m² ca donne 42500 kWh, sur 180 jours de chauffes ~236 kWh /J. Si utilisation d'une PAC, cop @ 4 cela donne ~60kWh /j,  
 
Tu consommes presque 10 fois moins que la maison Française moyenne.

Tout en chauffant à 21°C  

Perso chaque degré en moins en température moyenne journalière, me coûte 3,5kWh de plus en chauffage (ECS+cuisson) gaz à 19°C (8°C extérieure me coûte 45kWh) pour 125m²

 
   
 
Et pourtant je partait d'un DPE dégueu (baraque des années 70 ou le fioul coulait à flot...l'ancienne chaudière avait un brûleur de 48kw)      
 
En terme de travaux :  
- remplacement des menuiseries
- ITE  
- isolation des combles et des rampants
- isolation de la dalle du RDC
- remplacement du fioul par une pac (Mitsu zubadan, depuis cet automne)
- amélioration de l'étanchéité à l'air + ajout d'une VMC
 
Ca fait un beau billet de sorti mais j'économise 3k€ par an....voire 5k€ aujourd'hui vu que le prix du fioul a explosé.

Tu fais des plats plus chauds quand il fait très froid ?

J'ai pas compris
Je dis simplement que ma conso de chauffage suit une courbe linéaire proportionnel à la température extérieure journalière moyenne avec un coeff directeur de -3.5kWh/°C