Reprise du message précédent :
Attention, tu as plusieurs gammes chez mitsubishi, la power inverter silence c'est pas la zubadan, en l'occurence elle est un peu plus bruyante que la zubadan tu est a 45dba pour l'unité extérieure de la power inverter silence...
 
Après tu as les deux documentations, compares les tableaux données par données et fais ton choix.
Si tu as une question sur des données que tu ne comprends pas viens ici mais perso j'ai déja doné il y a quelques mois dans les comparatifs quand j'ai fais mon choix, pas trop envie de re comparer les tableaux a nouveau :-)
 

Tu recommandes donc Mitsubishi ? Ok merci, je vais jeter un oeil à leurs gammes.

la zubadan je la regarde même pas, elle n'existe pas en 6kW.
 

 
y'a une autre différence entre les 2 si je comprends bien.
 
la mitsu est monobloc alors que l'autre est bi-bloc.
 
https://www.vaillant.ch/particulier [...] e___text_3
 
ce qui m'emmerde c'est de choisir avant que le technicien soit venu.
 
je préfèrerais qu'il vienne et qu'il me dise : "moi, vu comment c'est foutu chez vous, j'installerais plutôt celle-là que celle-là"
 
mais la conseillère veut à tout prix qu'on choisisse avant  

 
De mon côté c'est déjà blindé de mousse et j'ai pas vu de kit particulier pour mon modèle d Atlantic .
 
Du coup j'ai testé sur mon plancher chauffant, j'ai pu faire tourner pendant la canicule de mi juin, ça fonctionne impec, aucune condensation nul part.
J'ai tenté sur les radiateurs, ça fonctionne mais ça ne refroidi pas la pièce, as expected. Un ventilo soufflant sur le radiateur aide un peu mais comme je voulais juste tester ça me suffit.

Après la visite le technicien peut faire modifier la puissance et le modèle de la pac.

Donc prends celle qu'ils te disent et tu demande au technicien ce qu'il en pense et il fera changer la pac en conséquence.

euh non mitsu c'est du bi bloc aussi...
 
Par contre je pensais a un type d'installation par rapport a ton emplacement.
 
Amzair font des PAC monobloc où tout est a l'intérieur et l'échange thermique se fait via une percée dans le mur et une trappe c'est assez propre pour ceux qui craignent des soucis avec voisins ou qui manquent d'espace extérieur:
 

 
ah. beh pourquoi elle nous le dit pas ? ça serait quand même plus simple. là t'a l'impression que si tu choisis un truc, tu peux plus changer après.
on lui a envoyé un mail pour lui dire qu'on hésitait entre 2 et qu'on voulait que le technicien nous dise laquelle prendre / à la config de la maison.
on va bien voir.
 

 
https://files.izi-by-edf-renov.fr/f [...] ubishi.pdf    
 
amzair : https://www.amzair.eu/nos-pompes-a- [...] tim_duo-2/
 
je viens de faire installer un cumulus.    
et encore un nouveau fluide : R410a
 
merci, l'idée est pas mal, mais je vais rester sur le mitsu ou le saunier  

Hello,
 
C'est excellent mais j'ai une question : ils mentionnent que ça peut fonctionner en rafraîchissement avec l'air pulsé mais sans préciser la production de froid. On est d'accord que ça n'est pas un modèle réversible et soit il aère soit il chauffe mais il ne produit pas de froid ?
 
je me répond, le fabriquant la note réversible
Bon par contre ils se font défoncer par les installateurs / clients sur la fiabilité    
 
J'étais parti sur ce type de solution pour une dépendance de 30m² de mon côté mais avec l’inconvénient de l'unité extérieure que je vais galérer à positionner vu que c'est dans un coin de terrain avec un PLU qui nécessite un accord pour installer une pompe à chaleur :
https://www.aldes.fr/products/t-one-r-aquaair

 
A - 12 °C, une PAC ne fera pas des miracles. Si la durée cumulée des périodes avec des températures négatives est courte (de l'ordre de quelques jours par an), une PAC prévue pour ces conditions (exemple : Mitsubishi Zubandan) fera l'affaire .

Y aurait pas intérêt à investir un dans un tampon A+ qui se chargerait le jour pendant que le COP est encore bon ?

 
Merci pour l'info je ne conaissais pas la gamme hydrosplit , uniquement la gamme split...comme quoi ils ont vraiment beaucoup de variantes chez mitsu qui diffèrent pas mal...au moins ils sont adaptés a toutes les solutions...par contre je suis pas trop fan du principe hydrosplit...

pourquoi tu dis ça ?
 
l'inconvénient principal à priori, c'est le risque de gel, mais y'a des trucs pour l'éviter.
 
https://www.izi-by-edf-renov.fr/blo [...] u-monobloc
 

 
bon, par contre, ils appellent ça monobloc, mais c'est un peu mensonger vu que dans la fiche technique ils parlent d'un module intérieur

Bah deja a mon avis il doit y avoir beaucoup plus de deperditions si tu as l'echangeur a plaques dans le module extérieur.  
Puis pour la longévité de la machine aussi si tout est a l'extérieur soumis aux intemperies et variations de températures...
 
Enfin on a pas trop de retours la dessus mais selon mon intuition ca doit etre moins bon

un avis sur ce type de matériel ?  
https://teknopoint.com/fr/climatisa [...] s/ATHENA-C
 
C'est le seul constructeur de de pompe à chaleur réversible sans unité extérieur que j'ai trouvé qui ne se fait pas descendre en flamme sur les internets    
En plus matos mitsu
par contre pas de ballon d'eau chaude intégré dans le footprint  

ce système c'est bien si t'a les modules pas loin l'un de l'autre quoi.
si tu dois mettre le module extérieur à 20m de celui à l’intérieur, c'est pas génial

edit : un article sur les différences

https://www.viessmann.fr/fr/chauffa [...] oc---.html

edit 2 : c'est compliqué leur truc quand même

C'est plutôt un "ancien", généralement remplacé par le R32.
Interdiction en 2025 (tout du moins à partir d'un certain niveau de charge), la pente n'est pas bonne quand à son avenir.

Bon nouveau propriétaire je commence à m'intéresser pour une PAC. La maison actuellement à une chaudière gaz à condensation. A priori donc pas d'aides… Quelqu'un peut me confirmer? ce n'est pas très clair ce que je trouve sur internet et pas envie de mettre mes coordonnées n'importe où….
 
Merci!!

Pas d'aides supplémentaire, tu auras l'aide ma prime renov normal suivant ton revenu mais pas le bonus de 1000€ pour le remplacement d'une chaudière non condensation. (de tête).

Salut
J'ai fait un devis chez Izi et on me propose une Mitsu Ecodan Duo 10 SILENCE ZUBADAN - 200L pour 10k€ (dépose ancienne installation, désembouage, installation).
J'habite dans le Sud pour info.
Vous pensez que c'est correct ?
Merci

Oui, aide non déduite ?

Dans le sud oublie le zubadan aucun intérêt d'avoir une pac pour-28 demande la power inverter.

Non aide déduite !! c'est trop cher alors on dirait

Ca dépend c'est pour cela qu'il ne faut jamais parler prix aide déduite, Après pourquoi vouloir changer la chaudière ? elle est HS ?

Dis toi que je viens de faire installer exactement la meme pour 13K tout pile, sans les aides, aides déduites j'en ai pour entre 3 et 4K mais j'avais le max d'aides, donc toi 10K ca dépends des aides que tu as.

15500€ TTC sans aide
J'ai une chaudière de plus de 30 ans donc assez incertaine

 
 
Il doit y avoir moyen de faire les calculs, mais il va falloir un tampon énorme si tu veux qu'il tienne toute la nuit, pas sur que ce soit rentable.

Donc c'est bien

 
 
Bah tu as ta réponse, 2500 balles trop cher, après moi je suis dans l'finistère, peut etre que dans le sud c'est un peu plus cher, mais 2500 balles...  
 

Ne prends pas ton cas pour référence, tu ne connais pas son chantier.  
2500€ ca peut être des variables acceptables.

Je vais essayer d'avoir d'autres devis pour voir !
Mais je n'ai pas de contraintes particulières pour l'installation

Si c'est juste un remplacement de chaudière y a pas vraiment de variations, les eventuelles petites variations sont amorties dans la marge de l'installateur, moi perso mon installateur a meme pas cherché a parler du chantier, il m'a dis pour le remplacement de la chaudière simplement c'est 13K sur tout ses chantier après si il faut rajouter des radiateurs ou modifier d'autres trucs c'est un second devis de plomberie (c'était mon cas, j'avais 2 radiateurs a rajouter a l'étage et remplacer un radiateur par un seche serviette dans la salle de douche, avec déplacement du rad, il m'a fait un second devis pour 1K7€).
 
Dis toi que en plus mon devis de 13K pour le remplacement il prenais en compte tout, alors qu'au final j'ai préféré faire la dalle pour le module extérieur moi meme.

 
Tu peux consulter https://izi-by-edf.fr .

C'est par eux que j'ai fait oui

je pige definitivement pas les réglages du ballon de ma PAC...
 
chauffage off, température de consigne d'ecs 55 degrés, rechauffe l'eau si -7 degrés et sans que je tire de l'eau il arrive a descendre a 40 degrés avant que je décide de l'enclencher, alors que des fois il se réactive tout seul a 44 degrés, enfin je suis pas tout le temps a surveiller la PAC mais des fois il remonte tout seul, des fois il descends beaucoup trop bas ca commence a me les briser je vais appeler le SAV si ca continue...

Hello,

Vous feriez quoi dans une dépendance de 30m2 qui va servir de domicile principal pendant des travaux 6 à 10 mois puis devenir un simple bureau (3 à 5 jours de télétravail) / maison invités :

- Installer une chaudière au gaz "instantané" pour l'eau chaude et une pompe à chaleur pour chauffer / refroidir la maison

- installer une chaudière/chauffage/clim "3 en un" et gérer l'unité extérieure silencieuse (genre saunier duval avec mode 25db que je dois pouvoir mettre sous un escalier pour la planquer en plus)

- installer une chaudière/chauffage/clim "3 en un" sans unité extérieure pour avoir un truc complètement propre mais sans me rendre compte du potentiel silence (40/50db d'après les constructeurs)

C'est  aussi dans l'optique de reproduire la même chose dans la maison principale. Du coup je cherche quelque chose de fiable et le côté "j'ai pas deux unités extérieures dans le terrain" est assez sexy mais j'ai l'impression de prendre un gros risque vs les modèles plus traditionnels  

Merci

Perso je partirais sur chauffe eau éléctrique instantané pour l'eau chaude et poele a bois dans la dépendance...Désolé

C'est prévu pour le poêle à bois (j'en ait trouvé un tout petit prévu pour les tiny house)

Mais avec les canicules et aussi pour ne pas laisser le feu la nuit (risque de départ de feu ou intoxication si un invité fait n'imp') j'aimerais quelque chose de facile à utiliser comme un thermostat. Merci pour ton retour

 
 
d'une manière général sur un PAC AIR AIR, combien de degré en froid et en chaud à la sortie ?  
 
merci  

Qu'est-ce qui vous parait préférable: une longue liaison frigorifique ou une longue liaison hydraulique ?

Bon premier bilan conso de la PAC:
 
138kwh consommés pour 406 restitués.
 
J'ai utilisé un peu le chauffage (j'ai du chauffer 4-5 jours dans le mois) et je n'ai pas mis en mode éco ECS, je vais tester en éco le mois prochain pour comparer.
 
En gros pour l'instant j'ai un rendement de 3 pour 1 environ en ECS ce qui est a mon sens très correct...
 
Par contre je suis très loin de vos 2-3kwh par jour, ca me fais une conso a environ 4.6kwh par jour pour l'ECS (je passe de coté les 4-5 jours de chauffage).
 
Pourtant on est une famille de 3, on fait une vaisselle par jour a la main (mais on a un lave vaisselle donc c'est 5 minutes de vaisselle quoi) et on prends 2 douche (le petit de douche encore avec nous).
 
La PAC chauffe plusieurs fois par jour le ballon (je dirais 2 a 3 fois) avec température de consigne 55 degrés.
 
Je trouve que le ballon descends assez vite en température comparé avec mes anciens ballons d'eau chaude éléctriques standard où avec une chauffe dans la nuit je pouvais tenir 48h sans problèmes...ici je tiens meme pas 24h...

A combien tu chauffe l'eau du chauffage, c'est surtout ca qu'il faut voir, le cop est soumis a la température extérieure mais aussi a la température d'eau.

Si tu as un cop de 3 sur une eau a 50/55 c'est effectivement très correct.

Bah la je parle essentiellement de l'ECS, pour le chauffage j'ai du chauffer que 4-5 jours...je fais abstraction de la chose car je suis en loi d'eau donc je ne saurai pas te dire exactement a quelle température était l'eau du chauffage car en loi d'eau ca dépends de la température extérieure.
 

 
Je devais tourner autour des 10 degrés extérieur quand j'ai mis le chauffage sur ces 4 ou 5 jours...
 
Mais le COP ECS est diférent de celui du chauffage, et c'est pour l'instant celui auquel je m'interesse puisqu'encore une fois 4 jours de chauffage avec des températures si douces ca n'a pas du consommer des masses...
 
La pour environ 10 degrés extérieur il devais me chauffer l'eau autour des 45/50 degrés.
 
En ECS ma pac est donnée pour un cop de 3.5 en mode cycle L donc j'imagine le mode éco qui fais des cycles plus long pour consommer moins, là je suis a 3 en mode standard donc je pense que j'arriverai aux 3.5 en mode éco, je viens de la passer en éco pour tester sur 1 mois.
 
Par contre ce qui me surprends le plus c'est pas tant le randement que la consommation globale, 4.6kwh pour l'ECS je trouve que ca fait beaucoup comparé aux consommations données il y a quelques pages, d'autant plus qu'on est une petite famille et que nous ne puisons de l'eau chaude que le soir, donc il devrais faire qu'un seul cycle par jour mais il a trop de déperditions et le ballon descends trop vite en température...je me demande du pourquoi...
 
Après j'ai 2 grilles d'aérations (une basse et une haute) dèrrière la PAC (c'était pour l'ancienne chaudière fioul, aérations obligatoire car combustion) et l'aération basse donne justement pil poil derrière le groupe extérieur et peut etre que ca apporte du froid derrière la PAC qui ferait baisser la température du ballon, mais quand meme dans la pac il est plus ou moins isolé...Je vais boucher ces aérations mais je doute que cela change grand chose...