Reprise du message précédent :

Il y a beaucoup de marques mieux et à des prix équivalents.
Panasonic, Daikin, Mitsubishi...

bonjour j ai une maison 180m² chaudiere fuel consomme 2000l avec ecs isolation correct s'est une grange que j'ai rénové "sipo de 10 +lv 75+
45 de lv entre rail placo.
devis pc air/eau sur radiateur acier  
1:ciat caleo 60H 13.66kw/ cop 3.64 prix:14000€
2:mitsubischi zudaban HT . pac zuran 100R R6KW 12KW prix:16500€
3:daikin type alterma ERHQO16AA+EKHBHO16AB
cop de 4.18 a+7 eau +35° Puissance 16kw prix:13000€
lequelle choisir et le mieux pour moi
merci

Je viens de faire installer une clim Mitsubishi + 4 GC22 dans les chambre.
 
J'ai fais un test en mode clim : avec une consigne a 28 et j'ai une temperature de 24.5~25 dans la piece, deplus la clim ne s'arrete jamais de souffler
 
Est ce que vous pourriez me dire comment fonctionne le mode clim?  
 
Est ce que c'est normal de descendre aussi bas en temperature ?  
 
Merci d'avance pour votre aide

 
Tous les devis avec ECS ?

bonjour,pour ma part maison 180m2 de 5ans,isolation au top conso fioul 1500litres an.région haute normandie,j'ai choisie daikin altherma air:eau sur radiateur acier.cout 16000euros.reduction impot 6200euros.reste financement sur 10000euros.ne pas oublié le pret à 1.5% pass travaux plafond 8000euros.de plus mon installateur monte enormement de pompe dans ma region ,il en livre 20 par mois,je connais plusieurs client et ca marche et le fioul est derriere nous tant mieux vu le prix de jour en jour.salut.

 
peux tu me donner en message privée la société référente stp  

ptite question,  
sachant que je suis au fioul et que je consomme 3500L/an (je suis pas tres bien isolé )
comment savoir si il vaut mieux commencer par une amélioration de l'isolation ou un changement de chauffage? (a savoir que j'aimerai bien faire baisser la futur facture de chauffage qui va un peu douiller )
 

je crois qu'il n'y a pas photo, d'abord l'isolation et ca va baisser.
Ensuite tu pourras adapter la puissance de ton nouveau chauffage au juste nécessaire

Bonjour, je suis en train de prendre une décision pour un chauffage air/air devis sur 2 appareils Mitsu MXZ4A80 ett MXZ3A54VA comme unité ext, et 2 MSZGC22VA et 4 MSZGC25VA en unité intérieures. Le tout installé avec 3 pompes de relevages pour un total de 15000€.
Merci de me dire si cela vous parrait correct au niveau du prix. Je suis dans le département 42, dans la vallée du Rhone.

 
Je suis aussi équipé en Mitsubishi ( 1 GB50 et 3 GC22) et je n' ai pas beaucoup utilisé le mode refroidissement ( à quelques reprises pendant l ' été pourri 2007...) et n' ai pas eu encore l ' occasion de vérifier si j' ai le même pb. Par contre , le phénomène est exactement le même en mode chauffage avec les GC 22 : pour avoir 21 dans les chambres cet hiver , la consigne devait être réglée à 16 - 17 ° .Une fois que l ' on sait cela , on s' adapte....Le " problème" vient de la difficulté de régulation de ces unités dans des volumes trop petits ( cas généralement des chambres ). Et le soufflage en continu une fois la température atteinte est le même en mode chauffage que celui que tu décris en mode refroidissement.
C'est une des "caractéristiques" des GC22....
Il existe apparemment une résistance (JR01 , de mémoire) qu'il faut couper dans les GC22 pour éliminer le phénomène de soufflage continu. Voir quelque part dans les pages de ce forum la méthode indiquée par un membre ( qui domine bien le sujet ...).
 
 
 

Vous avez de (très) petites chambres ?

non que le chauffage pour l instant a ton avis il faut mettre les 2 en meme temps

 
je suis de haute normandie peux tu me donner le mon de la societe en privé
s est une daikin de 16 kw

 
Je confirmes, Toshiba : electronique très fiable et très pointue. Leurs défaut : une gamme un peu faible et peu représentée.
Pour l'anecdote, ce sont eux les premiers à avoir introduit l'inverter en Europe.

Bonjour, amis spécialistes du chauffage sans mazout
J'ai une baraque avec murs en bétons (années 70...) avec des fenêtres super isolantes, un toit super isolé, mais la surface est de 350 m2, avec en particulier une pièce de 80 m2 qui fait 7m de haut... et qui "boit" tout le chauffage.
Je suis sur le point de changer de chaudière et je m'oriente vers une PAC.  
J'ai un forage dans le jardin avec l'eau toute proche du sol, des facades qui ont le soleil ou pas, de la place pour stocker une machine outil si besoin. Mais je ne sais pas trop vers quoi m'orienter comme type de PAC : air, eau, c'est un peu du chinois, et je crains de me faire enfler par le plombier...
Si quelqu'un peut me conseiller...

 
12 - 13 m2 ;le problème de régulation que je rappelle était rapporté cet hiver  par pas mal de membres du forum équipés en Mitsu GC22 ....

Si forage permanent il faut mettre une eau/eau, un cop linéaire, des perf plus que bonne, il ne reste plus qu'a faire des devis est nous donner le résultat pour pouvoir en discuté.

Oui oui je connais ce problème mais je voulais savoir si les chambres en question étaient vraiment minuscules genre moins de 10m² (des cagibis/dressing quoi).
Mon installateur m'avait préconisé du GC25 dans les chambres car plus adapté (meilleure précision et arrêt de la soufflerie). Je n'ai qu'un 22 dans les combles. La différence de prix et de nuisance sonore est vraiment minime.

 
Merci !

 
çà dépend de ton budget surtout, je t'envois le nom de la société en MP

 
mon budget est dans les tolérances des devis mais je voudrais savoir le mieux car les vendeurs se casse du sucre sur le dos soit du daikin alterma ou mitsu zubadan ou ciat en ht 60h sans ecs

 
Daikin altherma suffisante je pense, faut voir sur place.
 
Tu veux que je t'envois les coordonnées d'une entreprise sérieuse en MP ?

oui je veux bien
on me dis que zubadan a une meilleur performance
et que ciat sort de l eau a 65°
mon devis daikin est de 13000€ (si tu veux je donnerais tout les detial du devis)
merci

Bonjour à tous,
 
Ca fait pas mal de temps que je regarde ce forum maintenant, et je me lance, à plusieurs titres dans la discussion.
Je souhaite me lancer dans l'installation de ma solution PAC air air. Avant toute chose, et pour éviter les nombreuses réponses qui auront pour objet "tu es fou, laisses tomber, va voir un professionnel", je précise que je suis parfaitement conscient des enjeux. J'ai déjà installé un chauffe eau solaire, ainsi que toute la plomberie chez moi et de manière générale, je ne suis pas manchot. Et je suis prêt à assumer mes erreurs, même financièrement (mais ceci dit, vu la marge des installateurs, ca m'en laisse aussi).
Je précise aussi que je ne fais par ça pour une quelconque économie, mais parce que j'aime faire cela, comprendre, apprendre.
Et enfin, pour l'aérolique, j'ai une maitrîse de physique, ce qui ne veut pas dire que je suis plus intelligent que les autres, mais juste que je devrais pouvoir m'en sortir avec les calculs    
 
Bref, je ne suis pas l'ennemie des professionnels ici présent   mais je cherche amicalement des petits conseils.
 
Le contenu maintenant :
 
J'ai une maison de 120 m2 construite récemment, conforme à la RT2005, donc d'une isolation acceptable suivant les standards écologiques, et bonne suivant les standards français. J'ai quatre chambres à l'étage, d'environ 12 m2 chacune et un sejour salon en bas d'environ 50 m2. Je suis sur la région d'Aix en  Provence. J'ai calculé sur le site Web souvent référencé ici que mes besoins en chauffage sont d'environ 6,8 kW. Pour la clim, ca serait plutôt plus (de l'ordre de 7,8 Kw).
Si je m'en tiens à cela, pour le chauffage, je comptais me tourner au début vers la solution suivante :
une UE Daikin 3MXS68G qui peut fournir 8,6 en chauffage à 7°, donc les 6,8 voulu à -7° devrait être ok. En revanche, pour la clim, c'est 6,8 à 35° et donc plutôt juste. Donc, je regarde alors le modèle 4MXS80E qui devrait être mieux (9,8kw à 7° et 7,5° à 35°)
Je voulais y associer un gainable FBQ50B pour l'étage avec un airzone et en bas, un FVXS25B et un FTXG25E répartis judicieusement, ce qui devrait être suffisant et silencieux.
La question que je me pose est au sujet du bilan énergétique: le COP et l'EER sont bons dans la première configuration avec respectivement 3,76 et 3,37 alors qu'avec l'UE en 80, c'est déplorable avec 2,90 pour l'EER mais bon pour le COP avec un peu plus de 4.
 
Dans ma région, le froid est presque aussi important que le chaud et donc je me pose la question de la meilleure équation, sachant que je penche bien sûr pour l'UE en 80.
 
Si vous avez donc des suggestions, je suis preneur.
 
En vous remerciant.

Je crois que tu seras obligé de passer par un professionnel enregistré en préfecture (manipulation et utilisation de fluides frigorigènes) pour la mise en route de ton installation.

Pour la 3MXS68, compte plutôt dans les 4.9kW à -7° avec un COP inférieur à 2 (valeurs mesurées promotelec de la 4MXS68 mais comme la puissance à +7° est aussi de 8.6kW ça doit être le même groupe). Le 80E est proche de 6kW à -7° avec un COP d'environ 2.2 ...
Mais bon, les COP/EER sont des indicateurs utiles mais en aucun cas ne doivent être seuls pris en compte pour le choix du matériel.

 
Merci pour ta réponse.
 
Pour le premier point, si c'était le cas, Castorama et consort ne vendrait pas de clim... donc à priori pas d'autorisation. En outre, les UE sont préchargées pour 20 à 30m de raccordement (suivant les modèles) ce qui simplifie énormément le travail. Mais encore une fois, le débat n'est pas là, je ne ferais pas appel à un installateur, et je suis parfaitement conscient des implications.
 
Oui, je me doute que le COP/EER n'est pas l'essentiel effectivement. C'est la recherche du juste équilibre qui est difficile. Mais a priori, tu penches toi aussi pour un 80.
 

Ca tu fais ce que tu veux c'est clair. Maintenant les castos et autres ne vendent pas du gros multi-split avec une charge importante de gaz ... Mais bon c'est entre toi et ta conscience, sachant que tu seras dans l'illégalité et de fait non couvert par ton assurance, donc je te souhaite de ne pas avoir de soucis grave suite à ton installation

Je penche pour Mitsubishi plutôt, surtout si les performances à -7° tant pour les kW restants que pour la consommation sont importants.
Pour comparer, mes 3A54 qui produisent 6.8kW à +7° sortent encore 4.1kW avec 2.9 de COP à -7° ... Là où la 68 de Daikin s'effondre de 8.6 à 4.9kW avec un COP inférieur de 1 point.
 
L'équivalent Mistu de la MXS68 est la 71VA (valeurs dans les meilleures conditions) :
 

 
C'est sûr. Mais bon, j'ai autant de mettre le feu avec ma clim qu'avec ma télé. Bref, le débat n'est pas là.
 

 
Et bien en fait, par chez moi, le -7° c'est pas très courant. Ca descend parfois en dessous de zero mais quasiment jamais dans la journée.
Si ce n'est pas indiscret, tu as quoi comme equipement dans la maison ?

Bonjour,
 
J'ai entendu parler de tests Eurovent, quelqu'un sait il où les lire ? je ne trouve pas sur le net...merci

http://www.promotelec.com/produits [...] 080-28.xls
 
Dans l'onglet "liste climatiseurs" tu trouveras tous les tests.

merci

bonjour,
moi aussi j'ai fait faire un devis pour une air/air mitsu Groupe    
 
2 pompes à chaleur MITSUBISHI a 6291€
Réf : MXZ5A100VA / COP  4,23
Puissance calorifique restituée à +7° : 12kW
Compresseur Swing/ Fluide R410A
Classe énergétique A
 
5 consoles hautes mitsu pour 1598€
MSZGC22VA------------Qte 3
MSZGC25VA------------Qte 1
MSZGC35VA------------Qte 1
1 console haut mitsi pour 897€
MSZGC50VA------------Qte 1
 
POSE+FOURNITURE 2400€
total-----------------11185€ttc
POUR 90m² de 1996  
2 chambres de 13m²
1 chambre de 11m²
un salon de 32m²
pour les pieces principales
 
pencer vous que c un bon prix et un produit adapter
 
merci d'avance pour vos reponses et vos conseils

 
Salut, tu confond le 3 MXS 68 et le 4 MXS 68 et les COP du 4 MXS 68 de chez DAIKIN sont meilleurs !
COP 4,50 A +7° et a -10 = 5,5 KW  

 
4,5 à +7 ! Où as tu vu ces infos car quand je regarde à la fois Promotelec et les doc Daikin, je ne trouve pas cela.

 
Salut pour une configuration 3 x taille 20 +1 taille 50 COP 4,62 sur le catalogue DAIKIN, alors OK ils arrondissent peut être mais chez MITSU il est donné pour 4,41 sur leur catalogue!
C'est juste pour dire que c'est pas tous les multis MITSU qui ont les meilleurs COP  
Et puis regarder bien les fonctions annexes; détecteurs de présence, horloge hebdomadaire, ect
A+

C'est nouveau les valeurs à -10° ? Bientôt les constructeurs donneront des valeurs à -6.88° le dimanche avant que le voisin sorte le chien ...

Dans le cas présent il vaut mieux passer sur un 4 A 80, bien plus performant sur tous les points, le tout pour 100€ de plus prix catalogue.

 
pour le tarif sa semble correct  !  
par contre a revoir la console en taille 50 sa semble beaucoup pour une ui salon de 30m2 a moins qu'il sois tout ouvert sur d'autre pièces c'est surtout niveau sonore ( j'en est une exactement la même et c'est un peu bruyant )
pour la même grandeur que ta pièce avec ouverture sur le couloir et la cuisine  
tu est dans quel région ? et quel température a tu pour avoir 2 x MXZ5A100VA sa semble beaucoup niveau puissance ? il faut tenir compte aussi de l'isolation  
 
 

Bonjour,
 
Je viens d'avoir un devis pour une PAC air/eau en relève de ma chaudière fioul, j'aimerai avoir votre sentiment :
 
AIRMAT CRI 110 + DAIKIN RZQ 125
 
16 320 € TTC pose comprise
 
Qu'en pensez vous ?

 
 
je suis dans le 77 les plus froid des hiver c -14

 
Salut, ca me fait marrer les gens qui disent que tel ou tel c'est de la merde alors qu'ils n'en sont pas équipés chez eux et qu'ils fondent leur opinion sur des "on dit"ou des "j'ai lu ici ou la...".
Personnellement je suis en LG depuis 2 ans et RAS total confort alors, installez du LG chez vous et aprés vous pourrez critiquer. Le frigoriste qui vous installe, ça c'est important