Reprise du message précédent :

 
Re-Bonjour,
 
J'ai été un peu vite qand j'ai dit 1er Hiver, car j'ai fait une estimation suite à l'installation que j'ai fini, le coût devrait être de 650 Euros, mais je vérifierais quand même en réelle au prochain hiver, pour le moment vive l'été...
 
Allez cette fois-ci j'arrête
 
Et longue vie à ce forum

Salut Jekeclo !
Merci beaucoup pour ton avis !
J'ai été voir un particulier qui avait le même modèle que celui qu'on m'a proposé, et il en est très content !
Au niveau du coût en électricité, c'est dans le même ordre de grandeur que toi et la personne que j'ai vu ; c'est aussi ce que m'a avancé la commerciale qui est venue.
J'ai de plus appelé un autre particulier qui avait installé cette marque chez lui, avec le même installateur, et visiblement il n'y a pas de problème, ce sont de vrais pro dans la partie.
 
Merci encore pour ton post, cela renforce mon envie de passer commande chez eux, et surtout de passer le pas pour le "0% fioul" !
 
@ ciao !
 
deep-blue

salut à tous !
aujourd'hui, un installateur me propose 2 devis à des tarifs à peu près identiques, l'un en daikin, l'autre en hitachi. j'aurais tendance à me jeter sur daikin, mais est-ce toujours le meilleur choix...???
j'ai bien zappé sur ce forum sur une dizaine de page, mais j'ai pas le courage de me fader les 400 pour trouver ma réponse...
merci d'avance !!!

 
ça n'a pas été mon choix..... les cop était meilleur avec H..... pour mon cas = 2.9 par -7°C

bonjour jekeclo,
votre information m'intéresse car j'ai un projet PAC air / eau en relève de chaudière, avez-vous conservé votre installation radiateur existante, s'agissait il d'une chaudière fuel basse température, l'avez-vous gardée en relève en cas de température très froide ou pour l'eau chaude et dans quelle région habitez-vous ? merci de toutes vos informations qui pourraient me décider avant le prochain hiver...

Bonjour à tous  
J'ai besoin de votre aide, je ne sais plus à qui me fier.  
Quelqu'un peu m'aider ?
J'ai effectué des devis pour une installation de pompes à chaleur air/air, j'ai choisi la marque Mitsubishi mon installation comprendrait :  
2 groupes Exterieurs  
1 gainable pour les 4 chambres  
2 console basses murale.  
 
Ma question est la suivante : Pour les unités extérieures faut-il privilégier un meilleur COP ou privilegier un minimum de puissance kw ? je m'explique : Un premier Technico-commercial me dit de privilegier le COP un second me dit qu'il vaut mieux privilégier le minimum de puissance kw plutôt qu'un meilleur COP  
Le 1er me conseille une unité extérieure Réf : mxz 4a80vae2 avec un COP de 4.87 mais une puissance mini/nom/maxi de 3.40/9.40/11.60  
Le 2ème me conseille une unité extérieur Réf. MXZ-2A52VA avec un COP de seulement 3,75 mais une meilleure puissance mini/nom/maxi que celui au dessus de 1.00/6.40/7.20  
 
Alors pour vous meilleur COP ou meilleurs KW ?  
Quelle unité extérieure choisir ? la 1ère ou la 2ème ? et pourquoi ?  
S'il vous plait pouvez-vous m'aider en me répondant super rapidement, je veux donner ma réponse début de semaine prochaine.  
HELP !!!!    

Je crois surtout qu'il faut prendre le problème dans le bon sens et commencer par déterminer la puissance qu'il faut installer. ensuite on recherche la meilleure configuration.
Trop de puissance, ça coute cher et pas assez c'est trop juste l'hiver alors ça tourne à fond  ça consomme et ne chauffe pas.

 
j'ai effectivement plusieurs devis dont 2 dans ces tarifs...j'en suis au stade des comparatifs avant décision.

merci pour ta réponse... l'installation ne me parait pas trop compliquée sachant que la maison est sur 2 niveaux avec passage des réseaux dans faux plafond et rampants.
j'en suis au stade des devis comparatifs pour essayer de faire baisser le prix.
tu as trouvé les prix public catalogue sur domotelec ?

Merci Noon25 pour votre réponse.
D'après ce que vous me dites je peux en déduire que le devis avec un Kw minimum ne sera peut-être pas assez puissant et risque de tourner tout l'hiver et donc de surconsommer.
Pouvez-vous me donner votre avis sur la proposition d'installation qui m'a été faites par le commercial qui propose un moins bon COP mais un meilleur rendu Kw ?  
Je suis ok avec le commercial pour l'unité extérieure utilisée pour les chambres. En revanche je tique pour le bas. En effet, le commercial a prévu 1 groupe extérieur Mitsubishi Réf. MXZ-2A52VA avec un COP de 3,75 (plutôt bof pour du Mitsu) et la puissance calorifique restitué en KW de 1.00 / 6.40 / 7.20 (puissance mini/nom/maxi), il dit que c mieux et que cela consommera moins. Sachant que ma pièce du bas (salle à manger + salon + cuisine ouverte) mesure 50 m² (+cage d'escalier menant aux chambres). Puis-je à votre avis lui faire confiance sur l'estimation des KW ?
Je n'y connais pas grand chose et mon mari est tout aussi dépassé !

 
 
Merci Noon25 pour votre réponse.  
D'après ce que vous me dites je peux en déduire que le devis avec un Kw minimum ne sera peut-être pas assez puissant et risque de tourner tout l'hiver et donc de surconsommer.  
Pouvez-vous me donner votre avis sur la proposition d'installation qui m'a été faites par le commercial qui propose un moins bon COP mais un meilleur rendu Kw ?  
Je suis ok avec le commercial pour l'unité extérieure utilisée pour les chambres. En revanche je tique pour le bas. En effet, le commercial a prévu 1 groupe extérieur Mitsubishi Réf. MXZ-2A52VA avec un COP de 3,75 (plutôt bof pour du Mitsu) et la puissance calorifique restitué en KW de 1.00 / 6.40 / 7.20 (puissance mini/nom/maxi), il dit que c mieux et que cela consommera moins. Sachant que ma pièce du bas (salle à manger + salon + cuisine ouverte) mesure 50 m² (+cage d'escalier menant aux chambres). Puis-je à votre avis lui faire confiance sur l'estimation des KW ?  
Je n'y connais pas grand chose et mon mari est tout aussi dépassé !

Bonjour et merci pour toutes ces infos trés interessantes. Nous avons rencontré plusieurs artisans pour faire installer une PAC reversible air/air. Nous avons choisi un artisan mais rien n'est signé pour le moment je souhaite avoir votre avis car nous sommes un peu perdu.
 
Nous habitons en Indre et Loire, à la campagne au nord de Tours dans une maison de 1954, 170 m2, brique creuse non isolé sauf les combles.
Voci ce qu'on nous propose :
Ensemble de marque SANYO réversible, Inverter au R410 A avec :
 
- 2 unités exterieures :
Modéle CMRV 3144 d'une puissance de 9,4 Kw chaud, COP de 4,61 Classe A
Modéle CMRV 1934 d'une puissance de 7,3 Kw chaud, COP de 4,21 Classe A
 
- 4 unités internes (RDC) :
1 mural KMRV 124 EH puissance 4,2 Kw Chaud 23 db
1 mural KMRV 94 EH puissance 3,6 Kw chaud 23 db
2 muraux KMRV 74 EH puissance 2,5 Kw chaud 23 db
 
- 3 unités internes (Chambres étage) : KMRV 74 EH puissance 2,5 Kw chaud 23 db.
 
Plage fonctionnement chaud de -15°C à +43°C
Installation, essai, etc... le tout pour 16932 € dont 3700€ de CI
 
Merci pour vos commentaires.

Non j'ai les catalogues(artisan), si faux plafond sois prudent si il y à besoin de pompe de relevage pour les condensats, cela reste bruyant, est surtout une source de panne, mais quand il n'y a pas le choix...

si tu veut un meilleur cop il te faut le 3A54VA cop au dessus de 4  
mais est ce que cela vos vraiment le coup de mettre plus cher dans un 3a54va le gain en cop n'est pas si énnorme que cela ! demande lui de te faire un devis comparatif  
tu met combien d'unité dans ton salon ?  

 
 
je mets 2 unités dans mon salon mais ma pièce est d'environ 50 m² et la cuisine est ouverte sur le salon.
J'ai bien pensé au 3A54VA qui est effectivement plus gourmand en kw et qui a un meilleur COP et qui peut-être correspondrait plus à la superficie de mon salon ?
J'ai peur qu'avec le 2A52VA la puissance en kw ne soit pas suffisante et que l'appareil soit toujours en plein régime et donc trop gourmand en consommation éléctrique
Quel est votre avis ?

bonjour à tous,  
 
je suis nouvelle sur ce forum et je me noye dans toutes les informations que je lis.  
Je souhaite équipée ma future maison avec une PAC + multi split ou clim reversible j'ai plusieurs devis de fournisseurs daikin et hitachi mais je trouve cela très cher:
 
Daikin: 2 UE 4 MXS68
          2 UI FTXS 35 ( pour le sejour 20m² et le salon 19m²)
          5 UI FTXS 20 ( pour les chambres de 10 à 13 m² et le bureau 10m²)
 
Le tout pour 18000 euros TTC la maison fait 150 m².  
Quand je compare avec domotelec  cet artisan me  facture les unites exterieures 2 X plus chères
 
Hitachi: 2 UE RAM 90HQ5
            5 UI RAK 18NH6
            1 UI RAK 25 NH6
            1 UI RAK 35 NH6  
 
Le tout pour 15600 euros    
 
CES PRIX SONT ILS CORRECTS? QUE CHOISIR ENTRE HITACHI ET DAIKIN? MERCI D AVANCE.

Non, j'ai pas tout a fait dit ça. j'ai dis qu'il fallait que la puissance soit correctement calculée. c'est peut-être le cas du devis avec le MXZ-2A52VA.
Je suis pas un spécialiste mais pour que des pros donnent un avis, il faudrait donner + d'infos.
le volume a chauffer, qualité de l'isolation, région, configuration complète du devis.....

 
Le daikin est beaucoup trop cher.

merci noon25, je m'en doutais,  
quelle serait, à ton avis,  la bonne fourchette de prix pour Daikin et que dois-je choisir entre Daikin et Hitachi? Le matériel choisi est -il adéquat?
 
Merci encore pour ton aide et tes conseils.
 

a mon avis, pour Daikin, c'est plutôt autour de 14000 (devis que j'avais eu avec 7UI dont une console). et j'imagine qu'Hitachi devrait du même ordre.
Pour le choix de la marque, tous les installateurs m'ont proposé Daikin, même celui envoyé par hitachi   . Donc, pour ma part, je ne connais pas.

 
Bonjour,
Si j'ai 1 conseil à te donner, vas voir sur le site calcul puissance pac elf, car si on tient compte de tes informations, maison de 170 m² sans isolant juste dans les combles, pour la région de Tours, à -7°, il te faut + de 21 Kw de puissance donc ton devis semble largement sous-dimmensionné et en plus, je pense que pour le même matériel tu peux trouver beaucoup moins cher.  

 
 
tu compte mettre quoi comme unité intérieur ? 25 ou 35 ?
 
il y a quand meme trés peu de différence entre le 2a52 et le 3a54 niveau puissance

bonsoir, petite question subsidiaire:
quelqu'un est il déjà passé par Domotelec pour installer sa PAC, si oui en êtes vous satisfait?  
Merci d'avance.

 
 
Bonjour Starga20 et bonjour à tous,
 
alors pour votre information, j'ai voulu conserver mes radiateurs actuels, pour limiter les coûts tout en gardant la flexibilité de pouvoir mettre en planchant chauffant par la suite (je suis en rénovation) car j'ai voulu dans un premier me séparer du fuel. Avec cette PAC, j'ai la totale, soit je l'utilise avec mes radiateurs actuel, sans en plancher chauffant soit les 2.
 
Pour la chaudière, il s'agissait d'une chaudière qui avait 3 ans, oui pas vieille, mais j'ai fait un choix mais pas à basse température, mais je choisissais le niveau température d'eau.
 
Je n'ai pas mis la chaudière en relève mais chose tout à fait possible, un ami a fait cela mais moi je ne voulais plus de fuel, c'est un choix, j'ai pris l'option "réchauffeur" pour les cas de période très froide en continue (par exemple -10° pendant 3 ou 4 jours d'affiler)
 
J'habite dans l'Orne, en Basse Normandie,pour vous repérer pas loin Caen.
 
Voilà, si besoin d'autres infos, n'hésitez pas
 
A+

Merci à vous pour vos réponses , moi j'habite à 25 kms de Reims  51  j'ai une maison en pierres à étage de 1920 qui fait 150 m2, je brûle 1500 litres de fuel en faisant très attention et on me propose une PAC R/O de marque AXAIR Winverter 604 pour 13000€, alors je réfléchis...., il parait que le tarif électricité va énormément augmenté lorqu'il ne sera plus aidé par l'Etat ?

 
Bonjour, je suis également en cours de chiffrage pour une PAc Air/Eau en reléve de chaudiére (Fioul - Viessman).
J'ai le même type de maison que toi, mais isolation partiellement rénovée (travaux encore en cours). Je veux également en finir avec le Fioul (sauf pour l'ECS) --> budget moyen : 2300 l / hiver (1er année), Puis 15 Stéres de bois (2e année), Puis,.. Ras le bol du bois (on garde mais seulement pour le soir oule WE).
J'ai conservé toute l'instal Hydraulique. On me propose soit :
PAC Atlantique : PAC DC INVERTER R/O RLV 30 (Fujitsu) - 10 Kw (COP : 3,77) + Fourniture (ballon échangeur; circulateurs; sonde ECS) + Pose : 14900 € TTC --> Ancien modéle, Cher
PAC Atlantique : PAC R/O RLV 13 RM2 - 13,5 Kw (COP : 3,94) + Fourniture (Module RLV) + Pose : 12700 € TTC --> nouveau modéle, Prix correct
PAC CIAT : PAC Aqualis2 50H - 13,1 Kw (COP : 4,2) + Fourniture (Ballon tampon) + Pose : 11500 € TTC --> nouveau modéle, Prix trés correct
 
Je suis interressé par la PAC CIAT, es-tu satisfait par cette marque (fiabilité, réglage, régulation) ?  
L'utilises-tu également pour L'ECS ? As-tu recours à une sonde extérieur (je pense que c'est intégré avec une PAC, non ?).
 
Sinon, un ami me promose une PAC Airmet (?) ça a l'air pas mal : http://www.airmetgroup.fr/polarisbr.pdf
 
Qu'en penses-tu ?
 
   
 
 
 
 
 

je vais pas faire desheureux , mais les services fiscaux on ordre de revenir sur tout les crédit d'impôts des pompes a chaleurs  
 
il y aura néanmoins une tolérance pour les installation d'avant la date du 18/mai/2006  
 
voici la note :
 
 
Demande de précisions sur la portée de certaines dispositions des instructions administratives relatives aux modalités d’application  du crédit d’impôt dont sont susceptibles de bénéficier les contribuables qui acquièrent des pompes à chaleur air/air. REFERENCES :
- Code général des impôts : articles 200 quater du code et art.18bis de l’annexe IV
- B.O.I. 5 B-26-05 ; 5 B-17-06 ; 5 B-17-07.
- Réponse ministérielle HENARD du 15/01/2008  
Les différents points évoqués dans la question appellent les réponses suivantes.
1. Portée de la rédaction de l’article 18bis de l’annexe IV au C.G.I.
Pour être éligibles au crédit d’impôt, les pompes à chaleur air/air doivent remplir certains critères énumérés par cet article ; en particulier, l’appareil doit être centralisé sur une unité extérieure.
Cette indication est purement descriptive et ne saurait être interprétée comme permettant implicitement de retenir l’ensemble de l’appareil (unité extérieure, intérieure, diffuseurs, gaines…) dans la base du crédit d’impôt.
2. Tolérance relative aux équipements installés entre le 1er janvier 2005 et le 18 mai 2006.
L’arrêté du 12 décembre 2005 a modifié l’article 18 bis de l’annexe IV au C.G.I. en étendant la liste des équipements éligibles au crédit d’impôt à certaines pompes à chaleur performantes.
La doctrine administrative a admis que ces nouvelles dispositions s’appliquent dés l’imposition des revenus de l’année 2005, c’est à dire, en pratique, aux pompes à chaleur installées à compter du 1er janvier 2005, à condition que ces équipements respectent les critères de performance précisés par l’arrêté ministériel.
En outre, l’administration a indiqué que l’appareil devait assurer le chauffage de l’habitation principale dans son ensemble, soit les pièces de vie et leurs circulations (B.O.I. 5 B 17-06 n°44 du 18 mai 2006). Cette condition a été ultérieurement précisée et complétée par la Direction de la législation fiscale par des rescrits qui ont été intégrés à l’instruction administrative du 17 juillet 2007 (B.O.I. 5 B 17-07 n°s 15 à 18).
Toutefois, il a été admis que cette dernière condition ne sera pas opposable aux contribuables qui ont acquis des pompes à chaleur avant le 18 mai 2006, sous réserve toutefois que les conditions littérales de performance précisées à l’article 18bis de l’annexe IV au C.G.I. soient remplies (B.O.I. 5 B 17-07 n°20).
Pour l’application de cette mesure de tempérament, les dates à retenir sont celles qui sont indiquées au BOI 5 B-17-07 n°20, en privilégiant la plus favorable au contribuable.
 
En revanche, pour les acquisitions effectuées après le 18 mai 2006, les conditions prévues par l’instruction du 18 mai 2006, précisées par l’instruction du 11 juillet 2007 devront s’appliquer strictement.
3. Application dans le temps des dispositions de l’instruction du 11 juillet 2007.
Comme il a été indiqué dans la note de la direction publiée le 20 mars 2008 (n°2008-176), les précisions apportées par l’instruction du 11 juillet 2007 sont applicables aux dépenses éligibles au crédit d’impôt effectuées entre le 1er janvier 2005 et le 31 décembre 2009.
Bien entendu, ces dispositions s’appliquent sous réserve de la mesure de tolérance évoquée précédemment, pour les acquisitions antérieures au 18 mai 2006.
4. Questions diverses.
a) Procédures engagées sur la base d’un nombre de pièces de vie déclaré et connu des services inférieur à celui annoncé par le contribuable et ne justifiant donc pas la prise en compte de plusieurs unités extérieures.
Il conviendra d’interroger le contribuable sur l’origine de cette discordance et de l’inviter, le cas échéant, à souscrire une déclaration modèle H1 auprès du CDIF, avant toute mise en recouvrement d’un rappel consécutif à la reprise du crédit d’impôt (agrandissement ou aménagement de combles réalisés par le contribuable ou par son prédécesseur…).
b) Factures insuffisamment détaillées établies par des entreprises qui depuis lors sont cessées ou en liquidation judiciaire.
Si le contribuable peut justifier que l’entreprise ne peut établir une facture plus détaillée, le service procédera alors, à partir de la facture globale, à une estimation du coût des matériaux susceptibles d’ouvrir droit au crédit d’impôt (application mesurée de la loi fiscale).
Bien entendu, il sera précisé au contribuable que cette façon de procéder constitue une mesure de bienveillance à son égard.
   
 

bonjour, je suis interessé par ton installateur, car moi aussi j'ai fait 1 permier devis, et on me demande 14 000eur. Donc pour éviter d'en faire 70 avant de trouver un prix raisonable.
merci
cyrille (cyrcro@yahoo.fr)

 
Il n'y a là aucune tolérance ou bienveillance particulières de la part des services des impôts mais une application normale des textes  ! Un retour en arrière pour certains et une injustice persistante pour d'autres !
 
" Comme il a été indiqué dans la note de la direction publiée le 20 mars 2008 (n°2008-176), les précisions apportées par l’instruction du 11 juillet 2007 sont applicables aux dépenses éligibles au crédit d’impôt effectuées entre le 1er janvier 2005 et le 31 décembre 2009. ":  la note interprète d'une manière un peu bizarre le bulletin du 11 juillet 2007 qui indique que les précisions s'appliquent aux dépenses réalisées à compter de la publication de la présente instruction et donc ne concerne pas les dépenses antérieures.
Une association nationale de consommateurs appelle les contribuables redressés à lui faire passer des dossiers.
Ceux qui se sentent redressés à tort, allez faire un tour en page 5 du forumhttp://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3830495-redressement-sur-pompe-a-chaleur-air-air.
Vous trouverez les informations necessaires pour leur adresser  votre dossier.

Bonjour à vous tous,
Je lance ma bouteille à la mer , enfin plutot un appel à  SIKUNG, GPONE, noon25 et tous les autres experts de ce forum pour me conseiller dans la configuration de ma future installation PAC AIR/AIR.
 
 En effet, tous les devis de ressemblaient jusque là au niveau des puissances à installer (mais pas des prix!!!) et là, coup de théatre, ats nous fait un truc bien supérieur en puissance par rapport aux autres et du coup, on ne sait plus qui croire !!!
Nous a t on sous-dimmensionné l'installation ou ats nous surdimensionne t elle ???
 
SVP, venez en aide à une demoiselle (euh, non, une dame!) en détresse. Les différents sites de calcul de puissance ne trouvent pas tous la même chose, on est vraiment perdus !!!
Je vous présente ma maison :
Situation : nord du département 77
Maison ancienne de 1900 avec des murs en pierres meulières de 70cm de large minimum.  
surface : 200 m 2 (100m RDC + 100m étage)
Fenêtres double vitrage 16/4/16 confort argon
Doublage des murs (sauf chambre 3) en laine de verre 10cm
Combles: couche de laine de verre de 20 cm d'épaisseur sur la totalité du sol
Chauffage souhaité : 20°C
 
RDC:  
cuisine + coin repas: 26m2 (2m40 de hauteur)
salle de jeux: 20 m2 (2m55 de hauteur)
entrée avec cage d'escalier (+ wc): 16m2 (2.55 de hauteur)
salon: 45m2 (2.55 de hauteur)
 
ETAGE:
 
Chambre n° 1 = chambre cathédrale 27 m2 (avec un hauteur max de 7m)
chambre n° 2 = 20 m2
chambre n° 3 = 14.5m2 (pas doublée)
chambre n° 4= 12m2
chambre n°5= 12m2
palier + escalier desservant la salle de bain  et les WC = 16m2
couloir desservant ch 3.4.5
 
Nous avons réellement 8 pièces de vie si l’on compte la cuisine avec le coin de repas comme une pièce de vie. Donc 2UE pour obtenir le crédit d’impot.  
 
Plusieurs sociétés nous ont proposés des solutions quasi équivalentes en termes d’unités intérieures et UE (mais pas de prix !!!) :
 
En Mitsubishi :  
Soit disant notre besoin en chauffage serait de 17KW à -7°
Ce devis comporte une puissance de 18.2KW par -7°, avec une puissance à installer de 28KW à +7°
 
Pour les UE :  
1 MXZ-8A140VA
1MXZ-5A100VA
 
Pour les UI :
 
Cuisine : 1 split MSZ-GC35VA
Salle de jeux : 1 split MSZ-GC25VA
Entrée : 1 split 1 split MSZ-GC22VA (en comptant que la chaleur monte sur le palier de l’étage)
Salon : 2 consoles MFZ-KA35VA
 
Chambre 1 : 1 split MSZ-GC35VA
Chambre 2 : 1 split MSZ-GC25VA
Chambre 3 : 1 split MSZ-GC22VA
Chambre 4 : 1 split MSZ-GC22VA
 
Chambre 5 : 1 split MSZ-GC22VA
Couloir : 1 split MSZ-GC22VA
 
Les autres devis varient peu au niveau des UI (on nous propose la taille inférieur dans la cuisine ou la taille supérieure dans la chambre n°2) mais certains nous proposent 3 UE en nous disant que ça passera au niveau des impots !!!
 
En Daikin, c’est quasi identique au niveau de la puissance des UI, et en UE on me propose 1 RMXS 140 + 1 4MXS 80.
 
 
Ce qui nous  embête pour l’instant, avant de passer à la phase négociation, c’est que l’entreprise qui avait l’air la plus sérieuse : ats pour ne pas la citer me fait une proposition qui n’a rien à voir au niveau de la puissance. Ils ont présenté leur bilan énergétique, avec les déperditions, à -10° et le schéma est totalement différent, le voici :
En mitsubishi
 
Pour les UE : 2 MXZ-8A140VA
 
Pour les UI :  
 
Cuisine : 1 split MSZ-GB50VA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Salle de jeux : 1 split MSZ-GC35VA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Entrée : 1 split 1 split MSZ-GC22VA  
Salon : 2 consoles MFZ-KA50VA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Chambre 1 : 1 split MSZ-GA71VA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chambre 2 : 1 split MSZ-GC35VA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chambre 3 : 1 split MSZ-GC22VA
Chambre 4 : 1 split MSZ-GC22VA
Chambre 5 : 1 split MSZ-GC22VA
Couloir : 1 split MSZ-GC22VA
 
Après nous avoir présenté son devis, M. F------N nous a même dit qu’il faudrait certaienemnt rajouter une troisième petite UE car on arriverait pas à chauffer correctement.
On lui a parlé des autres propositions avec beaucoup de KW, mais il avait l’air convaincu.
 
On ne sait plus qui croire, car la puissance à installer est si différente entre ats et les autres (5 autres devis) qu’on se dit qu’on va laisser tomber si on est pas sûr de chauffer.
J’ai aussi l’impression qu’ils nous prennent tous pour des pigeons parce qu’on a une belle et grande maison.
Mais s’ils savaient dans quel état on l’a achetée et le temps qu’on passe à faire nous même les travaux parce qu’one ne peut pas se permettre de payer des entrepreneurs !!!
Ces devis varient de 21000 euros à 31500 euros !!!
 
Alors si parmi les experts que vous êtes (j’ai lu des pages et pages et des  pages de ce forum) l’un de vous pouvez me dire à peu prés la puissance dont nous avons besoin, ça nous aiderait beaucoup dans notre décision car on commence vraiment à se dire qu’on va laisser tomber !!!  
Merci d’avance pour tous vos conseils
Jessica
 

que pensez vous du model ARY 30 LUA de chez atlantic fujitsu (10KW) pour 85 m2 a chauffer ;environ 215 m3 est ce pas trop puissant sachant qu'a -7° il retombe a 8000w  
j'ai vraiment besoin de vos avis  
la regulation de temperature des fujitsu est elle vraiment si difficile a geré.....meme avec 4 organe de regulation ? un dans chaque piece ,(3ch et 1salon,sejour,cuisine)
de quelle ordre de precission de temperature peut-on s'attendre???  
http://www.atlantic-climatisation. [...] fonniersDC
 

 
Salut jessica moi je ne suis pas un expert mais je suis passé par ats.
En fait je pense que les puissances qu'ils te recommandent sont les bonnes car ils ont plutot habitude de sous dimensionner un peu que l'inverse.
En fait contrairement aux autres ils tiennent compte de tous les aspects de ta maison du point de vue de deperditions.
De plus si tu passe par eux ils te proposent un suivi de tes conso et de ton confort de chauffage dans les années qui suivent ce qui montre qu'ils ont tout interet a correctement dimensionner leur instal si ils ne veulent pas de problemes ensuite.
 
Au niveau prix comment se situent ils par rapport aux autres societes?
Si tu veux de plus amples infos sur ats contacte capricio lui il est deja installe (moi j'ai signe mais je serais installé en septembre)
Bonne soirée et tiens nous au courant

 
Merci pour ton message.
Au niveau prix, ils me proposent 24635 euros, mais ils avaient oublié une pièce. Suite à leur visite de samedi ils doivent me renvoyer un nouveau devis, je ne sais pas s'ils ajouteront ou non une pompe de plus, ce qui nous ferait passer à 36kw au moins alors que les autres sont autour de 27kw. mais trois pompes ça passera pas au niveau des impots.
Je trouve tout de même que les consoles du salon sont surdimensionnées ainsi que celle de la cuisine et de la grande chambre.  
Il est aussi vrai que leur étude des déperditions est faite à -10, ce qui n'est pas le cas des autres. faut il se baser sur les études à -7 et compléter avec un chauffage d'appoint en cas de grand froid? notre cheminée dans le salon est constamment allumée l'hiver car on adore ça !
Bon, J'attends donc leur nouveau devis. Il devait me le transmettre aujourd'hui mais je n'ai rien reçu !  
 
Une autre société qui avait l'air correcte et qui a fait aussi un bilan thermique comprenant les volumes, les surfaces de fenêtre, l'exposition... me propose bcp bcp moins de KW et il dit être sur de son étude..., par contre, niveau prix, il sont à 31500euros !!!
Bon, j'attends le nouveau devis d'ats et je vous tiens au courant.
Bonne nuit à tous

Salut réponse rapide, d'aprés les éléments donné il te faut environ 21 kw à -7°, donc 31 kw à la base. Aprés tu peux mettre moins mais cela voudra dire que tu es sur de ne pas mettre tout en même temps.
La répartition des puissances est comme tu le dit à revoir ou à préciser, pour le prix il m'a l'air correct, si tu me donne le choix final je pourrai mieux répondre, a plus.

 
je vois pas trop l'intérêt d'une étude par -10° c'est encouragé a sur dimensionné et consommé plus par +7°
il faudrai savoir quel température a tu au plus bas de l'année sachant que sa doit être la nuit tu peut modulé et baissé les températures des pièces inoccupé mais pour cela il te faut une commande par21 chez mitsu  
 
l'important étant de bien dimensionné les UE  , les UI sa ne sert a rien de les sur dimensionnés faut quel sois adapté a la pièces , de plus tu dit que tu a une cheminée donc mieux vos s'en servir en appoint ( que de sur dimensionné l'installation qui te servira que pour une 10ene de jour dans l'année )

 
Salut jessica alors pour ce qui est du devis que tu attends n'hesite pas a les relancer J'ai l'impression qu'ils sont un peu debordés en ce moment( un copain attends aussi son devis lol).
Par contre vu la config de ta maison je pense que 3 ue devraient passer au niveau du credit d'impot mais confirme aupres de gens plus experts style gpone ou sikung.
 
Par contre tu vois qu'au niveau prix il n' y a pas foto avec les autres. ne vaut il pas mieux une plus grosse instal moins chere avec laquelle tu sera sure d'être chauffée confortablement, ou une plus chère, plus petite et qui sera peut etre insuffisante par grand froid.
 
Pour ce qui est de ta cheminee si tu l'utilise se n'est pas grave tu fera encore plus d'economies puisque tes splits se mettront au mini si la temperature desiree est deja atteinte.
 
Par contre si tu veux diminuer le budget tu peux choisir des splits a la place des consoles c'est moins chers et apparemment sa fait un peu moins de bruit.
 
N4hesiter a contacter mr F------n et a lui poser toutes les questions que tu veux il est tres ouvert et dispo pour ce genre de problemes (il est venue chez moi 4 fois avant quer je signe et ce sans jamais me demander de signer quoi que se soit ou de passer absolument par lui).
 
Je reste a ta dispo.
a plus.
 
Merlin

Bonjour à tous,
 
Quant à présent, les températures les plus basses sont proches des -10° à -11°, mais ne durent pas bien longtemps sur l'année.  
 
Je viens de recevoir une nouvelle proposition d'ATS avec une étude à -7° et non à -10° (à notre demande).
Voici la liste du matériel avec la répartition ainsi que le calcul des déperditions et des puissances restituées par le matériel remis par ATS  :
 
MXZ8A140VA 1 POMPE A CHALEUR THERMODYNAMIQUE 16 KW DC INVERTER R410A  
MSZ KA35VA 2 CONSOLE INTERIEURE DC INVERTER 3,5KW / Sejour
MSZ GC25VA 3 UNITE INTERIEURE MURALE DC INVERTER 2,5KW Jeux / Entrée / Ch4  
 
MXZ5A100VA 1 POMPE A CHALEUR THERMODYNAMIQUE 12 KW DC INVERTER R410A  
MSZ GC22VA 4 UNITE INTERIEURE MURALE DC INVERTER 2,2KW / Dg H / Ch1 / Ch2 / Ch3
 
MXZ4A80VA 1 POMPE A CHALEUR THERMODYNAMIQUE 9,4 KW DC INVERTER R410A  
MSZ GC35VA 1 UNITE INTERIEURE MURALE DC INVERTER 3,5KW / Cuisine
MSZ GC25VA 2 UNITE INTERIEURE MURALE DC INVERTER 2,5KW / Ch5  
 
coût 24980€
 
   
 Puissance par pièce en combinaison sur groupe
     
     U.E        U.I       Déperd  Puis res
 Entrée     G3  Mural 25        1,591 1,932
 Séjour       G3  Console 35    2,238 2,702
 Séjour       G3       Console 35    2,238 2,702
 Cuisine     G2  Mural 35        2,584 2,709
 Jeux     G3  Mural 25        1,998 1,932
 Deg haut    G1  Mural 22        1,557 1,750
 Chambre 1  G1  Mural 22        1,199 1,750
 Chambre 2  G1  Mural 22        1,202 1,750
 Chambre 3  G1  Mural 25        1,483 1,750
 Chambre 4  G3  Mural 25        1,948 1,932
 Chambre 5  G2  Mural 25        1,834 1,932
 Chambre 5  G2  Mural 25        1,834 1,932
 
 
Le devis précise un besoin à -7° de 21.74 Kw, ce qui me choque toujours c'est la puissances des 3 pompes avec 16, 12 et 9.4 Kw, qui font 37Kw à +7° et proche des 11.2, 8.4 et 6.6 soit 26Kw en retirant -30% pour les -7°.  
Si c'est le bon shéma de calcul, je suis bien au dessus des 21.74 Kw nécéssaires. Même en additionnant la puissance restituée de chaque groupe à -7°, je trouve un écart de 3 Kw suplémentaire aux 21.74 Kw.
 
 
En dehors de cela, l'ensemble à l'air plutôt cohérent, la socièté est revenue sur des UI avec des dimensions plus raisonables.
 
Si parmis vos expériences propres ou si vos connaissances vous permettent de commenter ces informations, nous vous en serions reconnaissant.
 
merci
Alex

bonjour,
je viens de découvrir ce forum, et je pense qu'il v grandement m'aider !! Nous voulons passer en pac air/air, on a une maison de 150m² environ, et on hesite entre un systeme avec split ou un systeme gainable. Pouvez vous me dire les avantages/inconvenients des 2 systèmes ?
Que vaut la marque I General ?
Merci pour vos reponses

 
pourquoi n'opterai tu pas pour un gainable technologie zubadan de mitsu sa te permet de garder la puissance cas +7° même par -10° et donc de ne pas sur dimensionné l'installation quand a la consomation en théorie c'est mieux que du inverter