Reprise du message précédent :
Heu, en ce moment, -1° dehors, 22° en T° de consigne et 21,5° dans la salle à manger... Donc tout roule pour l'instant....
 

Vous n'avez rien pour les docs des Hitachi (hormis le site officiel hitachi )??

 
 
On le trouve (ainsi que plein d'autres) là:  
 
http://www.bdt.co.nz/comfortmaster [...] =inv-multi

 
Oui, c'est seulement la pac. Le tywatt est bloqué en HP donc il compte la consommation globale de la journée.
 
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Pascal

 
J'ai 5 mètres de hauteur de plafond, c'est pour ca (par rapport aux calculs, la puissance nécessaire est de 18000 Watts

 
Ok, je comprend mieux. Par contre l'UI dans la cuisine, bof bof. Tous ceux que j'ai vu mon dit qu'il ne valais mieux pas, les UI s'encrasse super rapidement avec les vapeur de cuisine. D'apres un avis unanime, il vaut mieux garder un appareil electrique pour cette piece ! Un pro peut peut etre confirmer ou infirmer ?

 
Je suis d'accord. J'anticipais un peu pour les température négative et, pour l'instant, ça se passe bien (-7,5°C ce matin).
 
Ceci dit, il faut quand même avouer que ce système air/air est un peu incohérent car on veut pomper le plus de chaleur au moment où il y en a le moins dans l'air extérieur. On a de la chance que les matériels modernes soient suffisamment performants pour éviter ce problème.
 
Avec la geothermie, on évite ce problème puisqu'on pompe de la chaleur dans un milieu (la terre) qui reste chaud  quand il faut froid en surface.
 
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Pascal

pascalpetit, ta conso est très élevée certains jours : 60 kwatts pour la journée du 17 au 18 décembre ???
Ca me semble très élevé pour seulement 4 splits..... Je me trompe ou quoi ??
C'est dommage, je n'ai pas de Tywatt pour mesurer la conso de ma PAC....
Par exemple, pour la journée du 17 au 18 décembre (j'habite au nord de Paris dans le 95), j'ai consommé 42 Kwatts en tout avec les 5 splits allumés... Ces 42 Kwatts comprennent la consommation globale de la maison (chauffe eau, radiateur électrique SDB, télé, frigo, congélo, PAC, ordinateur, lave vaisselle, machine à laver.....)... Alors toi, 60 Kwatt uniquement pur la PAC, ça me parait beaucoup non ?? Tu as des T° de consignes élevées ??

 
bonjour , oui le système est vraiment performant , efficace il faut urtout pas minimiser la puissance pour le groupe extérieur . ce dernier est déterminant par rapport a une température négative  
la il faut etre extrèmement méfiant c'est essentièllement des entreprise qui viennent te faire une deballe a ton domicile " tu as de véritable arnaqueur qui vont te parler de bulle themiques et surtout d'une soit disant commission paritaire ( qui n'excite bien evidement pas !!!! ) fais gaffe surtou si tu es du coté de bayonne ( siège social ) mais sois prudent ils couvrent jusqu'a lorient !!!!
le nom de cette entreprise ne peu etre sité sur le forum mais je peux te le faire parvenir par messagerie privée

 
Ce matin je me suis retrouvé avec un 16° ( 20 en consigne) dans la maison alors j'ai allumé toutes les UI sur 22°, quand je suis rentre 3h après il faisait entre 17° et 18°.........cherchez l'erreur.
J'ai donc fait comme toi, j'ai coupé 2 UI et poussé la consigne a 25° pour avoir au final environ 19,5°.
J'ai rappelle mon installateur ( je sais c'est du harcelement    ) et on a pris rendez vous dans 10 jours ( je serais en vacances entre).
Il m'a dit soit problème de gaz soit de puissance, il est pret si c'est le cas a rajouter le matos qu'il faut et a prendre une partie a sa charge, mais ne c'est pas avance sur un prix.
Beaucoup on parlé du tirage à vide, cela pourrait peut etre venir de là, je sais pas si ils l'ont fait a l'installation.

 
Bonjour
 
J'ai fait installé a peu près la même installation que celle de ton devis et la facture s'éléve a 14210 euros TTC avec un crédit d'impot de 3750 euros
Je pense que ton crédit d'impot est élevé (faudra voir si ca passe)
J'habite aussi dans le nord près de lille et le travail effectué chez moi est au top  
Si tu veux l'adresse de l'installateur , fait moi signe

 
faut pas oublié qu'il ya l'isolation a prendre en compte , la surface  
 
pour ma part hier ma consso étai de 52kw tout compris chauffage + le reste de la maison pas de tywatt non plus
 
avec seulement une UE DE 6KW j'en déduit que je consommes un peut prés 1800w/h juste pour la clim  
 

 
eux il doivent savoir oui ou non si il font bien leurs boulot pour le tirage a vide !
 
car même si tu surdimenssionne tu aura les même problemes avec encore plus de consso
 
tes UE font quel puissance  
 
et je pense pas que c'est harcelé que de demander a ce que ton chauffage fonctionne bien sans surconssomé  

J'en pense que la personne qui t'a donné ce chiffre pour le CI n'est pas au courant de la modification du CI depuis le 11/07/2007 ... Le CI ne s'applique plus que sur les groupes extérieurs à présent.

 
demain faut que je le rapelle, je lui demanderai pour le tirage a vide.
 
j'ai qu'une UE elle fait d'apres le gars 12kw ( je suis pas aller voir dehors, je suppose que c'est noté dessus)
 
 

 
moi en 24h avec 2 ui ( la 50 + une de 18) j'ai consommé 42kw ( 32 en HP et 20 en HC), mais pareil y a tout dedans : ballon d'eau chaude,tv,pc,plaque vitro...)

 
je suis preneur aussi, car leur notice y a rien dedans je trouve  

 
c'est quoi comme marque , 12kw c'est quand meme pas mal , en admettant qu'en ce moment avec la température que l'on a il doit te resté tout de meme 9 kw environ  
 
tu a quel surface ? combien d' UI et puissance par UI ? pour quel surface ?
 
isolation dans la norme je suppose donc correct ?  
 
 

 
En priorité il devrait plutôt ne pas dire de connerie,les pincements de cables n'ont rien à voir dans ton problème.
Les tuyeaux de liaisons frigorifiques écrasés, peut-être ;mais le moins futé des frigoristes le remarque directement quand il fait la courbe

 
Pour répondre à ton message je me base sur mon expérience , ancienne ,de gérant de magasin d'électro-ménager.
 
Les radiateurs à bain d'huile c'est l'appareil de chauffage qui consomme le plus et chauffe le moins,tu dois d'abord consommer de l'électricité pour chauffer de l'huile  et avoir un mauvais rendement.
 
L'idéal ce sont les petits convecteurs avec une résistane qui se se contente de chauffer directement l'air qui est froid,en se réchauffant l'air monte  ; si tu calcules bien il n'en faut pas beaucoup pour aider ta pac de plus c'est pas cher 'environ 30 € pour un convecteur de 2000 watts.

 
Heu, si tu as consommé 32 en HP et 20 en HC, tu as en fait consommé 52Kw  
Presque pareil ici (19 en HC et 46 en HP) mais j'ai l'installation Hifi qui consomme beaucoup (avec mon 2x200w Sansui)...
JM

Bonsoir,juste je me connecte est vous parlé de prise en glace, de puissance,  de vitesse de ventilation, tout sa pour qu'une installation qui normalement est censsé etre du confort, un produit moderne,...  
fonctionne.Pour la prise en glace du bac de ue, si l'écoulement se bouche ou limite l'évacuation de l'eau cela peut pénaliser un fonctionnement déja en train de "ramer", pour preuve la seule différence entre un MSZ ue mitsu garantie a -15° est un garantie a-20° il y a un cordon chauffant dans le bac qui évite que la glace touche le bas de l'évaporateur.
Pour le reste j'ai mis en route hier soir 19h un MXZ 100 avec -1° ext est -7° ce matin  sur une maison en fin de travaux le peintre arrive juste, donc grosse humidité dans les lieux, temp de départ 14°, ce matin a 8h30 20° pour 21° demander. Ce type de materiel marche tres bien quand il est bien installé, est surtout avec une bonne mise en service.
Gewalbe a bien résond toute c'est excuse sont des "conneries".Ou il font une erreur cela peux arrivé dans se cas on trouve une solution ou il sont de mauvaise foi.

   
Un petit UP, j'ai l'impression que personne n'as lu mon message, je le reformule donc.
Je vois qu'il y a beaucoup de pros et de connaisseurs ici, je me demande même si c'est pas le topic sur la pompe à chaleur le plus actif de l'internet francophone.
Je cherches certaines informations, à savoir :  
Que savez-vous sur les climatiseurs Panasonic ?
Qu'en pensez-vous, Qualité du matériel, en avez vous déjà posé, etc...
Merci de prendre quelques instants pour me répondre.

 
 
jJe pense ,mais c'est difficile d'affirmer qq chose sans voir l'installation,que tu as un problème de manque de gaz ou présence de gnc (gaz non condensable )comme expliqué avant.
 
Je connais pas l'avis des autres mais à ta place si le technicien qui vient chez toi propose de remettre du gaz,tu refuses.parce qu'il l'a déjà fait une fois .
Tu exiges une mise au vide de toute l'installation . tu exiges qu'il récupère tout le gaz qu'il y a dans l'installation, pas seulement dans les batteries.
Qu'il ne prenne pas l'excuse de ne pas avoir de système pour récupérer le gaz.
Tu exiges qu'il charge l'installation ,en haute et basse pression,avec de l'azote.
Il peut monter jusque 40 bars,j'ai bien dit 40 bars;j'ai un kit azote ROTHENBERGER et je viens d'aller voir sur le manomètre vendu avec le kit jusque quelle pression tu peux monter en 410,tu peux même monter jusque 42 bars,c'est à dire 42 kg de pression mais on ne monte jamais aussi haut on met d'abord 15 à 20 kg..
Aprés  avoir mis l'azote il note quelle pression est indiquée sur le mano et il attend ou revient plus tard.
Quand il revient si l'aiguille indique la même pression que la pression de départ,disons 20 bars c'est qu'il n'y a pas de fuite,il vide l'azote ,fait un bon tirage à vide et charge de gaz et normalement tu dois plus avoir de problème.
Mais quand il revient si l'aiguille du mano est descendue à 19 bars ou moins c'est qu'il y a une fuite qu'il faut trouver et réparer
 
 
 
 
 

 
effectivement uniquement sur les groupes extérieurs, il y en a 2 dans mon installation. Le CI maxi est pour un couple marié de 8000€ maxi, l'entreprise est assistée de juristes pour le CI. A titre d'info, depuis 11/07 toutes les pieces de + de 8m2 doivent être équipées d'1 multisplit pour bénificier du CI.
 

 
Sous le mitsu j'ai presque rien ???
 
C'est normal ?
 
dep77

 
Encore étrange, mais je n'ai pas de bruit autre que le bruit de soufflerie .

Je penses que tu n'as pas vu mon message sur la page precedente où je te demontre "l'arnaque" au CI en gonflant le prix de tes groupes.
L'entreprise peut être assistée de tout les juristes de la création, c'est toi qui sera em...dé avec ton CI refusé.
 
Après, pour caricaturer un celebre duo: Y en a qu'on essayé, c'est vous qui voyez...
 
Eric

 
Non. La limite est de 10 M2 jusqu'au 01/01/2008.
 
Après le 01/01/2008, c'est un texte sorti récemment qui s'appliquera et les pièces de vie de plus de 8M2 devront être équipées.
 

 
Avé,
Le journée consigne 20° temp obtenue assez proche de 20° plus ou moins 0,5°
La nuit consigne à 16°, ce matin 17,1°
 
J'ai essayé plusieurs positions, le balayage semble le mieux ou bien la position horizontale.  
Pour le dégivrage c'est un grand mystère, j'ai même mis un bidon pour la recup de l'eau mais je n'ai même pas 5l en une semaine.
A quoi reconnaître le dégivrage ? Je n'ai pas de bruit particulier.
J'ai posé un compteur de courant aujourd'hui (18,99€), en maintenant 3h j'ai consommé 2 Kw
 
L'UI est en mode chauffage, ventil en automatique.

 
ah ben oui 52 kw............  

 
marque Hitachi
surface totale 96m2
5 ui : 1 de 50 pour le rdc ( 45m2 environ) et 4 à l'etage de 18 ( environ 10m2 pour chacune)
isolation : tres bonne, maison de 3 ans.
 
 

 
 
1 Il serait préférable de positionner l'unité extérieure sur la terrasse  
2 c'est trés négligeable
3 A éviter  
4 Oui à condition que le groupe soit positionné le plus prés possible de l'ouverture sans porte

 
 
 
     ton installateur n'est pas sérieux , il suffit qu'il alimente le groupe extérieur et la résistance de carter va chauffer , dans ces conditions l'installation peut être mise en service  sans probêmes

[/#0000ff]Quant au bruit et sifflement entendus dans les ui,come les détendeurs sont dans les batteries et que les batteries se trouvent dans la chambre.  
Un petit clin d'oeil à arenby qui n'aime pas LG;LG a un système avec des boitiers de liaisons qu'on place dans les combles ou vides ventiles et les vannes détendeurs se placent dans ces boitiers d'où silence presque total [#0000ff]
 
 
Pour info sur les unités intérieures il n'y a pas de détendeurs , il se trouvent sur l'unité extérieure

 
 
j'ai 3 groupes de 3 marques différentes (hitachi, Mitsubishi, Daikin).

 
Voila pourquoi j'ai peu de bruit sur les UI... mais j'entends uniquement sur les 2 UI prochent de l UE un glou glou de gaz pendant le degivrage, mais pas vriament genant, ça me reveille pas

Arenby, je confirme que tu dois avoir un soucis. Suite à ce que tu as dit, j'ai fait un test hier soir avec -7 à -8 dehors, consigne à 19 j'obtiens 19,5°C. J'ai donc augmenté la consigne à 22°C, au bout de 45 min la température dans la maison était de 21°C pour une puissance instantanée de 1450 W (température en sortie de l'UI 45°C). Je chauffe actuellement toute la maison (130m2) avec une seule 3A54 et 2 GC35 et ma consommation est de 20 kWh ce qui me surprend d'ailleurs avec des températures en ce moment oscillant entre -7°C la nuit et 4°C le jour. J'insiste encore une fois sur le Kwh pour l'énergie et non kW qui indique une puissance. Pour les dégivrages, ils interviennent environ 1 fois par heure (froid sec) et il est normal qu'à la fin du cycle, le ventilateur se remette en route. C'est vrai qu'il y a alors une perte d'énergie mais ceci permet de lutter contre la tension superficielle de l'eau entre les ailettes du groupe et permet donc de plus facilement l'évacuer.

 
 
c'est du matériel qui fonctionne correctement garantie 5 ans compresseur et 3 ans pièces

 
Ok, merci, je vais surveiller ça de près...    

Pour le bruit du dégivrage, il est plus soutenu que lors de température plus douce. On entend bien le compresseur monter en régime, mais ceci reste discret et ne dure que quelques minutes (6 environ). Dans les UI, un léger bruit de détente.