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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°11361759
axia
Posté le 30-04-2007 à 10:31:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,  
quels sont les avantages/inconvénients entre système air/air et air/eau? Si je ne suis pas spécialement intéressé par le froid en été, le choix air/air reste valable? (Je suis pour le moment chauffé au gaz).
Je suis en région parisienne et si les professionnels qui sont sur ce site travaillent dans le 78 je serais intéréssé par leur devis.
Maison d'une trentaine d'années, pas très bien isolée, RDC + étage:
RDC
Entrée,Cuisine,wc sde, salle télé 12 m2, séjour de 28.3 ouvert sur salle à manger de 13.5m2
ETAGE
4 chambres 10.5,10,12et16.5, un bureau de 8.6 ;2 salles de bain
Au rdc  il y a le garage qui communique avec la cuisine, j'aimerais le chauffer aussi pour y mettre un billiard.
Merci

mood
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Posté le 30-04-2007 à 10:31:35  profilanswer
 

n°11362439
fxavier34
Posté le 30-04-2007 à 11:43:55  profilanswer
 

ritou69 a écrit :

Bonjour, j'ai reçu aujourd'hui un nouveau devis pour climatisation de ma maison individuelle.  
 
   - description maison plain pied  
     Salon, salle à manger : 32 M2  
     Chambre 1               : 10,80 M2  
     Chambre 2               : 11,50 M2  
     Chambre 3               :  9,20 M2  
     + cuisine, salle de bains et wc.  
 
Installation de 3 Splits dans Salon, Chambre 1 et 2 : la chambre 3 mesurant moins de 10M2 pas de split.  
 
Je reçois un 2e devis que je décris ci-dessous:  
 
  MATERIEL PANASONIC
 
- Ensemble multi-split KIT-3E7712-EBE
- Salon : Unité murale CS-E12DKEW
- Chambre 1 : Unité murale CS-ME7DKEG
- Chambre 2 : Idem  
Total matériel : 3560 euros Ht avec remise de 18 %  
Total Mo        : 990 euros Ht soit Total Devis 4863,72 euros TTC  
 
J'aimerais une réponse aux questions suivantes:  
 
1) Que pensez vous de la marque Panasonic, et comment se place t elle par rapport aux autres marques?  
 
2) Le montant de ce devis vous parait il correct?  
 
Merci d'avance pour vos réponses.


 
salut ,  
je suis dans le meme cas que toi , mais pour les chambre je met un gainable . pour le chambre petite j'enleve les portes du placard pour retrouve 9,6-9,8 m2 , et ca passeras .
mais pour le prix plus cher .....avec credit d'impot aussi superieur  
@+

n°11362668
gpone
Posté le 30-04-2007 à 12:00:20  profilanswer
 

axia a écrit :

Bonjour,  
quels sont les avantages/inconvénients entre système air/air et air/eau? Si je ne suis pas spécialement intéressé par le froid en été, le choix air/air reste valable? (Je suis pour le moment chauffé au gaz).
Je suis en région parisienne et si les professionnels qui sont sur ce site travaillent dans le 78 je serais intéréssé par leur devis.
Maison d'une trentaine d'années, pas très bien isolée, RDC + étage:
RDC
Entrée,Cuisine,wc sde, salle télé 12 m2, séjour de 28.3 ouvert sur salle à manger de 13.5m2
ETAGE
4 chambres 10.5,10,12et16.5, un bureau de 8.6 ;2 salles de bain
Au rdc  il y a le garage qui communique avec la cuisine, j'aimerais le chauffer aussi pour y mettre un billiard.
Merci


 
slt certain pro te diront de commencé par isolé  
 
le air eau sera cetainement mieux adapté a ta situation , mais le budjet sera tres elevé

n°11364969
le pro14
Posté le 30-04-2007 à 16:16:04  profilanswer
 

pcvsfr a écrit :

Cela parait cher  
Autre detail qui pourrait te faire penser d'un pro peu scrupuleux c'est le contrat d'entretien 240 € pour rien entretenir c'est du luxe
 
Est ce que vous entretenez votre Frigo ???? non alors une PAC c'est pareil, hormis la filtration poussier il n'y à rien à faire


 
 
Attention le contrat est obligatoire au dessus de deux kilo de gaz ( le frigo 500 grammes ) sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi et le planete ne vas pas aimer!!! :non:

n°11365819
123lulu
Posté le 30-04-2007 à 17:48:11  profilanswer
 

y a t il des personnes qui possèdent une installation air/air dans le rhone?

n°11365834
123lulu
Posté le 30-04-2007 à 17:50:29  profilanswer
 

[es ce que quelqu un peu me dire combien de console au maximum peu etre branché sur un groupe exterieur?

n°11366621
le pro14
Posté le 30-04-2007 à 19:27:45  profilanswer
 

123lulu a écrit :

[es ce que quelqu un peu me dire combien de console au maximum peu etre branché sur un groupe exterieur?


 
 
sur un quadri: 4 consoles ; daikin a mis sur le marché un 5 sorties mais tjrs pour environ 10KW chaud  ;) A+

n°11372194
lorenzo121​1
Posté le 01-05-2007 à 07:29:20  profilanswer
 

qui connait le mitsubishi MXZ5A100VA ? quel est son cop ?

n°11372417
jll74
Posté le 01-05-2007 à 09:54:50  profilanswer
 

Le MXZ5A100VA est le nouveau groupe extérieur Mitsubishi, c'est un 5 splits, puissance chaud 12 KW et 10 KW en froid, son COP est de 4,23 il figure dans le nouveau catalogue 2007 disponible en ligne. Voilà : )

n°11372891
corsaro
Posté le 01-05-2007 à 11:41:48  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai obtenu un devis sur du matériel Mitsubischi :
 
Groupe extérieur : MXV 4 A 80 VA
4 splits air plasma MSV FA 25 VA
mise en service et pose comprise
 
Prix 9800 € TTC
 
Je trouve cela un peu cher, qu'en pensez vous ?

mood
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Posté le 01-05-2007 à 11:41:48  profilanswer
 

n°11373126
rvhag
Posté le 01-05-2007 à 12:12:21  profilanswer
 

Ce message est pour Harold_ballesteros.... svp as-tu lu tes MP: je t'ai écrit il y a quelques jours....as tu une réponse ? merci

n°11373219
rvhag
Posté le 01-05-2007 à 12:20:30  profilanswer
 

re-bonjour.... je suis du sud (vers Perpignan) et j'ai beaucoup apprécié les infos commerciales et techniques reçues par certains spécialistes ici. Ceci m'a permis de "refuser" des devis qui ne tenaient pas la route techniquement, et d'en refaire d'autre ailleurs (toujours en cours). Donc pour le "novices", faites comme moi, écoutez les pro d'ici...
 
Du coup je suis moi-même devenu un "tout petit mini mini spécialiste", et ainsi en discutant avec une amie (dans le 94) et ma soeur (dans le 78), on s'est apperçu que les devis qu'elles avaient en cours pour climatiser leurs maisons  
ne me semblaient pas bons...sur mes conseils elles ne vont pas donner suite.
En conséquence un technico-commercial de ce forum qui couvre la région parisienne pourrait il me contacter en MP ou sur mon mail (rvhag2000@yahoo.fr) pour que je le mette en contact avec ses "futures clientes" Merci

n°11373965
gpone
Posté le 01-05-2007 à 13:30:20  profilanswer
 

corsaro a écrit :

Bonjour à tous,
 
J'ai obtenu un devis sur du matériel Mitsubischi :
 
Groupe extérieur : MXV 4 A 80 VA
4 splits air plasma MSV FA 25 VA
mise en service et pose comprise
 
Prix 9800 € TTC
 
Je trouve cela un peu cher, qu'en pensez vous ?


 
effectivement sa semble un peu cher , font compté maxi 8500euro si il n'y a pas de difficulté d'instalation

n°11375195
baleys89
Posté le 01-05-2007 à 15:25:41  profilanswer
 

thom_commercial a écrit :

Faut pas jouer avec le feu  :o  
 
ils sont déjà bien gentil 50 % quand même  :sol:


"ils" sont gentils pour les installateurs, qui, grace au crédit d'impot, s'en mettent plein les fouilles pour preuve ... deux futji atlantic on me demandait +- 12000 euros. En les installant moi même je les ai négociées a 2500 euros ttc chez un grossite  plus 180 euros pour le cuivre .De plus j'ai opté pour des machines plus puissantes que celles que l'on me proposait... ce qui aurait fait un béno de plus de 8300 euros pour l'installateur et cela pour huit heures de travail (oui oui 1000 euros de l'heure) . Je dis que l'état devrait faire un controle de prix pour eviter cette foire puisque c'est lui qui paie !!!

n°11375302
gpone
Posté le 01-05-2007 à 15:42:05  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

"ils" sont gentils pour les installateurs, qui, grace au crédit d'impot, s'en mettent plein les fouilles pour preuve ... deux futji atlantic on me demandait +- 12000 euros. En les installant moi même je les ai négociées a 2500 euros ttc chez un grossite  plus 180 euros pour le cuivre .De plus j'ai opté pour des machines plus puissantes que celles que l'on me proposait... ce qui aurait fait un béno de plus de 8300 euros pour l'installateur et cela pour huit heures de travail (oui oui 1000 euros de l'heure) . Je dis que l'état devrait faire un controle de prix pour eviter cette foire puisque c'est lui qui paie !!!


totalement d'accord
 
trops d'arnaque dans ce milieux hélas

n°11375373
rodriquez
Posté le 01-05-2007 à 15:52:14  profilanswer
 

harold_ballesteros a écrit :

C'est par là que ca se passe en détail : http://impots.gouv.fr/portal/deplo [...] e_3675.pdf
 
Page 9/20 du pdf :
"Le montant des dépenses ouvrant droit au crédit
d’impôt ne peut excéder, pour l’ensemble de la période
du 1er janvier 2005 au 31 décembre 2009, la somme
de :
- 8 000 € pour une personne célibataire, divorcée ou
veuve
- 16 000 € pour un couple marié ou pacsé soumis à
une imposition commune ;
Ces montants sont majorés de 400 € par personne à
charge. En effet, à compter de l’imposition des revenus
de l’année 2006, la majoration pour personne à charge
est désormais fixée uniformément à 400 € (enfants
mineurs ou enfants rattachés au foyer fiscal, quel que
soit leur rang, personnes invalides vivant sous le toit du
contribuable).
Pour les revenus de l’année 2005, la majoration pour
personne à charge était de :
• 400 € par personne à charge, dont le premier
enfant ;
• 500 € pour le deuxième enfant ;
• 600 € par enfant à partir du troisième.
Ces majorations sont divisées par deux lorsqu'il s'agit
d'un enfant réputé à charge égale de l'un et l'autre de
ses parents (enfants de parents séparés ou divorcés en
situation de garde alternée)."
 
Autrement dit, pour 9000 € TTC de matériel, tu ne toucheras que 4000 € de CI.
C'est le montant des dépenses qui est plafonné à 8 000 /16 000.  :jap:


 
 
 
 
 
 
Je vien de lire le PDF cirfa sur le CI... Et je ne vois pas ou le Plancher chauffant n'est pas pris en compte dans le CI, avec une PAC géothermie....??
 
"Les équipements éligibles comprennent le coût des pièces, fournitures et systèmes associés (tubes, collecteurs,
charge frigorifique, vannes, filtres et boîtes de raccordement)."

 
Dans le plancher chauffant on a bien des tube et des collecteurs...non??
Une chose est sur c'est que ECS par PAC geothermie est pris en compte dans le CI!!
 
 

n°11376116
le pro14
Posté le 01-05-2007 à 17:39:50  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

"ils" sont gentils pour les installateurs, qui, grace au crédit d'impot, s'en mettent plein les fouilles pour preuve ... deux futji atlantic on me demandait +- 12000 euros. En les installant moi même je les ai négociées a 2500 euros ttc chez un grossite  plus 180 euros pour le cuivre .De plus j'ai opté pour des machines plus puissantes que celles que l'on me proposait... ce qui aurait fait un béno de plus de 8300 euros pour l'installateur et cela pour huit heures de travail (oui oui 1000 euros de l'heure) . Je dis que l'état devrait faire un controle de prix pour eviter cette foire puisque c'est lui qui paie !!!


 
 
 
Et les charges t'en fait quoi ?? :??:

n°11378145
thom_comme​rcial
Posté le 01-05-2007 à 20:06:47  profilanswer
 

baleys89 a écrit :

"ils" sont gentils pour les installateurs, qui, grace au crédit d'impot, s'en mettent plein les fouilles pour preuve ... deux futji atlantic on me demandait +- 12000 euros. En les installant moi même je les ai négociées a 2500 euros ttc chez un grossite  plus 180 euros pour le cuivre .De plus j'ai opté pour des machines plus puissantes que celles que l'on me proposait... ce qui aurait fait un béno de plus de 8300 euros pour l'installateur et cela pour huit heures de travail (oui oui 1000 euros de l'heure) . Je dis que l'état devrait faire un controle de prix pour eviter cette foire puisque c'est lui qui paie !!!


 
 
je dis que les sociétés ont des marges à respecter (charges impots salaires ...), certes certaines profitent c'est sur, mais si on veut pas voir toutes les boites partir dans l'est de l'Europe faut aussi les faire bosser ;) mais de toutes façons c'est partout pareil, dans les fenêtres, les vérandas, les piscines, les cuisines ...  
 
sais tu combien coute un frigoriste (pour faire une mise en route sur un seul groupe ??? ) pour la garantie ...  
 
Tu as beaucouq de paramètres qui rentent en compte et ne crois pas que cette société aurait gagné 8 300 € bénéfices  :lol:

n°11381734
baleys89
Posté le 02-05-2007 à 00:10:13  profilanswer
 

le pro14 a écrit :

Et les charges t'en fait quoi ?? :??:


au cas ou tu n'aurais pas bien lu ... 1000 euros de l'heure a savoir que dans ce domaine un super pro va toucher  17 euros/h que je multiplie par 2 pour les charges les cp la taxe pro le comptable etc... on arrive à 34 que je multiplie encore par deux pour l' outillage le véhicule et tout l'investissement ... on arrive a 68 que j'arrondi a 100 euros au cas ou j'oublierai qqchose reste 900 euros de l'heure de béno . Pas besoin d'etre un Pro pour comprendre que le crédit d'impot c'est la poule aux oeufs d'or !!

n°11381814
baleys89
Posté le 02-05-2007 à 00:17:32  profilanswer
 

thom_commercial a écrit :

je dis que les sociétés ont des marges à respecter (charges impots salaires ...), certes certaines profitent c'est sur, mais si on veut pas voir toutes les boites partir dans l'est de l'Europe faut aussi les faire bosser ;) mais de toutes façons c'est partout pareil, dans les fenêtres, les vérandas, les piscines, les cuisines ...  
 
sais tu combien coute un frigoriste (pour faire une mise en route sur un seul groupe ??? ) pour la garantie ...  
 
Tu as beaucouq de paramètres qui rentent en compte et ne crois pas que cette société aurait gagné 8 300 € bénéfices  :lol:


Je sais compter ... j'ai eté entreprise pensant 10 ans ... Je vois aussi les salaires pratiqués dans ce secteur, on peut pas dire que ce soient des salaires de ministres

n°11384539
mathieu3
Posté le 02-05-2007 à 11:42:45  profilanswer
 

le pro14 a écrit :

En ce qui concerne les ventes mais attention cela ne veut pas dire que le materiel est bien si on prend un multi Fujitsu le niveau sonore d'un mural est de 29 db contre 21 ou 22 chez les deux autres ( les meilleures ventes ne veulent pas forcement dire meilleur matos ) A+  ;)


 
 
tout à fait d'accord    :jap:

n°11384603
mathieu3
Posté le 02-05-2007 à 11:51:02  profilanswer
 

balou591 a écrit :

Bonjour à tous, :hello:  
 
J'ai un projet de construction dans le Nord près de Valenciennes et je compte installer comme chauffage un système pompe à chaleur Air/Air multisplits.La maison fera environ 134 m2 .J'ai eu plusieurs devis mais ils me semblent élevés par rapport à la moyenne de ce forum. C'est pouquoi je voudrais avoir votre avis.
Mais je suppose que la plupart des prix donnés sur ce forum tiens compte de la TVA 5,5 % et non de 19,6% ce qui est mon cas pour une nouvelle contruction...
Voilà ce que l'on me propose en Daikin -(devis le moins cher)
 
RDC:
 
salon séjour:2 console FVXS25F  37m2
 
hall :1 console  FVXS 35F -10m2
 
cuisine:1 console FVXS25F 17m2
 
1 pompe a chaleur 4MXS68E
 
ETAGE:
 
chambre:3 FTXS20DW
 
1 pompe a chaleur 3MXS52E
 
montant total TTC 19000 euro avec l'intalation
 
contract maintenance a l'année 240euro avec garantie 3 ans piéces et 5 ans conpréseur.
 
j'attend un autre devis en Mitsubishi pour la semaine prochaine
 
En attente de vos avis . Merci par avance.  :)


 
 
 
En chiffrant trés rapidement j'arrive à ce prix , le fait de mettre des consoles n'arrange pas l'addition

n°11384615
mathieu3
Posté le 02-05-2007 à 11:52:20  profilanswer
 

lorenzo1211 a écrit :

qui connait le cop du MXZ 5A 100 VA mitsubishi ? est ce nouveau ?  merci


 
 
c'est le nouveau 5 sorties , plus puissant que celui de daikin

n°11384796
harold_bal​lesteros
Ami qui vous veut du bien
Posté le 02-05-2007 à 12:08:31  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

c'est le nouveau 5 sorties , plus puissant que celui de daikin


 
Il risque de faire mal à Daikin celui-là.
Faut voir ce qu'il arrive à restituer dans 4x 20  et 1x 50 pour qu'il trouve sa place sur le marché.
Cependant, vu que bon nombre de gens ont "assimilé" le COP ( et beaucoup moins les puissances restitués par pièces en fonction de celles qui tournent h24 et celles qui sont "à la demande" ), il y a fort à parier que beaucoup de particuliers continuent de préférer 1x 2 sorties + 1x 3 sorties...

n°11386172
arno1904
Posté le 02-05-2007 à 14:34:53  profilanswer
 

balou591 a écrit :

Bonjour à tous, :hello:  
 
J'ai un projet de construction dans le Nord près de Valenciennes et je compte installer comme chauffage un système pompe à chaleur Air/Air multisplits.La maison fera environ 134 m2 .J'ai eu plusieurs devis mais ils me semblent élevés par rapport à la moyenne de ce forum. C'est pouquoi je voudrais avoir votre avis.
Mais je suppose que la plupart des prix donnés sur ce forum tiens compte de la TVA 5,5 % et non de 19,6% ce qui est mon cas pour une nouvelle contruction...
Voilà ce que l'on me propose en Daikin -(devis le moins cher)
 
RDC:
 
salon séjour:2 console FVXS25F  37m2
 
hall :1 console  FVXS 35F -10m2
 
cuisine:1 console FVXS25F 17m2
 
1 pompe a chaleur 4MXS68E
 
ETAGE:
 
chambre:3 FTXS20DW
 
1 pompe a chaleur 3MXS52E
 
montant total TTC 19000 euro avec l'intalation
 
contract maintenance a l'année 240euro avec garantie 3 ans piéces et 5 ans conpréseur.
 
j'attend un autre devis en Mitsubishi pour la semaine prochaine
 
En attente de vos avis . Merci par avance.  :)


Je dirais plutôt que le prix devrait tourner autour de 15500-16000€

n°11387911
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 02-05-2007 à 16:59:41  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je vais faire une synthèse ce soir des 2 devis qui sont compétitifs (3 si le premier commercial se décide à m'envoyer son nouveau devis).
 
Thom => Cela ne vous gene pas que je diffuse votre proposition ?!
 
@+ et à très bientot
 
Edit: je choisis Mercredi prochain l'installateur avec lequel je vais travailler.

Message cité 1 fois
Message édité par shubaka le 02-05-2007 à 17:03:22
n°11387977
mathieu3
Posté le 02-05-2007 à 17:05:29  profilanswer
 

harold_ballesteros a écrit :

Il risque de faire mal à Daikin celui-là.
Faut voir ce qu'il arrive à restituer dans 4x 20  et 1x 50 pour qu'il trouve sa place sur le marché.
Cependant, vu que bon nombre de gens ont "assimilé" le COP ( et beaucoup moins les puissances restitués par pièces en fonction de celles qui tournent h24 et celles qui sont "à la demande" ), il y a fort à parier que beaucoup de particuliers continuent de préférer 1x 2 sorties + 1x 3 sorties...


 
 
4x 22  et 1x 50 cop 4.36 mitsu  puissance maxi 14 kw à + 7°c      
4x 20  et 1x 50 cop 4.26 daikin  puissance maxi 11.43 kw à + 7°c

n°11388060
lesuperg45​1
Posté le 02-05-2007 à 17:12:27  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
Nouveau sur ce forum, j'aimerai votre aide sur deux devis pour ma maison.  
J'ai une maison d’environ 140 m2 sur deux niveaux située dans le Loiret (45)
Au Rch : Un séjour de 34m², une cuisine ouverte de 14m² ,une entrée, couloir, trémie d’escalier de 20m² et une véranda de 14m².
Au premier :
Une chambre de 11m² et une chambre de 34m². Le tout avec une hauteur sous plafond de 2m50 sauf pour la grande chambre de 34m² dont le plafond est en réalité la sous toiture (environ 1/3 de volume en plus) Cette maison est très bien isolée : double vitrage, mur en pierres de 50 cm plus doublage 10+50 laine de roche.
Je suis parti sur du air/air, 2 devis m'ont été fait :
 
HITACHI prix en HT  
RAM 90 4 sorties = 4400 €  (18+25+25+35)
RAM 65 3 sorties = 2695 € (18+25+25)
Split RAK18 NH5 = 2x480=960 €  
Split RAK25 NH5 = 4x550=2200 €
Split RAK35 NH5 = 1x760=760 €  
Installation complète comprenant bilan thermique, fournitures et visite par un organisme agrée d’état pour l’obtention du crédit d’impots(garantie 3ans pièces et MO)= 3300 €  
Soit TTC = 15103 €  
 
DAIKIN prix en HT  
4MXS80E = 4381 € (20+25+25+35)
3MXS52E = 2590 € (20+25+25)
Split FTXS20DW = 2x592 =1184 €
Split FTXS25DW = 4x685 =2740 €  
Split FTXS35DW = 1x825 =825 €  
MO et matériel (garantie 3ans pièces et MO) = 3400 €  
Soit TTC = 15952 €  
La décision des deux entreprises à été de prévoir deux unités intérieures dans la grande chambre.(pour le confort silence ainsi que la répartition, selon eux)
Dans ces devis, je me charge des tranchées (ouvertures et fermetures) dans les doublages ainsi que l’arrivée électrique aux deus unités extérieures.
D'après ce que j'ai vu sur le net, DAKIN et HITACHI sont les leaders dans ce domaine.
Alors questions,
Les prix sont ils correct ?
Est-ce qu'Hitachi est une bonne marque (car je n’ai pas vu de devis Hitachi sur le forum)
Est-ce que je fais le bon choix (silence, COP)
Au niveau puissance et répartition, est-ce bon et suffisant ?
Et pour finir, une question pour laquelle je n’ai pas vu beaucoup de commentaires sur le forum, les longueurs de tuyaux ainsi que le déniveler de ces derniers. Car pour cette installation les deux unités extérieures seront placées sur le pignon de la maison à une hauteur de 1m50 du sol (pour une aisance de maintenance) et donc les tuyaux devront monter (dans une goulotte) jusqu’aux combles (environ 5m) pour redescendre ensuite dans chaque pièce. Longueur total des tuyaux par unité extérieure 4 sorties ; 68m et 3 sorties 57m.
 
Merci d'avance pour vos conseils.  
 

n°11388237
thom_comme​rcial
Posté le 02-05-2007 à 17:26:50  profilanswer
 

shubaka a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je vais faire une synthèse ce soir des 2 devis qui sont compétitifs (3 si le premier commercial se décide à m'envoyer son nouveau devis).
 
Thom => Cela ne vous gene pas que je diffuse votre proposition ?!
 
@+ et à très bientot
 
Edit: je choisis Mercredi prochain l'installateur avec lequel je vais travailler.


 
non non pas du tout  :sol:  
 
 :hello:

n°11388386
arno1904
Posté le 02-05-2007 à 17:39:33  profilanswer
 

lesuperg451 a écrit :

Bonjour à tous,  
Nouveau sur ce forum, j'aimerai votre aide sur deux devis pour ma maison.  
J'ai une maison d’environ 140 m2 sur deux niveaux située dans le Loiret (45)
Au Rch : Un séjour de 34m², une cuisine ouverte de 14m² ,une entrée, couloir, trémie d’escalier de 20m² et une véranda de 14m².
Au premier :
Une chambre de 11m² et une chambre de 34m². Le tout avec une hauteur sous plafond de 2m50 sauf pour la grande chambre de 34m² dont le plafond est en réalité la sous toiture (environ 1/3 de volume en plus) Cette maison est très bien isolée : double vitrage, mur en pierres de 50 cm plus doublage 10+50 laine de roche.
Je suis parti sur du air/air, 2 devis m'ont été fait :
 
HITACHI prix en HT  
RAM 90 4 sorties = 4400 €  (18+25+25+35)
RAM 65 3 sorties = 2695 € (18+25+25)
Split RAK18 NH5 = 2x480=960 €  
Split RAK25 NH5 = 4x550=2200 €
Split RAK35 NH5 = 1x760=760 €  
Installation complète comprenant bilan thermique, fournitures et visite par un organisme agrée d’état pour l’obtention du crédit d’impots(garantie 3ans pièces et MO)= 3300 €  
Soit TTC = 15103 €  
 
DAIKIN prix en HT  
4MXS80E = 4381 € (20+25+25+35)
3MXS52E = 2590 € (20+25+25)
Split FTXS20DW = 2x592 =1184 €
Split FTXS25DW = 4x685 =2740 €  
Split FTXS35DW = 1x825 =825 €  
MO et matériel (garantie 3ans pièces et MO) = 3400 €  
Soit TTC = 15952 €  
La décision des deux entreprises à été de prévoir deux unités intérieures dans la grande chambre.(pour le confort silence ainsi que la répartition, selon eux)
Dans ces devis, je me charge des tranchées (ouvertures et fermetures) dans les doublages ainsi que l’arrivée électrique aux deus unités extérieures.
D'après ce que j'ai vu sur le net, DAKIN et HITACHI sont les leaders dans ce domaine.
Alors questions,
Les prix sont ils correct ?
Est-ce qu'Hitachi est une bonne marque (car je n’ai pas vu de devis Hitachi sur le forum)
Est-ce que je fais le bon choix (silence, COP)
Au niveau puissance et répartition, est-ce bon et suffisant ?
Et pour finir, une question pour laquelle je n’ai pas vu beaucoup de commentaires sur le forum, les longueurs de tuyaux ainsi que le déniveler de ces derniers. Car pour cette installation les deux unités extérieures seront placées sur le pignon de la maison à une hauteur de 1m50 du sol (pour une aisance de maintenance) et donc les tuyaux devront monter (dans une goulotte) jusqu’aux combles (environ 5m) pour redescendre ensuite dans chaque pièce. Longueur total des tuyaux par unité extérieure 4 sorties ; 68m et 3 sorties 57m.
 
Merci d'avance pour vos conseils.


C'est déjà trop cher alors si en plus tu dois faire la moitié du boulot !?! Pour le choix des unités dis quelle unité pour quelle pièce. Pour le dénivelé pas de problème, par contre pour les longueur c'est trop juste le 4MXS80 accepte jusqu'à 70m mais le 3MXS52 ne va que jusqu'à 50m. Pour hitachi je ne sais pas mais tu peux télécharger leur doc.

n°11388686
airsolar
Vendeur et installateur
Posté le 02-05-2007 à 18:07:00  profilanswer
 

lesuperg451 a écrit :

Bonjour à tous,  
Nouveau sur ce forum, j'aimerai votre aide sur deux devis pour ma maison.  
J'ai une maison d’environ 140 m2 sur deux niveaux située dans le Loiret (45)
Au Rch : Un séjour de 34m², une cuisine ouverte de 14m² ,une entrée, couloir, trémie d’escalier de 20m² et une véranda de 14m².
Au premier :
Une chambre de 11m² et une chambre de 34m². Le tout avec une hauteur sous plafond de 2m50 sauf pour la grande chambre de 34m² dont le plafond est en réalité la sous toiture (environ 1/3 de volume en plus) Cette maison est très bien isolée : double vitrage, mur en pierres de 50 cm plus doublage 10+50 laine de roche.
Je suis parti sur du air/air, 2 devis m'ont été fait :
 
HITACHI prix en HT  
RAM 90 4 sorties = 4400 €  (18+25+25+35)
RAM 65 3 sorties = 2695 € (18+25+25)
Split RAK18 NH5 = 2x480=960 €  
Split RAK25 NH5 = 4x550=2200 €
Split RAK35 NH5 = 1x760=760 €  
Installation complète comprenant bilan thermique, fournitures et visite par un organisme agrée d’état pour l’obtention du crédit d’impots(garantie 3ans pièces et MO)= 3300 €  
Soit TTC = 15103 €  
 
DAIKIN prix en HT  
4MXS80E = 4381 € (20+25+25+35)
3MXS52E = 2590 € (20+25+25)
Split FTXS20DW = 2x592 =1184 €
Split FTXS25DW = 4x685 =2740 €  
Split FTXS35DW = 1x825 =825 €  
MO et matériel (garantie 3ans pièces et MO) = 3400 €  
Soit TTC = 15952 €  
La décision des deux entreprises à été de prévoir deux unités intérieures dans la grande chambre.(pour le confort silence ainsi que la répartition, selon eux)
Dans ces devis, je me charge des tranchées (ouvertures et fermetures) dans les doublages ainsi que l’arrivée électrique aux deus unités extérieures.
D'après ce que j'ai vu sur le net, DAKIN et HITACHI sont les leaders dans ce domaine.
Alors questions,
Les prix sont ils correct ?
Est-ce qu'Hitachi est une bonne marque (car je n’ai pas vu de devis Hitachi sur le forum)
Est-ce que je fais le bon choix (silence, COP)
Au niveau puissance et répartition, est-ce bon et suffisant ?
Et pour finir, une question pour laquelle je n’ai pas vu beaucoup de commentaires sur le forum, les longueurs de tuyaux ainsi que le déniveler de ces derniers. Car pour cette installation les deux unités extérieures seront placées sur le pignon de la maison à une hauteur de 1m50 du sol (pour une aisance de maintenance) et donc les tuyaux devront monter (dans une goulotte) jusqu’aux combles (environ 5m) pour redescendre ensuite dans chaque pièce. Longueur total des tuyaux par unité extérieure 4 sorties ; 68m et 3 sorties 57m.
 
Merci d'avance pour vos conseils.


 
 
Bonjour à tous.
Je viens de m'inscrire sur ce forum, et je me permet de venir discuter avec vous sur ce sujet, pour essayer de répondre au mieux à vos questions.
Je suis vendeur et installateur d'énergie renouvelable, entre autre les pompes à chaleur air/air.
Pour répondre à lesuperg451, les prix sont très correct, par rapport au matériels proposé.
Il faut savoir qu'actuellement sur le marché, les 3 meilleurs marques en pompe à chaleur air/air sont:
Daikin, Sanyo et Hitachi.
Nous personnellement, nous faisons les 3 marques. Le seul point noir pour Hitachi, est dès qu'il fait -10 °C à l'exterieur, le groupe extérieur coupe le chauffage au niveau des consoles, pour pouvoir se dégivrer, car il n'a qu'un seul compresseur. Le Sanyo, par exemple, lui à deux circuits à l'intérieur, donc peut se dégivrer sans couper le chauffage dans la maison.
Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous devez faire un tranché. Car il est conseillé d'installer le groupe extérieur sur la maison. Plus loin est le groupe, plus de déperdidtion vous avez. Pour avoir un tres bon rendement, il faut avoir entre 30 et 70 mètre de cuivre (en fonction de la puissance du groupe extérieur).
Pour information, je suis la société Air Solar
Nous venons d'ouvrir une agence à Ezy sur Eure (27), mais nous sommes dans le métier depuis plus de 5 ans. Nous faisons toutes les régions autour (voir plus).
Voici mon mail pour toutes personnes désirant des informations:
airsolar@orange.fr

n°11388766
llooping
Posté le 02-05-2007 à 18:14:06  profilanswer
 

vive le coup de pub :kaola:

n°11388842
airsolar
Vendeur et installateur
Posté le 02-05-2007 à 18:20:18  profilanswer
 

llooping a écrit :

vive le coup de pub :kaola:


 
 
Je suis là bien sur pour nous faire connaitre, car nous venons d'ouvrir une agence, mais également conseiller et surtout informer les personnes désirant faire l'acquisition d'énergie renouvelable.

n°11389039
lesuperg45​1
Posté le 02-05-2007 à 18:36:41  profilanswer
 

arno1904 a écrit :

C'est déjà trop cher alors si en plus tu dois faire la moitié du boulot !?! Pour le choix des unités dis quelle unité pour quelle pièce. Pour le dénivelé pas de problème, par contre pour les longueur c'est trop juste le 4MXS80 accepte jusqu'à 70m mais le 3MXS52 ne va que jusqu'à 50m. Pour hitachi je ne sais pas mais tu peux télécharger leur doc.


 
C'est trop cher pourquoi ? MO ou le matériel ?. J'ai proposer de faire les ouvertures dans le doublage ainsi que l'arrivée du secteur pour faire chuter la main d'oeuvre.

n°11389904
gluon8
Posté le 02-05-2007 à 19:50:40  profilanswer
 

Bon je reviens faire un premier bilan de consommation... L'hiver a été doux et la facture le sera (enfin quand EDF fera des relevés parce que les prévisons sont totalements farfelues et ce malgré un relevé recent d'il y a  deux mois qui aurait du leur faire modififier ces fausses prévisions ! Bref je vais devoir faire du crédit gratuit  :sweat: !)
 
Bref en observant ma consommation et en modifiant un peu quelques mauvaises habitudes et bien je vais consommer presqu'autant en kWh d'énergie en me chauffant à la pac que sans.... hormis que je dois me débrouiller pour chauffer 22 journées (au gaz ou au pétrole j'ai essayé les deux pour voir) car après calcul je fais tourner la pac même en jour rouge de nuit. Prévision annuelle 3600 kWh contre 3300 kWh l'année dernière.
 
Et avec mon barême tarifaire le bilan est que je vais payer moins.... Donc tout va bien.... je vais également économiser dans les 700 m3 de gaz. Chez GDF ils vont aussi devoir bientôt rectifier leurs prévisions qui suivent une consommation qui est bien moindre....
 
Pourquoi ces prévisions sont-elles toujours (très) erronées ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par gluon8 le 02-05-2007 à 20:01:10
n°11390676
gpone
Posté le 02-05-2007 à 20:45:30  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

Bon je reviens faire un premier bilan de consommation... L'hiver a été doux et la facture le sera (enfin quand EDF fera des relevés parce que les prévisons sont totalements farfelues et ce malgré un relevé recent d'il y a  deux mois qui aurait du leur faire modififier ces fausses prévisions ! Bref je vais devoir faire du crédit gratuit  :sweat: !)
 
Bref en observant ma consommation et en modifiant un peu quelques mauvaises habitudes et bien je vais consommer presqu'autant en kWh d'énergie en me chauffant à la pac que sans.... hormis que je dois me débrouiller pour chauffer 22 journées (au gaz ou au pétrole j'ai essayé les deux pour voir) car après calcul je fais tourner la pac même en jour rouge de nuit. Prévision annuelle 3600 kWh contre 3300 kWh l'année dernière.
 
Et avec mon barême tarifaire le bilan est que je vais payer moins.... Donc tout va bien.... je vais également économiser dans les 700 m3 de gaz. Chez GDF ils vont aussi devoir bientôt rectifier leurs prévisions qui suivent une consommation qui est bien moindre....
 
Pourquoi ces prévisions sont-elles toujours (très) erronées ?


 
il ce base sur l'année derniere
 
 
pour ma part d'apres ma propre prévision et en fonction de mes relevé , je peut dire que j'en aurai pour 200euro cette année en chauffage pour une maison de 80m2 sans ce les gelé ! dans la maison en region ile de france
j'attend plus que la facture edf pour en etre sur :jap:  
avec le bois j'en aurai eu pour plus de 600 euroce qui etai mon seul moyen de chauffage l'an passé et on ce les gelé ! :heink:  

n°11391101
thom_comme​rcial
Posté le 02-05-2007 à 21:02:53  profilanswer
 

airsolar a écrit :

Bonjour à tous.
Je viens de m'inscrire sur ce forum, et je me permet de venir discuter avec vous sur ce sujet, pour essayer de répondre au mieux à vos questions.
Je suis vendeur et installateur d'énergie renouvelable, entre autre les pompes à chaleur air/air.
Pour répondre à lesuperg451, les prix sont très correct, par rapport au matériels proposé.
Il faut savoir qu'actuellement sur le marché, les 3 meilleurs marques en pompe à chaleur air/air sont:
Daikin, Sanyo et Hitachi.
Nous personnellement, nous faisons les 3 marques. Le seul point noir pour Hitachi, est dès qu'il fait -10 °C à l'exterieur, le groupe extérieur coupe le chauffage au niveau des consoles, pour pouvoir se dégivrer, car il n'a qu'un seul compresseur. Le Sanyo, par exemple, lui à deux circuits à l'intérieur, donc peut se dégivrer sans couper le chauffage dans la maison.
Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous devez faire un tranché. Car il est conseillé d'installer le groupe extérieur sur la maison. Plus loin est le groupe, plus de déperdidtion vous avez. Pour avoir un tres bon rendement, il faut avoir entre 30 et 70 mètre de cuivre (en fonction de la puissance du groupe extérieur).
Pour information, je suis la société Air Solar
Nous venons d'ouvrir une agence à Ezy sur Eure (27), mais nous sommes dans le métier depuis plus de 5 ans. Nous faisons toutes les régions autour (voir plus).
Voici mon mail pour toutes personnes désirant des informations:
airsolar@orange.fr


 
non non non pas de concurrence  :kaola:  
 
Vous chauffez comment vos locaux ?  :sol:  
 

n°11391545
mathieu3
Posté le 02-05-2007 à 21:15:48  profilanswer
 

airsolar a écrit :

Je suis là bien sur pour nous faire connaitre, car nous venons d'ouvrir une agence, mais également conseiller et surtout informer les personnes désirant faire l'acquisition d'énergie renouvelable.


 
 
 
écoute moi celà fait plus de 8 mois que j'interviens sur ce topic et tu peux tout le lire , tu ne trouveras aucunes mentions ou adresses qui me permettrait de démarcher une clientèle.
Ce topic existe pour conseiller , orienter un choix , trouver une solution et non par ce biais de faire passer un message.
 
 :bounce:

n°11392184
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 02-05-2007 à 21:32:34  profilanswer
 

airsolar a écrit :

Je suis là bien sur pour nous faire connaitre mais également conseiller et surtout informer.

Contente toi de conseiller et d'informer, ce forum n'est pas une vitrine commerciale  :o  


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°11395430
harold_bal​lesteros
Ami qui vous veut du bien
Posté le 02-05-2007 à 23:00:51  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

4x 22  et 1x 50 cop 4.36 mitsu  puissance maxi 14 kw à + 7°c      
4x 20  et 1x 50 cop 4.26 daikin  puissance maxi 11.43 kw à + 7°c


 
Pfffiiiou..
Il a l'air de bien envoyer le Garçon....  :ouch:

n°11396841
thom_comme​rcial
Posté le 02-05-2007 à 23:39:54  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

4x 22  et 1x 50 cop 4.36 mitsu  puissance maxi 14 kw à + 7°c      
4x 20  et 1x 50 cop 4.26 daikin  puissance maxi 11.43 kw à + 7°c


 
 [:delarue2]

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