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Quel est votre taux d'épargne annuel moyen ? Cela inclut évidemment le remboursement du capital (et non les intérêts) d'un emprunt. L'assiette de calcul est la rémunération super net (= cash dans votre banque). Exemple donné le 02/09/2024 à 22h40
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°22811819
ekke
Posté le 02-06-2010 à 17:20:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La Gestion sous Mandat de ING, vous en pensez quoi ? Quel profil de risque ?

mood
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Posté le 02-06-2010 à 17:20:16  profilanswer
 

n°22811835
as253
Loucheur averti
Posté le 02-06-2010 à 17:21:06  profilanswer
 

c'est pas a des inconnus sur un forum de déterminer ton profil de risque, quant à la gestion sous mandat d'ING je pense qu'elle n'est ni pire ni meilleure que les autres, à savoir un benchmark qui permet de faire du quasi indiciel tout en pompant entre 1 et 2% de la valeur de tes AuM par an


Message édité par as253 le 02-06-2010 à 17:22:25
n°22812000
ekke
Posté le 02-06-2010 à 17:31:30  profilanswer
 

Non je demandais pas mon profil de risque, je me suis mal exprimé :D Je me demandais juste si la gestion sous mandat était liée à un profil de risque particulier.
 
Pour quelqu'un qui n'a pas envie de check ses placements toutes les 2 semaines, est-ce que la gestion sous mandat ne vaut pas mieux qu'un bête placement sur fond garanti ?

n°22812036
as253
Loucheur averti
Posté le 02-06-2010 à 17:33:47  profilanswer
 

théoriquement ils ont plusieurs profils à te proposer du sécuritaire (genre 20% actions) à l'agressif (>80% actions)... et la fréquence de suivi ne doit pas etre proportionnelle au risque pris, je dirais meme que c'est l'inverse...Si tu les laisses mettre la gomme sur les marchés actions laisse les faire sans checker trop souvent


Message édité par as253 le 02-06-2010 à 17:34:26
n°22813528
onina
Posté le 02-06-2010 à 19:51:42  profilanswer
 


 
3,9% - 30,1% = 2,73%, sur 3 mois sur 7k€ cela donne donc 47,78€ contre 21,88€ pour un livret.
Il faut compter que tu perds une quinzaine à l'aller, et une quinzaine au retour.
 
Au bout des trois mois, 1,80% brut, soit 1,258% net. Contre 1,250 % pour le livret A. The same, donc.
 
Mouai, se faire autant chier pour 25€, j'ai comme un doute...  [:klemton]  
 
 
 

n°22813567
onina
Posté le 02-06-2010 à 19:56:20  profilanswer
 

ekke a écrit :

Ok :/
 
Sinon, l'AFER ça vaut toujours le coup ou bien ?


 
C'est en tout cas en terme de rendement un très bon contrat, depuis bien plus longtemps que la très grosse majorité des assurances vie qu'on trouve sur le web, et la certitude de ne pas se faire enfler (ils te donnent le taux qu'ils obtiennent sur les marchés et ne mettent pas sur un fond de réserve).
 
Perso je compte m'ouvrir une ass vie AFER courant de l'année  :jap:

n°22813599
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2010 à 20:00:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
3,9% - 30,1% = 2,73%, sur 3 mois sur 7k€ cela donne donc 47,78€ contre 21,88€ pour un livret.
Il faut compter que tu perds une quinzaine à l'aller, et une quinzaine au retour.
 
Au bout des trois mois, 1,80% brut, soit 1,258% net. Contre 1,250 % pour le livret A. The same, donc.
 
Mouai, se faire autant chier pour 25€, j'ai comme un doute...  [:klemton]  
 
 


 
25€ d'intérêts + 30€ de prime d'ouverture = 55€ de plus :o  
En gros sur 3 mois : 75€ pour ING contre 20€ pour le LA, soit presque 4x le rendement...énorme!
 
Et au bout de 3 mois, il peut y avoir une nouvelle offre ou un relèvement du taux suivant inflation.
 
Puis se faire chier, bof, ça prend 10mn pour ouvrir son compte, c'est pas comme en agence en dur  :whistle:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22813655
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 02-06-2010 à 20:07:01  profilanswer
 

Pas intéressé par binck au hasard :o ?


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22813683
onina
Posté le 02-06-2010 à 20:08:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
25€ d'intérêts + 30€ de prime d'ouverture = 55€ de plus :o  
En gros sur 3 mois : 75€ pour ING contre 20€ pour le LA, soit presque 4x le rendement...énorme!
 
Et au bout de 3 mois, il peut y avoir une nouvelle offre ou un relèvement du taux suivant inflation.
 
Puis se faire chier, bof, ça prend 10mn pour ouvrir son compte, c'est pas comme en agence en dur  :whistle:


 
Euh j'ai un livret orange chez ING en l'occurrence hein, ça prend pas 10 minutes non plus (c'est pas la croix et la galère non plus, mais pour quelqu'un qui n'aime pas les papiers, c'est reloud  :o ).
Quant aux allers-retours, tu perds une quinzaine à chaque fois, pas top mais inévitable.
 
Après si à 40% de taux d'imposition vous en êtes à 55€ près... Je dirais pour ma part que ça dépend surtout du temps qu'on a à perdre. Le temps c'est de l'argent comme on dit  ;)  
Je pense que sauf grosse offre (genre actuellement 4-5% sur 6 mois, ou un différentiel net permanent avec le livret A), il est plus avantageux d'optimiser son épargne (y' a pas que les livrets dans la vie) que de s'embêter là dessus, mais après, chacun a ses petits plaisirs j'imagine.

n°22813737
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 20:12:35  answer
 

J'ai environ 150.000€ à placer sur des livrets & co (minimum de risque) vous conseillez plutot Boursorama ou Fortuneo pour ce genre de placement ? Ou les deux se valent :??:

mood
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Posté le 02-06-2010 à 20:12:35  profilanswer
 

n°22813855
onina
Posté le 02-06-2010 à 20:18:52  profilanswer
 


 
Ouai mais y'a des gens qui ont un métier et qui n'ont pas le temps au taf  :o  :D  
 
'fin bon, autant Bforbank, je ne regrette pas (actuellement en plus ils sont à 5% brut pendant 3 mois, et 2,30% brut ensuite, ce qui fait un différentiel intéressant avec le livret A), autant ING, c'est se faire chier pour rien.
Donc si faire de la paperasse t'amuse, je te conseille BforBank  :)  
 
(si tu t'étonnes que personne ne t'en a parlé sur ce topic avant, c'est juste qu'il n'y a pas de parrainage donc les parrains en goguette évitent le sujet  :o )

n°22813861
eristoff
Posté le 02-06-2010 à 20:19:09  profilanswer
 

bien le taux du livret est à l'avantage de Fortuneo

n°22813908
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2010 à 20:23:30  profilanswer
 


 
Pour 150k€, tu devrais dans tous les cas diversifier sur au moins 2 livrets.
On a posté un comparatif des meilleurs rendements des superlivrets il y a quelques pages  :o  
 
Et si tu es moyen-long terme (>4ans), tu peux aussi ouvrir des assurances-vie.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22814037
Piksou
Posté le 02-06-2010 à 20:34:28  profilanswer
 

la question c'est moins le risque que la dispo.
tu peux bloquer cet argent combien de temps ?


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22814218
Piksou
Posté le 02-06-2010 à 20:48:15  profilanswer
 

Tain le meilleur taux hors promo pour un super livret c'est 2,5 et ça donne du 1,75 net c'est qd même pas la gloire par rapport au Livret A :/
Bon certes le plafond...

 

Stat > C'est le CA non derrière ? C'est qd même sûr...


Message édité par Piksou le 02-06-2010 à 20:50:22

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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22814268
Piksou
Posté le 02-06-2010 à 20:51:06  profilanswer
 


oui oui mais bon ça implique d'avoir une très grosse somme avec un besoin de dispo immédiate, c'est pas le plus courant :o


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22814290
onina
Posté le 02-06-2010 à 20:52:25  profilanswer
 


 
Bof, apparemment au début y'a eu quelques problèmes devant l'afflux (perso j'en ai pas eu), le seul truc que je conseille c'est de passer par prélèvement, et ça marche tout seul.  
Bizarrement je trouve le design du site un peu pourrave aussi, mais l'interface en elle-même pour le livret vachement mieux que celle d'ING.

n°22814292
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-06-2010 à 20:52:26  profilanswer
 

onina a écrit :

C'est en tout cas en terme de rendement un très bon contrat, depuis bien plus longtemps que la très grosse majorité des assurances vie qu'on trouve sur le web, et la certitude de ne pas se faire enfler (ils te donnent le taux qu'ils obtiennent sur les marchés et ne mettent pas sur un fond de réserve).

 

Perso je compte m'ouvrir une ass vie AFER courant de l'année  :jap:

 

J'ai pour ma part ouvert une AV chez l'ASAC-Fapès en plus des deux chez Linxea. :jap:


Message édité par patator_bzh le 02-06-2010 à 20:54:53

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22814338
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 20:54:54  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Pour 150k€, tu devrais dans tous les cas diversifier sur au moins 2 livrets.
On a posté un comparatif des meilleurs rendements des superlivrets il y a quelques pages  :o  
 
Et si tu es moyen-long terme (>4ans), tu peux aussi ouvrir des assurances-vie.


 
A oui l'assurance vie c'est une bonne idée, d'autant que je n'ai pas besoin de cet argent avant plusieurs années :jap:
 

Piksou a écrit :

la question c'est moins le risque que la dispo.
tu peux bloquer cet argent combien de temps ?


 
Je peux le bloquer au moins 5 ans :jap:

n°22814400
Piksou
Posté le 02-06-2010 à 20:57:52  profilanswer
 

Du coup l'AV est probablement une meilleure idée.
Les taux sont largement supérieurs, tu peux prendre quelques OPCVM si tu veux et la fiscalité est un peu plus intéressante après 4 ans.
Lynxea, Boursorama, Clarity, mes-placementsvie, etc.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22814404
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2010 à 20:57:59  profilanswer
 


 
 
 
OK donc ouvre également au moins 2 AV en ligne sans frais sur versement et avec des fonds € qui tiennent la route : Linxea Evo, Bourso, Axeria...
 
Tu as un briefing en 1ère page  :jap:


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n°22814453
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2010 à 20:59:58  answer
 

Merci beaucoup :jap:

n°22814484
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2010 à 21:01:41  profilanswer
 

Voici le lien sur le briefing des AV :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 15_870.htm
 
Yo-play, le lien que tu as mis en 1ère page n'est pas le bon. Il tape à la page d'après  :o  
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22815151
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-06-2010 à 21:50:34  profilanswer
 

Bon, décidemment très content de ma répartition d'OPCVM que j'avais choisi (je les avais détaillé quelques pages auparavent) : sur le mois de mai plutôt très chahuter, j'ai fait du +0,08% sans rien changer à la répartition de mes actifs.


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°22816837
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 02-06-2010 à 23:19:45  profilanswer
 

J'étais en train de regarder les OPCVMs des contrats LinXea: c'est con, les Carmignac ne sont dispos qu'en part "A"... :/
 
Et il me semble qu'il y a drôlement moins de trackers qu'avant dans "Vie" (1 seul: Gold Bullion Securities...)


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22818771
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 03-06-2010 à 09:21:45  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

J'étais en train de regarder les OPCVMs des contrats LinXea: c'est con, les Carmignac ne sont dispos qu'en part "A"... :/
 
Et il me semble qu'il y a drôlement moins de trackers qu'avant dans "Vie" (1 seul: Gold Bullion Securities...)


pour une AV, une part A c'est bien, t'as des frais d'entrée plus elevé, mais des frais de gestions réduits, donc sur le long terme tu y gagnes


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°22818942
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-06-2010 à 09:43:47  profilanswer
 

Tu payes les frais d'entrée sur une AV? :??:
 
Il me semblait que non. :/
 
Hier soir, je me suis dit après mon message que si ca se trouve, on peut acheter des dixièmes ou des centièmes de part, comme pour mon PEA ING (et contrairement à mon CTO Bourso 0%).
 
Il faut vraiment que je regarde le fonctionnement des UCs sur mes AVs... :D


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n°22818982
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2010 à 09:47:46  profilanswer
 

Faut vraiment faire ses calculs avec les UC, parce que l'AV offre un avantage fiscal mais l'assureur prélève des frais qui bouffent aussi la perf. Les assureurs s'engraissent bien sur cet avantage offert par l'état sans raison valable :/


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22819317
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 03-06-2010 à 10:18:28  profilanswer
 


Si c'est en euros et fait via internet, c'est gratuit (SEPA).
Si c'est en CHF, il y a les frais de change.


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22819358
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 03-06-2010 à 10:25:44  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Tu payes les frais d'entrée sur une AV? :??:
 
Il me semblait que non. :/
 
Hier soir, je me suis dit après mon message que si ca se trouve, on peut acheter des dixièmes ou des centièmes de part, comme pour mon PEA ING (et contrairement à mon CTO Bourso 0%).
 
Il faut vraiment que je regarde le fonctionnement des UCs sur mes AVs... :D


Il n'y a pas que les 0€ de frais comme AV ;)


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22819372
yo_play
Posté le 03-06-2010 à 10:26:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Voici le lien sur le briefing des AV :

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 15_870.htm

 

Yo-play, le lien que tu as mis en 1ère page n'est pas le bon. Il tape à la page d'après  :o

 



Le tien non plus n'est pas bon.

 

Y'a pas un problème, avec le forum ?
Ou sinon quelqu'un a effacé ses posts/son compte et ça modifie complètement les liens ? [:transparency]

 

Ah bah je ne peux plus éditer complètement le premier post. [:dawa]


Message édité par yo_play le 03-06-2010 à 10:27:22

---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°22819413
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-06-2010 à 10:30:31  profilanswer
 

Ca dépend de votre configuration du nombre de messages par page aussi, nan ?

n°22819447
yo_play
Posté le 03-06-2010 à 10:34:27  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ca dépend de votre configuration du nombre de messages par page aussi, nan ?


Non, c'est un lien vers le post, peu importe la configuration.


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°22819448
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-06-2010 à 10:34:33  profilanswer
 

Je parlais des frais d'entrée du fonds en lui-même, pas des frais d'entrée sur l'AV. :D
 
Il me semblait que sur les AVs, en général, on ne payait pas les frais d'entrée du fonds. :??:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22819457
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-06-2010 à 10:35:37  profilanswer
 

il y a effectivement un pb avec le forum, je n'ai par exemple plus de lien sur le bouton http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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