Faut-il rappeler que pour effacer un -80%, il faut un +500400% ?  

Le sujet a déjà été abordé mille fois, mais la recherche n'est pas évidente :

Quels trackers corrects pour investir sur l'or (le métal joli qui brille), de préférence sur EURONEXT ?

Est ce qu'il y en a quelque uns qui font consensus?

 
Faut-il rappeler que pour effacer un -80%, il faut un +500% ?    

 
Faut-il rappeler que pour effacer un -80%, il faut un +500% ?    

Débat intéressant sur l'immo sur ces derniers postes.
 
Bon désolé je m'ennuie avec ce confinement donc je vais poster mon avis/ressenti qu'est peut être pas très pertinent mais qui a le mérite de m'occuper et de peut être faire voir une face de l'échiquier que beaucoup n'imaginent peut être pas.
 
L'avis d'un jeune cadre, qui à cause de l'ultra-centralisation française autour de la région parisienne, se voit bien souvent contraint de louer intra-muros s'il veut pas passer 2h dans les transports par jour (oui les emplois cadres existent en province, mais l'immense majorité est à Paris, c'est une réalité.), déjà qu'on travaille sensiblement plus que nos collègues allemands par exemple, mentalité française de merde à faire des heures à outrance même si on est pas productif, partir à 18h et se manger un "tu prends ton après midi ?" ça fait toujours plaisir, j'espère que l'employé qui fait ce genre de remarque est content d'être un tel esclave, on écrira certainement Employee Of The Year sur son cercueil, et puis après tout le sourire de son patron ça n'a pas de prix.
Paris, où les loyers et prix immo ont explosé ces 20 dernières années, alors que le salaire des cadres a stagné.  
 
Alors on se retrouve dans des postures où de nombreuses personnes font des collocs à 3 dans un 50m², en bossant 50h semaine, certains ont un prêt étudiant à rembourser et sont déjà étranglés financièrement. Finalement, un ouvrier en province a une meilleure qualité de vie. (Puisqu'il y a un professeur en finance, je peux te dire que c'est le cas de 3 amis que je connais, pourtant un auditeur en Big 4, une en Coverage dans une belle banque française, et un consultant IT dans un cab type Bearing / Accent*re, bref pas des jobs de merde quoi.)
 
Alors blabla économie réelle immo, quand t'as des cadres jeunes sans enfants qui doivent faire gaffe à leur budget à cause des salaires faibles et d'un immo à prix totalement délirant, je pense que cela serait infiniment plus positif d'avoir un loyer moins cher, permettant aux gens de consommer plus et de plus profiter derrière, contribuerait bien plus à l'économie réelle que de verser un gros loyer à un boomer qu'a jamais bossé de sa vie et qu'a acheté au bon moment qui te regarde d'un air condescendant et te demande 30 000 garants pour son bien insalubre et qu'a même pas honte, surtout qu'on sait que cette population consomme assez peu en moyenne. Donc effectivement ça dort sur le CC.  
 
Bien évidemment, cela a aussi des impacts démographiques : Comment est-ce qu'on est censé pouvoir élever dignement un enfant quand on est un couple de jeunes cadres moyens bossant à Paris si on a pas d'apport conséquent ? En location peut être, mais bordel on a fait de bonnes études on a un bon poste, on devrait pouvoir aspirer à une meilleure qualité de vie et situation financière que des ouvriers dans une campagne random, je trouve ça très précaire d'être obligé de louer alors qu'on se voit rester ici pour les 20 prochaines années. Alors ouais on fait pas de gosse parce que c'est pas possible financièrement en fait, mais bon on enrichit un boomer qu'a déjà trop de pognon, ça doit être bénéfique à la société non ? On sait pas qui paiera nos retraites mais le boomer aura sa retraite et ses loyers, oklm.
 
L'idée d'imposer une grosse taxe à ceux qu'ont des logements qui restent inoccupés une grande partie de l'année dans les zones tendues me semble très bien, ça augmenterait un peu l'offre.

 
C'est la méthode nicogane qui me semble assez similaire au louchage-écrémage mais elle se passe sur 2 jours. J'attends de gros gains de la méthode nicogane et j'espère qu'elle sera en FP

 
La bourse baisse comme annoncé par nicogane, on sent qu'il maitrise bien le sujet  

 
Tout ça pour dire que l'immo est ultra-dimensionnant, perso ça m'a coupé toute envie de faire carrière et de rester dynamique sur le long terme à Paris, le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf à être top100 management dans la COGIP.

 
+400% non ?

Oui j'ai corrigé ensuite...

Passage de 412€ le 12/02/2020 à 87€ le 18/03/2020 ==> -79%

Pour un retour à 412€ il faudrait que le cours soit multiplié par 4,73 soit +373%

Le compte est bon

Ca ira plus vite de passer le PFU à 40% pour récupérer du POGNON que de toucher à un gramme de ciment du sacro saint immo

J'ai une louchette de 500e sur EWLD pour l'achat à 13.90€, alors qu'elle est désormais en hausse, proche de 15€.
La louchette est en attente d'execution depuis lundi.
 
La bonne pratique veut-elle que j'attende encore, et que par chance, l'ordre s'execute, ou vaut-il mieux l'annuler et la replacer, mais avec un pris d'achat plus haut ?
 
Je précise que mon PRU est à 17.

Bon bah au boulot les mecs d'H2O, car là c'est exactement la trajectoire qu'ils ont décidé de prendre

 
Ca c'est assez évident
 
Je parlais plus en termes d'optimisation globale, jusqu'à aujourd'hui je m'en fichais de passer du temps au taf vu que je l'adore, et les loisirs à Paris quand tu sors 1 ou 2 fois par semaine rendent le truc viable. Par contre sur le long terme pour s'établir, faire des gosses... il y a sans doute mieux à faire que rester parisien

 
+1 avec tout, perso j'ai lâché l'affaire d'essayer de monter un vrai patrimoine et une famille sur Paris, sans cerises tu te retrouves forcément face à un choix débile de te loger IM sur une surface ridicule et absurde et/ou dans un logement bourré de défauts, ou en petite couronne avec des temps de transport non négligeables pour des apparts très moyens également (pas faute d'en avoir visité un paquet). Le tout en gagnant à moi tout seul plus de 2 fois le salaire moyen FR, ça fait quand même réfléchir
 
Du coup j'ai engagé les démarches pour que mon prochain poste soit en province dans une ville moyenne, rapprochement familial, probablement conservation du gros du salaire (mais pas les promotions futures et le même niveau de prime annuelle évidemment) et appart/maison parfaite en centre-ville à la clé, voire réduction du temps de travail si l'envie m'en prend... Il faut vraiment avoir une carrière très très pentue pour éventuellement accepter les conditions de vie actuelle à Paris passé 35 ans je trouve, les cadres lambda se rendent pas compte du différentiel de niveau de vie avec la province pour la plupart
 
Tout ça pour dire que l'immo est ultra-dimensionnant, perso ça m'a coupé toute envie de faire carrière et de rester dynamique sur le long terme à Paris, le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf à être top100 management dans la COGIP.

Double déclenchement du trigger fiscal ... super pour toi

C'est fait.
H2O MULTIEQUITIES : +32% !

 
J'ai fait une ecole d'ingenieur sympa sans plus en province et c'est la conclusion de tout le monde tu sais. Quelques chiffres un peu HS mais qui illustrent bien ca :  
Sur une promo de 110 personnes en 2006, 70 etaient a Paris en sortie d'ecole. Beaucoup d'expat egalement, environ 20-25. Le reste en province.
10 ans apres en 2016, il reste moins de 10 personnes a Paris. en 2020 il en reste 4.
 
Les autres sont soit reste en expat pour une minorite soit en grande partie repartis en province notamment a Toulouse et Lyon. Ceux qui sont restes a Paris y sont restes soit parce qu'ils/elles ont eut des carrieres permettant d'acheter un bien familial a Paris (c'est mon cas), soit parce qu'ils sont en couples avec des profils a fort revenus (medecin specialiste, avocat d'affaire) permettant d'acheter en couple un appartement familial a Paris.
 
Bref, c'etait DEJA exactement la meme chose en 2006, il y a bientot 15 ans. Malgre des prix bien inferieurs mais des conditions de credit et d'apport de la part des banques qui finalement rendait l'operation quasi impossible egalement sans apport massif.

Dans son bouquin Piketty propose de faire un haircut de 15% sur tous les patrimoines pour résorber la dette.

Récemment je crois avoir vu passer un article sur épargnant 3.0.

Il faut vraiment avoir une carrière très très pentue pour éventuellement accepter les conditions de vie actuelle à Paris passé 35 ans je trouve, les cadres lambda se rendent pas compte du différentiel de niveau de vie avec la province pour la plupart

Tout ça pour dire que l'immo est ultra-dimensionnant, perso ça m'a coupé toute envie de faire carrière et de rester dynamique sur le long terme à Paris, le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf à être top100 management dans la COGIP.

Les cadres lambda de 40 ans environ chez nous (package global 80-90k en moyenne) ont pour la plupart une maison confortable en banlieue et font 2 jours de télétravail donc le temps de transport est certes non négligeable mais seulement 3 jours par semaine.
 
Bref tout dépend de l'employeur.

Les cadres lambda de 40 ans environ chez nous (package global 80-90k en moyenne) ont pour la plupart une maison confortable en banlieue et font 2 jours de télétravail donc le temps de transport est certes non négligeable mais seulement 3 jours par semaine.
 
Bref tout dépend de l'employeur.

+1 avec tout, perso j'ai lâché l'affaire d'essayer de monter un vrai patrimoine et une famille sur Paris, sans cerises tu te retrouves forcément face à un choix débile de te loger IM sur une surface ridicule et absurde et/ou dans un logement bourré de défauts, ou en petite couronne avec des temps de transport non négligeables pour des apparts très moyens également (pas faute d'en avoir visité un paquet). Le tout en gagnant à moi tout seul plus de 2 fois le salaire moyen FR, ça fait quand même réfléchir
 
Du coup j'ai engagé les démarches pour que mon prochain poste soit en province dans une ville moyenne, rapprochement familial, probablement conservation du gros du salaire (mais pas les promotions futures et le même niveau de prime annuelle évidemment) et appart/maison parfaite en centre-ville à la clé, voire réduction du temps de travail si l'envie m'en prend... Il faut vraiment avoir une carrière très très pentue pour éventuellement accepter les conditions de vie actuelle à Paris passé 35 ans je trouve, les cadres lambda se rendent pas compte du différentiel de niveau de vie avec la province pour la plupart
 
Tout ça pour dire que l'immo est ultra-dimensionnant, perso ça m'a coupé toute envie de faire carrière et de rester dynamique sur le long terme à Paris, le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf à être top100 management dans la COGIP.

Bonjour, merci pour le partage.
Donc la conclusion c'est quoi ? Cela reste au bon vouloir du courtier (de LBP en l'occurence) donc tu ne peux toujours pas ?
Moi aussi je souhaitais transférer un contrat CNP de LaBanquePostale vers EasyBourse.  
J'espérais qu'ils le proposeraient, car même si évidemment il y a moins de frais à gagner pour eux si tu vas chez Easybourse, pour LBP ça reste quand même "dans la maison" vu que c'est une filiale. Et puis ils avaient fait une campagne de pub agressive pour easybourse.
Bref, si on ne peut toujours pas transférer je vais finir par racheter, tant pis pour eux !

D'accord aussi avec ChamoGG, mais les parigots, svp, restez chez vous, c'est trop bien Paris, c'est la France   Ne venez pas mettre les pieds dans la bouse, c'est sale.    
Surtout que quand vous débarquez, vous faites monter les prix et à force les locaux n'ont plus les moyens d'acheter, et doivent louer... (valable pour les Hollandais et les Anglais aussi)

 
 Il faut vraiment avoir une carrière très très pentue pour éventuellement accepter les conditions de vie actuelle à Paris passé 35 ans je trouve, les cadres lambda se rendent pas compte du différentiel de niveau de vie avec la province pour la plupart
 
Tout ça pour dire que l'immo est ultra-dimensionnant, perso ça m'a coupé toute envie de faire carrière et de rester dynamique sur le long terme à Paris, le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf à être top100 management dans la COGIP.

Et tu verrais les pics de sa femme...  

 
C'est sûr ça donne pas envie. J'habite à 20 mètres d'un lac (dans un appart, pas de famille) et à 10min en voiture de mon taf (ESN), 15min du IKEA du coin et du plus gros complexe commercial (Atlantis) dans la couronne proche de Nantes pour un loyer qui représente 25% de mon salaire (batiment 2010, 60m² + balcon de 12m² équipé de table 4-6 personnes et salon de jardin de 4 personnes, bref confort en période de coronavirus pour un appart). Ca ressemble pas trop à ta photo idyllique de la province mais je me trouve pas trop mal