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Combien d'enveloppes financières (ex : compte courant, PEA, AV, PEE, etc.) et d'actifs en direct (ex : RP, actions d'une société non cotée, etc.) détenez vous à votre nom ? Précisions dans le poste du 15/09/2024 à 21h40
Ce sondage expirera le 29-09-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

n°59266966
pere-casto​r
Posté le 25-03-2020 à 21:40:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Poutinounou a écrit :

sachant que je peux revendre en 24-48h avec une poignée de visites.


 
Je ne crois pas avoir lu "Visite immobilière" dans les cas de dérogation des attestations de déplacement ?  :o  
 
Du coup si t'es vendeur et que ton acheteur t'impose une baisse, compte tenu de ça et des premières annonces de baisse des prix de l'immo, je peux t'assurer que tu y réfléchis à deux fois avant de refuser

mood
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Posté le 25-03-2020 à 21:40:08  profilanswer
 

n°59267015
ironpanda
Posté le 25-03-2020 à 21:43:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est un pari speculatif qui a davantage sa place sur le topic Bourse qu'ici ; les matieres premieres ne sont clairement pas des actifs patrimoniaux.


Si la société tourne Walking Dead ce sera utile d'acheter des futures de blé et d'aller les chercher à Rotterdam :o

n°59267152
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 21:54:37  answer
 

Poutinounou a écrit :


 
On a signé une offre d'achat mais pas encore de compromis.
Et puis bon si on en tant que vendeur, le cas s'inverse et on vient me dire "finalement on propose xxk€ de moins compte tenu du contexte", j'envoie clairement chier les acheteurs en sachant que je peux revendre en 24-48h avec une poignée de visites.


Sans notaire? Sans banque? :whistle:

n°59267282
foxy14
Sexy Chocolat
Posté le 25-03-2020 à 22:05:00  profilanswer
 

Hello tout le monde,
 
J'ai une AV chez Bourso, j'ai pris cher. Mon PEE est dans le même. état Je ne sais quoi faire.... D'autres personnes dans le même cas ?

n°59267354
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2020 à 22:12:28  answer
 

Rachat partiel 72h chez ING, ils m'ont tout re-crédité sur mon AV ces couillons !! Obligé de refaire une demande de rachat ...

n°59267423
g@lfior
Posté le 25-03-2020 à 22:18:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Il y a le certificat 2124s.


 
Merci Nico
 

LooKooM a écrit :


 
C'est un pari speculatif qui a davantage sa place sur le topic Bourse qu'ici ; les matieres premieres ne sont clairement pas des actifs patrimoniaux.


 
Ok je comprends

n°59267433
reven04
Posté le 25-03-2020 à 22:19:51  profilanswer
 

Du coup selon vous, si on a du pognon pour acheter une RP ou une voiture, il est préférable de le dépenser maintenant ?

 

Mon argent risque de perdre de sa valeur après la fin du confinement ?

Message cité 2 fois
Message édité par reven04 le 25-03-2020 à 22:23:13
n°59267437
adel teiki
Posté le 25-03-2020 à 22:20:27  profilanswer
 

foxy14 a écrit :

Hello tout le monde,
 
J'ai une AV chez Bourso, j'ai pris cher. Mon PEE est dans le même. état Je ne sais quoi faire.... D'autres personnes dans le même cas ?


 
Salut !
 
On est nombreux à être dans le même cas que toi (globalement, ça regroupe à peu près tous les gens investis en actifs financiers risqués).
 
"Tu ne sais pas quoi faire", c'est-à-dire ? On ne peut pas vraiment te conseiller sans plus d'info. De l'avis de beaucoup, c'est trop tard pour vendre en tout cas (et ce serait officialiser tes pertes).

n°59267587
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 22:33:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca se fait ?
 
Un collègue a fait une propale la veille du confinement. Le vendeur a accepté et le harcèle pour finaliser. Je lui dis de proposer -10% ?  :o


Tu m'étonnes !  :D

n°59267608
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 22:35:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ou alors le gouvernement va trouver X0 myards d'€ pour soutenir le secteur immo (ou plutôt les PV), comme d'hab  [:porc1net]  
 


Les trouver où ? vraie question.
 
(non pas là)  :D

mood
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Posté le 25-03-2020 à 22:35:16  profilanswer
 

n°59267628
ironpanda
Posté le 25-03-2020 à 22:36:53  profilanswer
 

Comme tous les autres, dans le déficit et la dette publique

n°59267707
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-03-2020 à 22:44:27  profilanswer
 

C'est quand l'Europe nous envoie un chèque :O

n°59267954
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 25-03-2020 à 23:09:44  profilanswer
 


Double déclenchement du trigger fiscal ... super pour toi :/

reven04 a écrit :

Du coup selon vous, si on a du pognon pour acheter une RP ou une voiture, il est préférable de le dépenser maintenant ?
Mon argent risque de perdre de sa valeur après la fin du confinement ?


Stop les prédictions de l'apocalypse ... yaurarien :o

adoke_924 a écrit :

Les trouver où ? vraie question.


On est plus à 100 milliards de dettes près.
Au lieu de filer des milliards dans la pierre, si cette bande de cons :o pouvaient les coller dans un système de santé renforcé.
Si on continue sur le rythme actuel (à ne pas former assez de médecins en premier lieu) dans 10 ans, Haïti aura surement un meilleur système de santé que nous :o

Message cité 2 fois
Message édité par Azkron le 25-03-2020 à 23:10:20
n°59267984
Ernest3540
Posté le 25-03-2020 à 23:14:20  profilanswer
 

A propos de la FP :
 

nico6259 a écrit :


 
...
 
Performances historiques de notre sélection des meilleurs fonds € avec la Société Générale pour benchmark des banques classiques (merci nico6259 pour cette synthèse :o) :
 
 


 
Ya une erreur pour Netissima en 2019 (Linxea and Co) : c'est un taux de 1.2% et non pas de 1.5% (1.5% c'est en comptant un bonus que seuls certains ont obtenu, en fonction d'un % d'UC à certaines dates)
 
Et une autre erreur pour Eurossima en 2019 : c'est suivant les contrats 1.15% ou 1.2% (suivant la date du contrat)
 
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20200325-170901-270c69f7-0fe2-4c99-891f-30080a79e5e5.0.pic.PNG
 
Donc, deux choses à rectifier ou préciser à mon humble avis...


Message édité par Ernest3540 le 26-03-2020 à 21:44:40
n°59268123
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 23:33:59  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Comme tous les autres, dans le déficit et la dette publique


A condition que le système instable tienne (pbs sur l'euro toussa).
 
Et meme dans ce cas, ils auront d'autres priorités, dans pleins de secteurs en meme temps. Dans l'immo, au mieux mesures pour sauvegarder les nombreux emplois du BTP, mais plus assez de pognon pour protéger les proprios actuels. En plus, Macron n'est pas pro immo.

n°59268150
ironpanda
Posté le 25-03-2020 à 23:37:58  profilanswer
 

Il est pas pro immo mais pro son électorat quand même hein :o

n°59268175
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 23:42:54  profilanswer
 

ca ne l'a pas empéché de prendre des mesures anti immo

n°59268187
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 25-03-2020 à 23:44:15  profilanswer
 

Il a quand même renouvelé le Pinel jusqu'à la fin 2021 donc dire qu'il est pas pro immo ... car il a baissé les APL de 5€ ?
C'est quoi tes mesures "anti immo" ?

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 25-03-2020 à 23:44:48
n°59268199
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 23:46:07  profilanswer
 

+ transformation de l'ISF en IFI
 
Tout ça est assez mineur certes, mais je crois qu'on n avait jamais vu un dirigeant oser faire ça.

n°59268201
stephaneF
Posté le 25-03-2020 à 23:46:23  profilanswer
 

Azkron a écrit :

Il a quand même renouvelé le Pinel jusqu'à la fin 2021 donc dire qu'il est pas pro immo ... car il a baissé les APL de 5€ ?
C'est quoi tes mesures "anti immo" ?


l'IFI !


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59268208
adoke_924
Posté le 25-03-2020 à 23:47:14  profilanswer
 

pour le pinel ces dispositifs existent depuis 25 ans, en soit les prolonger est neutre, pas pro immo

Message cité 1 fois
Message édité par adoke_924 le 25-03-2020 à 23:47:43
n°59268253
ironpanda
Posté le 25-03-2020 à 23:54:30  profilanswer
 

C'est pas une mesure anti immo, c'était intégré dans l'isf avant donc bon

n°59268302
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 26-03-2020 à 00:00:30  profilanswer
 

adoke_924 a écrit :

+ transformation de l'ISF en IFI
Tout ça est assez mineur certes, mais je crois qu'on n avait jamais vu un dirigeant oser faire ça.


L'IFI n'est qu'un baby ISF.
Ca n'a jamais été une mesure supplémentaire anti immo.
Bref, le gars a baissé de 5€ une aide inflationniste aux loyers (surtout pour les petites surfaces à destination des étudiants).
Quel courage politique :pfff: ... et quel shitstorm absolu il s'est pris à la gueule pour cette décision d'ailleurs.

 

Une vraie politique anti (spéculation) immo serait de :
- taxer la PV sur la RP comme on fait sur la RS,
- supprimer les defiscs,
- interdire les AirBnB où les limiter à la RP uniquement,
- imposer des conditions strictes d'octroi des prêts (et pas uniquement des recommandations tardives) comme % minimal d'apport, % maximal d'endettement, durée maximale des prêts, ...

 
adoke_924 a écrit :

pour le pinel ces dispositifs existent depuis 25 ans, en soit les prolonger est neutre, pas pro immo


Le problème, c'est de trouver "normal" qu'on soit obligé de perfuser la pierre avec de la defisc.
Defisc qui ne sert qu'à engraisser les intermédiaires au final ... l'état ferait directement un chèque aux promoteurs, ça serait pareil.

Message cité 2 fois
Message édité par Azkron le 26-03-2020 à 00:02:01
n°59268451
360no2
I am a free man!
Posté le 26-03-2020 à 00:33:43  profilanswer
 

Azkron a écrit :

L'IFI n'est qu'un baby ISF.
Ca n'a jamais été une mesure supplémentaire anti immo.
Bref, le gars a baissé de 5€ une aide inflationniste aux loyers (surtout pour les petites surfaces à destination des étudiants).
Quel courage politique :pfff: ... et quel shitstorm absolu il s'est pris à la gueule pour cette décision d'ailleurs.

 

Une vraie politique anti (spéculation) immo serait de :
- taxer la PV sur la RP comme on fait sur la RS,
- supprimer les defiscs,
- interdire les AirBnB où les limiter à la RP uniquement,
- imposer des conditions strictes d'octroi des prêts (et pas uniquement des recommandations tardives) comme % minimal d'apport, % maximal d'endettement, durée maximale des prêts, ...

 
Azkron a écrit :


Le problème, c'est de trouver "normal" qu'on soit obligé de perfuser la pierre avec de la defisc.
Defisc qui ne sert qu'à engraisser les intermédiaires au final ... l'état ferait directement un chèque aux promoteurs, ça serait pareil.

Alors qu'au lieu défiscaliser, il faudrait fortement fiscaliser (TF) les logements vacants >6 mois en zone tendue.
Tu verrais d'un seul coup comme la pénurie de logements diminuerait...
#300ideespour300G€ :o


Message édité par 360no2 le 26-03-2020 à 00:34:31

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59268498
ironpanda
Posté le 26-03-2020 à 00:49:38  profilanswer
 

Et tu fais comment pour estimer un logement vacant 6 mois ?

n°59268516
360no2
I am a free man!
Posté le 26-03-2020 à 00:56:15  profilanswer
 

Une idée "gratuite" : en passant la TH au prorata temporis (comme une taxe de séjour)
On reste sur du déclaratif pour caractériser que le logement n'est pas utilisé comme résidence secondaire par le proprio-bailleur lorsque non loué, mais il y aura des cas évidents (et une incitation à déclarer les airbnb selon la violence de la surtaxe foncière)

 

En ce moment, il faut des mesures qui rentrent du POGNON dans les caisses, pas des dépenses somptuaires (et si en plus, ça aide la bulle à dégonfler ;))


Message édité par 360no2 le 26-03-2020 à 00:58:07

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59268549
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 26-03-2020 à 01:07:52  profilanswer
 

Ca ira plus vite de passer le PFU à 40% pour récupérer du POGNON que de toucher à un gramme de ciment du sacro saint immo :o

n°59268613
adoke_924
Posté le 26-03-2020 à 01:41:28  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

C'est pas une mesure anti immo, c'était intégré dans l'isf avant donc bon


 

Azkron a écrit :


L'IFI n'est qu'un baby ISF.
Ca n'a jamais été une mesure supplémentaire anti immo.
Bref, le gars a baissé de 5€ une aide inflationniste aux loyers (surtout pour les petites surfaces à destination des étudiants).
Quel courage politique :pfff: ... et quel shitstorm absolu il s'est pris à la gueule pour cette décision d'ailleurs.
 
Une vraie politique anti (spéculation) immo serait de :
- taxer la PV sur la RP comme on fait sur la RS,
- supprimer les defiscs,
- interdire les AirBnB où les limiter à la RP uniquement,
- imposer des conditions strictes d'octroi des prêts (et pas uniquement des recommandations tardives) comme % minimal d'apport, % maximal d'endettement, durée maximale des prêts, ...
 


 

Azkron a écrit :


Le problème, c'est de trouver "normal" qu'on soit obligé de perfuser la pierre avec de la defisc.
Defisc qui ne sert qu'à engraisser les intermédiaires au final ... l'état ferait directement un chèque aux promoteurs, ça serait pareil.


Vous m'avez pas compris. S'il était pro immo, il aurait supprimé l'ISF entièrement (ou réduit son taux global), pas juste le concentré sur l'immo.
 
Bien sur c'est totalement insuffisant (les lobbys sont puissants), mais ça montre qu'il n'est pas pro immo.

n°59268673
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 26-03-2020 à 02:09:39  profilanswer
 

De là à dire qu'il est "anti immo" :non:
Il a simplement "compris" que des millions immobilisés dans des tas de cailloux, ça ne servait à rien.
L'immo ancien, c'est du POGNON "mort" qui rapporte qu'à deux moments dans sa "vie" : lors du paiement des frais de notaire à l'entrée ... et des éventuels frais de succession à la sortie :o

 

D'ailleurs, la suppression de l'ISF / arrivée de l'IFI a exonéré beaucoup de "petits" patrimoines.
Ces mêmes patrimoines qui payaient l'ISF en partie sur leur patrimoine immo et qui se sont retrouvés sous le seuil de l'IFI via la sortie du patrimoine financier du calcul.

 

Au final, tu peux avoir jusqu'à 1.69m€ de patrimoine immo (dans le meilleur des cas) sans payer l'IFI.
Tu peux même avoir jusqu'à 5.2m€ de bois & forêts avant de commencer à le payer.

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 26-03-2020 à 02:14:05
n°59268701
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 26-03-2020 à 02:21:56  profilanswer
 

Bah voyons ... que le prix de ton tas de cailloux fasse virtuellement x4 n'a aucun intérêt fiscalement s'il est pas vendu sauf lors du calcul de l'IFI justement.
Quel est l'impact économique de l'argent investi dans le développement d'une entreprise plutôt qu'immobilisé dans un tas de parpaings ?

 

Quand à ton couplet sur la "productivité" de l'immobilier (et de la hausse des prix de celui ci) sur la qualité de vie ... lolz
La qualité des matériaux et l'isolation phonique de ton Haussmannien entre 1998 et 2020 n'a surement pas changé ... contrairement à son prix au m².
La qualité de vie d'un jeune couple primo ascendant exilé toujours plus loin ou habitant dans toujours plus petit n'a surement pas augmenté non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 26-03-2020 à 02:33:10
n°59268764
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 26-03-2020 à 03:07:40  profilanswer
 

Pour appuyer tes dires, tu vas tout de suite prendre les instruments financiers spéculatifs extrêmes histoire de bien diaboliser le camp opposé.
Et si on prenait le prix de ton immeuble surpayé et qu'on l'investissait dans le développement d'une entreprise ?
Si on prenait une vue globale (incluant les faillites jusqu'aux licornes), quel serait l'impact économique comparé à la même masse monétaire investie dans l'immobilier (encore plus, l'immobilier ancien) ?

 

La spéculation immobilière (@la hausse des prix des dernières décennies) est un transfert / appauvrissement massif des primo ascendants (généralement plutôt jeunes) vers les vendeurs "nets" (généralement plutôt vieux).
L'état prenant sa part, via une taxation au %, à chaque évènement.

 

Comme tu aimes étaler ton argument d'autorité en criant à chaque fois que tu es "professeur de finance", tu dois pouvoir me trouver une étude sur l'impact économique optimal en fonction de la charge financière / endettement des acheteurs face à celui des vendeurs net.
Si ca se trouve, une masse de jeunes qui consomment et/ou investissent car non étranglée par l'immo est moins bénéfique économiquement que des vieux vendeurs net qui entassent sur leur CC pour payer leurs mensualités en EHPAD (moi aussi, comme tu le vois, je peux prendre des cas extrêmes).


Message édité par Azkron le 26-03-2020 à 03:22:39
n°59268958
ChamoGG
Posté le 26-03-2020 à 07:46:30  profilanswer
 

Débat intéressant sur l'immo sur ces derniers postes.

 

Bon désolé je m'ennuie avec ce confinement donc je vais poster mon avis/ressenti qu'est peut être pas très pertinent mais qui a le mérite de m'occuper et de peut être faire voir une face de l'échiquier que beaucoup n'imaginent peut être pas.

 

L'avis d'un jeune cadre, qui à cause de l'ultra-centralisation française autour de la région parisienne, se voit bien souvent contraint de louer intra-muros s'il veut pas passer 2h dans les transports par jour (oui les emplois cadres existent en province, mais l'immense majorité est à Paris, c'est une réalité.), déjà qu'on travaille sensiblement plus que nos collègues allemands par exemple, mentalité française de merde à faire des heures à outrance même si on est pas productif, partir à 18h et se manger un "tu prends ton après midi ?" ça fait toujours plaisir, j'espère que l'employé qui fait ce genre de remarque est content d'être un tel esclave, on écrira certainement Employee Of The Year sur son cercueil, et puis après tout le sourire de son patron ça n'a pas de prix.
Paris, où les loyers et prix immo ont explosé ces 20 dernières années, alors que le salaire des cadres a stagné.

 

Alors on se retrouve dans des postures où de nombreuses personnes font des collocs à 3 dans un 50m², en bossant 50h semaine, certains ont un prêt étudiant à rembourser et sont déjà étranglés financièrement. Finalement, un ouvrier en province a une meilleure qualité de vie. (Puisqu'il y a un professeur en finance, je peux te dire que c'est le cas de 3 amis que je connais, pourtant un auditeur en Big 4, une en Coverage dans une belle banque française, et un consultant IT dans un cab type Bearing / Accent*re, bref pas des jobs de merde quoi.)

 

Alors blabla économie réelle immo, quand t'as des cadres jeunes sans enfants qui doivent faire gaffe à leur budget à cause des salaires faibles et d'un immo à prix totalement délirant, je pense que cela serait infiniment plus positif d'avoir un loyer moins cher, permettant aux gens de consommer plus et de plus profiter derrière, contribuerait bien plus à l'économie réelle que de verser un gros loyer à un boomer qu'a jamais bossé de sa vie et qu'a acheté au bon moment qui te regarde d'un air condescendant et te demande 30 000 garants pour son bien insalubre et qu'a même pas honte, surtout qu'on sait que cette population consomme assez peu en moyenne. Donc effectivement ça dort sur le CC.

 

Bien évidemment, cela a aussi des impacts démographiques : Comment est-ce qu'on est censé pouvoir élever dignement un enfant quand on est un couple de jeunes cadres moyens bossant à Paris si on a pas d'apport conséquent ? En location peut être, mais bordel on a fait de bonnes études on a un bon poste, on devrait pouvoir aspirer à une meilleure qualité de vie et situation financière que des ouvriers dans une campagne random, je trouve ça très précaire d'être obligé de louer alors qu'on se voit rester ici pour les 20 prochaines années. Alors ouais on fait pas de gosse parce que c'est pas possible financièrement en fait, mais bon on enrichit un boomer qu'a déjà trop de pognon, ça doit être bénéfique à la société non ? On sait pas qui paiera nos retraites mais le boomer aura sa retraite et ses loyers, oklm.

 

L'idée d'imposer une grosse taxe à ceux qu'ont des logements qui restent inoccupés une grande partie de l'année dans les zones tendues me semble très bien, ça augmenterait un peu l'offre.

Message cité 2 fois
Message édité par ChamoGG le 26-03-2020 à 08:19:47
n°59268967
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-03-2020 à 07:49:17  profilanswer
 
n°59269048
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 26-03-2020 à 08:08:27  profilanswer
 

reven04 a écrit :

Du coup selon vous, si on a du pognon pour acheter une RP ou une voiture, il est préférable de le dépenser maintenant ?

 

Mon argent risque de perdre de sa valeur après la fin du confinement ?


[:mouillotte]
C'est pas le tiers monde ou la Grèce ici...

n°59269215
Dertuek
Assez ricané, bandidos !
Posté le 26-03-2020 à 08:36:10  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :

L'idée d'imposer une grosse taxe à ceux qu'ont des logements qui restent inoccupés une grande partie de l'année dans les zones tendues me semble très bien, ça augmenterait un peu l'offre.


Ben ça s'appelle la TLV (Taxe sur les logements vacants) ou THLV en zone non tendue (Taxe d'habitation sur les logements vacants). Après je peux pas dire si c'est "gros" ou pas.

n°59269290
Wisemar
Posté le 26-03-2020 à 08:45:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59269309
panda_man
This time is different
Posté le 26-03-2020 à 08:48:22  profilanswer
 

Wisemar a écrit :

Concrètement, avec la crise du coronavirus et la possible surchauffe de la planche à billets qui va suivre, que peut faire le petit épargnant pour se protéger ?


 
Continuer à petit-épargner

n°59269315
blueape
Posté le 26-03-2020 à 08:49:01  profilanswer
 

Le sujet a déjà été abordé mille fois, mais la recherche n'est pas évidente :
 
Quels trackers corrects pour investir sur l'or (le métal joli qui brille), de préférence sur EURONEXT ?  :)  
 
Est ce qu'il y en a quelque uns qui font consensus?  :??:


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°59269340
user629622
Posté le 26-03-2020 à 08:52:07  profilanswer
 

pere-castor a écrit :

Faut-il rappeler que pour effacer un -80%, il faut un +500400% ?  :o


Bon bah au boulot les mecs d'H2O, car là c'est exactement la trajectoire qu'ils ont décidé de prendre :o

mood
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