Bonjour,
 
Alors voilà je me présente comme demandé sur la FP:
- Situation familial: Je vis avec ma copine, nous ne sommes ni mariés ni pacsés, pas d’enfant, un chien
- Situation patrimoniale: J’ai pas de crédit, pas d’immo. Je suis déjà équipé en biens durables dans l’ensemble (j’ai pas un appart à meubler quoi). Mon seul asset, j’ai économisé +- 15k€ mes deux premières années de taf. Capacité d’épargne, en backward looking je dirais 8k par an surtout que mon salaire devrait augmenter (enfin après la crise ). TMI j’en sais rien je suis travailleur frontalier donc pas sûr que ça compte. J’y connais rien à la fiscalité sur le capital en France pour être honnête.
- Projets: rien à court terme. Peut être acheter de l’immo à moyen terme si j’estime faire une bonne affaire. D’ici là j’aurai le cash pour financer les frais. Mon but est de me créer un patrimoine à long terme pour dans minimum 20 ans pouvoir être moins dépendant de mon boulot comme source de revenu, ainsi que pour ma pension quand les états auront fait faillite.
- Temperament: No risk no reward. Je vais tout investir en actions, et si j’avais facilement accès a du PE je ne me gênerait pas
 
Ma stratégie: je compte investir tout les mois 1k via DEGIRO à partir de maintenant. Je n’ai pas le temps de m’en occuper donc je compte prendre un etf type “portefeuille de marcher”. Par contre aucune idée de quoi prendre entre du Euro Stoxx, CAC, S&P 500, Dow Jones, Nasdaq, MSCI Wotld etc. Avez vous des conseils la dessus ?
 
Merci d’avance

Il est trop tot pour perdre tes maigres économies alors que tu n'as aucune experience du money management dans une période à la volatilité historique...
 
Moi je commencerai par des trucs simples, genre un PEL pour commencer.
 
Et surveiller l'immo à moyen terme.

 
Après comment assurer son argent en cas de scénario de fin du monde ? Comptes courants, AV et épargne tout serait récupéré par les banques, même les coffres seraient ouverts et l'or confisqué. Pour ce qui est de stocker de l'or chez soit, un montant significatif c'est tout de suite tout un bordel de pièces à stocker et statistiquement ca fait surtout le bonheur des cambrioleurs professionnels. La seule solution, à mon avis c'est de conserver son patrimoine dans un système géré par un Etat solide qui n'est pas susceptible de s'adonner à ce genre de dérives, comme la Suisse. Ce qui est probablement trop couteux pour qui n'a pas un patrimoine liquide en millions d'euros, et encore.

Si tu penses que ça va encore baisser,  
passe en profil 1 pour limiter la baisse
 
Si tu penses que ça peut remonter,
passe en profil maxi (8, me semble)
 
Si tu ne sais pas...
ne fais rien
 
 

Pour l'instant je serai à l'aise avec 80% de mon épargne dans des trucs moins risques, 20% actifs plus risques.
Ça évoluera p-e avec le temps.

 
Tu pourrais surtout avoir une fiscalité plus lourde avec un effet rétroactif sur les rachats partiels D'AV.  

 
 
Quid de l'AV Luxembourgeoise ?
 
Elle permet la constitution de compartiments en différentes devises (CHF, USD, GBP,...), adossé à un état solide, Luxembourg noté AAA, UC logées chez un dépositaire et pas dans le bilan de l'assureur.
 
Certains en sont ils deja détenteurs ?
 

Possible aussi. La liste est longue.    
Après mettre trop de contrainte, c’est pour les assureurs et surtout l’etat couper la branche sur laquelle ils sont assis.
Si tu fais fuir les epargnants (les actuels et les potentiels futurs epargnants) bien yaura plus de moutons à tondre. C’est mécanique. Et ca je pense qu’ils ne le souhaitent pas. Donc il y a bien une logique gagnant/gagnant ou perdant/perdant.
Perso, pour moi je vois le truc ni noir ni blanc: je n’ai ni pleinement confiance dans ce système mais je n’ai pas non plus dans l’autre extrême peur d’une faillite du système. Je garde mon AV par contre je ne l’alimente plus et n’en ouvre pas une autre.

 
 
Quid de l'AV Luxembourgeoise ?
 
Elle permet la constitution de compartiments en différentes devises (CHF, USD, GBP,...), adossé à un état solide, Luxembourg noté AAA, UC logées chez un dépositaire et pas dans le bilan de l'assureur.
 
Certains en sont ils deja détenteurs ?
 

Hello,
 
J'ai coupé la moitié de mon expo HY le weekend où le pétrole a plongé. Je compte re rentrer en lissant ces 50%. Pensez vous que le HY va encore plonger, ou alors les faillites potentielles sont deja pricees ?  Je remets 1/5 par mois sur 5 mois ?

OK donc ne mets pas plus de 20% dans le PEA (et même moins si tu as des actifs risqués ailleurs). Et il faut que ce soit de l'argent dont tu n'aies pas besoin et que tu sois pret à perdre.

EDIT : et pas en une fois bien sûr, en lissant sur x années. Sauf si tu veux faire un gros pari..

J'espère que tu as raison.
 
Là j'ai vu que le niveau de risque indiqué était de 4 sur 7, ce qui me parait énorme pour un certificat or. Là ça reflète surtout le risque de défaut de l'émetteur, en l'occurence une grande banque française. Je me demande si ce n'est pas une obligation légale pour eux de mettre à jour leur DICI quand leur risque de défaut augmente.

Merci    
En fait j'ai peut-être pas dit le plus important : mon projet serait d'acheter d'ici 5 ans (peu de chance avant à mon avis).
En prenant en compte ton message et mon objectif, 80% de mon épargne dans des AV + PEE (le PEL est moins intéressant selon la FP) et 20% dans un PEA, c'est toujours valide pour un achat immo d'ici 5 ans ?

Un risque de 4/7 ne me choque pas spécialement pour de l'or, vu la volatilité importante de celui-ci. Et ce même sans regarder les risques de défaut de l'émetteur (que je ne pensais d'ailleurs pas pris en compte danse calcul de risque du DCI?).

C'est quoi ton PEE ? Il est abondé ?

Bonjour,
 
Alors voilà je me présente comme demandé sur la FP:
- Situation familial: Je vis avec ma copine, nous ne sommes ni mariés ni pacsés, pas d’enfant, un chien
- Situation patrimoniale: J’ai pas de crédit, pas d’immo. Je suis déjà équipé en biens durables dans l’ensemble (j’ai pas un appart à meubler quoi). Mon seul asset, j’ai économisé +- 15k€ mes deux premières années de taf. Capacité d’épargne, en backward looking je dirais 8k par an surtout que mon salaire devrait augmenter (enfin après la crise ). TMI j’en sais rien je suis travailleur frontalier donc pas sûr que ça compte. J’y connais rien à la fiscalité sur le capital en France pour être honnête.
- Projets: rien à court terme. Peut être acheter de l’immo à moyen terme si j’estime faire une bonne affaire. D’ici là j’aurai le cash pour financer les frais. Mon but est de me créer un patrimoine à long terme pour dans minimum 20 ans pouvoir être moins dépendant de mon boulot comme source de revenu, ainsi que pour ma pension quand les états auront fait faillite.
- Temperament: No risk no reward. Je vais tout investir en actions, et si j’avais facilement accès a du PE je ne me gênerait pas
 
Ma stratégie: je compte investir tout les mois 1k via DEGIRO à partir de maintenant. Je n’ai pas le temps de m’en occuper donc je compte prendre un etf type “portefeuille de marcher”. Par contre aucune idée de quoi prendre entre du Euro Stoxx, CAC, S&P 500, Dow Jones, Nasdaq, MSCI Wotld etc. Avez vous des conseils la dessus ?
 
Merci d’avance

 
J'avais fait plusieurs posts a ce sujet par le passe.
 
Il y a une fausse impression de surete avec les AV Lux selon moi :
1/ Effectivement tu segmentes le risque d'assureur avec le risque du depositaire. Ce que je trouve finalement pas forcement rassurant car ton AV devient indisponible aux arbitrages en cas de defaut de l'assureur OU du depositaire, ce qui est penible.
2/ Certes il y a le super privilege luxembourgeois qui indique que les epargnants sont rembourses avant les autres en cas de faillite MAIS en pratique le fonds de garantie et les mecanismes de 'debouclage' de ces AV ne sont pas bien mieux faits qu'en France ou l'Etat intervient tres vite. Que ce soit AV Francaises ou Luxembourgeoises on peut tout de meme esperer un rachat de l'assureur defaillant (comme ce fut le cas avec Fortis, Bear Stearns, Washington Mutual) plutot qu'une faillite seche qui emporte tout sur son passage (comme Lehman)
 
En revanche il y a de clairs avantages a l'AV Lux egalement :
1/ Possibilite d'acheter ce que tu veux dedans, tu es presque completement libre, ca se comporte un peu comme un CTO. Tu ne depends pas d'une liste d'UC, tu places ton ordre voila tout C'est pourquoi j'ai une AV Lux afin de loger divers produits structures emis par des gens que je connais bien et qui ne sont pas references en AV francaises. Tu peux aussi loger du private equity, des fonds de capital risque, etc... c'est tres tres flexible tout en beneficiant du schema fiscal de l'AV.
2/ Gestion multi devise native ce qui permet de pouvoir tout loger sans vraie contrainte ou exposition de change malavisee.
 
Autres differences :
1/ Fonds euro qui ne rapporte rien, ce n'est pas le but du tout. Donc aucune remuneration du cash.
2/ Frais sur UC generalement bien plus eleves qu'en France sauf a placer des montants tres importants, les grilles que j'avais pu voir necessitaient par exemple 5m EUR sur un contrat pour etre a 0.5% sur UC, apres negociations rudes. Pour 5m EUR en France tu es plus proche de 0.25/0.3% par exemple.
 

 
Le HY risque de se comporter proche des actions ces prochains mois car les risques sont grands.
Le HY EUR aux cours actuel paye du 5-6% p.a. par exemple.
 
Bref tu as joue au jeu du market timing et cette fois, tu as eu de la chance. Tu peux re rentrer en plusieurs fois comme tu le ferais avec des actions.

"Banquier  :  B'jour vous savez la situation est compliqué.. je ne sais pas si je serais là la semaine prochaine.... vous avez dit partiel ..(moi  : non total)... oui donc partiel.. (Moi : non je viens de vous dire total.). On se recontacte la semaine prochaine sinon envoyez toujours un recommandé à l'assureur, nous ne sommes qu'un intermédiaire (banque)
 
Au revoir mr xxxx
 
Ok"
 
Il y a personne pour traiter les demandes de l'autre côté... Sachant que je reagis souvent avec de l'avance, j'imagine bien quand tout le ptit peuple va s'en rendre compte.

"Banquier  :  B'jour vous savez la situation est compliqué.. je ne sais pas si je serais là la semaine prochaine.... vous avez dit partiel ..(moi  : non total)... oui donc partiel.. (Moi : non je viens de vous dire total.). On se recontacte la semaine prochaine sinon envoyez toujours un recommandé à l'assureur, nous ne sommes qu'un intermédiaire (banque)
 
Au revoir mr xxxx
 
Ok"
 
Il y a personne pour traiter les demandes de l'autre côté... Sachant que je reagis souvent avec de l'avance, j'imagine bien quand tout le ptit peuple va s'en rendre compte.
 
 
Par contre dans le même temps mon transfert de pea a bien marché chez bourso... Sauf que dans le temps transfert il y a eu division presque par deux des valeurs.
 
 
J'ai cru qu'ils avaient oublié des lignes

C'est quoi ton PEE ? Il est abondé ?

Boite du CAC donc probable que oui

Edit : donc @Louli faut blinder le PEE au max s'il est abondé généreusement, typiquement pour I/P

Si t'as pas de PEA ouvert aujourd'hui vaut mieux pas trop placer dessus en attendant l'achat immo.
 
Ca rapportera moins mais si jamais par exemple tu veux faire un achat dans 4 ans, tu seras obligé de casser à 100% ton PEA (pas d'option de retrait partiel avant 5 ans, ça le clôture automatiquement) + tu subiras l'imposition. Et tu seras obligé d'en rouvrir un pour reprendre date mais t'auras perdu 4 ans.
 
L'AV tu subiras l'imposition aussi mais au moins tu pourras faire des retraits partiels.  
 
Par ailleurs en termes de risques à horizon 5 ans c'est pas assez long pour placer trop en actions, tu risques un mauvais cycle lorsque tu vas devoir débloquer.

D’où ma question.

Peu, je commence à épargner. Je placerai plus tard dans des actifs risqués quand je serai plus à l'aise.
C'est pour ça que j'aimais bien l'idée de placer en AV en mode piloté (en choisissant un profil avec peu de risque), ça m'évite de faire n'importe quoi.

 
 
Si tu es prêt à prendre une GP défensive, c'est que tu es OK pour 20 % d'actifs risqués dans ton patrimoine.
Ce qui contredit ton assertion : "Je placerai plus tard dans des actifs risqués quand je serai plus à l'aise."
 
 

Il est trop tot pour perdre tes maigres économies alors que tu n'as aucune experience du money management dans une période à la volatilité historique...
 
Moi je commencerai par des trucs simples, genre un PEL pour commencer.
 
Et surveiller l'immo à moyen terme.

Merci    
En fait j'ai peut-être pas dit le plus important : mon projet serait d'acheter d'ici 5 ans (peu de chance avant à mon avis).
En prenant en compte ton message et mon objectif, 80% de mon épargne dans des AV + PEE (le PEL est moins intéressant selon la FP) et 20% dans un PEA, c'est toujours valide pour un achat immo d'ici 5 ans ?

J'aurai du dire "peut-être plus tard"    
Mais oui, GP défensif et 20% d'actifs risqués, ça me convient bien.

 
 
Oui mais ne compte pas sur ton PEA comme apport.

 
 
Non mais ce que je veux dire c'est dans une GP défensive tu as déjà 20 % d'actifs risqués.
 

Bonjour à tous !
...
 
Je n'ai pas compris le terme "hedgé" dans le paragraphe de diversification [Lyxor World (FR0011869353 - EWLD en € non hedgé)]
 
Ma stratégie se place sur 3 points :
Utiliser le PEA (que jai ouvert sur BD) afin de me faire un capital grâce aux dividendes/intérêts (aristocrat dividends). Par contre j'ai pas bien sélectionné mes lignes. Je pense à Total, Air Liquide et il faut que j'étudie les moyens pour toucher des dividendes d'entreprise américaines ou chinoises.
Utiliser les tracker (world, cac etc.) pour diversifier et épargner mon argent avec des taux intéressants.
Acheter des obligations aussi (j'ai pas encore approfondi ce point)
 
Le tout en lissant mon entrée avec le DCA.
 
Voila voila !
Si vous avez des remarques, des questions, des conseils à me donner, je suis ouvert à toute discution   !

Ma répartition en actions, ici :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t59210506

Bonjour à tous !
 
"Ancien" sur le forum pour l'achat de matos info je début dans l'investissement en bourse pour me faire une épargne (et aussi parce que j'ai vu comme tout le monde le cours de la bourse s'effondrer : ça tombe bien   )
 
Du coup un petite présentation en suivant le fil de la première page :
1. Drax75, 25 ans, jeune ingénieur dans l'énergie élec, en couple sans enfant, je cherche à épargner son argent sans le faire dormir sur son LA    
Jeune diplômé donc locataire, pas de crédit, j'épargne en moyenne entre 1 et 1,2k/mois (pas de voiture ou autre dépense lourde), une imposition à la source de 7,5%/mois (c'est l'équivalent d'un TMI à 30% je crois ?).  
2. J'ai une épargne de 3k sur mon compte courant et 6k sur le livret A que je vais approvisionner encore un peu. Je n'ai pas de PEL, CEL ou d'AV (d'ailleurs je compte en ouvrir un bientôt mais je pige rien aux AV je suis en train de bien lire la 1ère page pour bien piger, je sais juste qu'il faut prendre date).
3. Mes projets ? Une RP (apport avec intéressement et participation + abondement) ou un premier investissement locatif dans les 6-8 ans, j'ai pas encore décidé (je sais que pour faire de l'IL il faut pas acheter sa RP pour préserver sa capacité d'emprunt).
Je cherche à bloquer mon capital de mon PEA sur au moins 25-30 ans (voir plus !)
4. Mon aversion au risque est faible compte tenue de la durée sur laquelle je souhaite bloquer mon épargne sur le PEA et j'ai déjà joué avec les paris sportifs (env. 100€), le casino (30€) et les crypto (200€ entre BTC et LTC). Donc c'est pas des sommes folles je trouve et ça m'a donné de l'XP par rapport à mon aversion au risque.
Si mes actions chutent de 10% en 1 moins je fais le dos rond et je renforce une fois la crise passée. Si mes actions chutent de 30% en moins d'un mois (coucou Covid19) franchement je pense que je vendrai (je dois travailler mon psychologie là-dessus je pense). Après je dis ça aujourd'hui en toute honnêteté parce que je ne possède aucun actif   donc facile de parler.
 
Sympa les liens vers la conjugaison, ça ma fait rire    
 
Je n'ai pas compris le terme "hedgé" dans le paragraphe de diversification [Lyxor World (FR0011869353 - EWLD en € non hedgé)]
 
Ma stratégie se place sur 3 points :
Utiliser le PEA (que jai ouvert sur BD) afin de me faire un capital grâce aux dividendes/intérêts (aristocrat dividends). Par contre j'ai pas bien sélectionné mes lignes. Je pense à Total, Air Liquide et il faut que j'étudie les moyens pour toucher des dividendes d'entreprise américaines ou chinoises.
Utiliser les tracker (world, cac etc.) pour diversifier et épargner mon argent avec des taux intéressants.
Acheter des obligations aussi (j'ai pas encore approfondi ce point)
 
Le tout en lissant mon entrée avec le DCA.
 
Voila voila !
Si vous avez des remarques, des questions, des conseils à me donner, je suis ouvert à toute discution   !

Je ne comprends pas bien pourquoi tu veux surpondérer les aristocrats dividends.
As-tu une bonne raison de le faire ?
Un tracker World est largement suffisant pour la partie actions.

25 ans, "ancien" sur le forum  
 
Sinon, oublie ton biais dividendes, c'est une erreur à mon sens.  
Même si c'est moins passionnant, Go EWLD ou CW8, bien plus efficace à LT pour construire ton patrimoine côté actions.

25 ans, "ancien" sur le forum  
 
Sinon, oublie ton biais dividendes, c'est une erreur à mon sens.  
Même si c'est moins passionnant, Go EWLD ou CW8, bien plus efficace à LT pour construire ton patrimoine côté actions.

En fait je suis en train de me renseigner sur la fiscalité Francaise.  
 
Donc si je crée un PEA, et que je réinvesti tout systématiquement, dans les 5 ans, je n'aurai rien à payé en terme d'impôts après 5 ans ?   Genre 0 €    . Vous confirmez ?

 
 
Les PS quand même.