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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°57791062
frankie_fl​owers
Posté le 09-10-2019 à 10:20:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ING qui te prévient que leur interface AV est buggée et qui t'explique comment contourner le problème  [:prozac]  
 
https://i.imgur.com/j3FK41H.png  
 
https://i.imgur.com/QrgPLJb.png

mood
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Posté le 09-10-2019 à 10:20:20  profilanswer
 

n°57791099
suzebull
Posté le 09-10-2019 à 10:23:02  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

En effet savoir qu'on va pouvoir rattraper rapidement un gadin de la bourse grâce à un flux d'épargne future important permet d'être plus à l'aise avec le risque.
 
Malheureusement cela complique encore l'établissement d'une stratégie, puisque ça implique d'ajuster son allocation à mesure que le rapport patrimoine/épargne augmente (et que d'éventuels projets se profilent) :/


Ça me parait logique d'ajuster son allocation au fil du temps.  :jap:

n°57791288
kanoaxe
Posté le 09-10-2019 à 10:36:00  profilanswer
 

Bonjour à tous !  
Après avoir pas mal parcouru le forum et suivit les quelques conseils que vous m'avez apporté j'ai effectué quelques changement dans mes "habitudes" à gérer mon épargne. J'ai donc changé de banque pour passer chez Boursorama, avec dans la foulée ouvert une AV 100% fond en euros chez eux ainsi qu'un PEA ( offre à 50€ et plus confort).  
J'aimerais entreprendre une répartition environ 70% en fond € et les 30% restant sur mon PEA en trakers world ou en UC sur les prochaines AV que je vais ouvrir à savoir les contrat spirica et avenir de chez Linxea, avec 6k à repartir  
D'où découlent mes questions suivantes:  
-Pour les 30% en UC à repartir, vaut t'il mieux par exemple chez spirica partir sur des SCPI plutôt que sur du trakers ? Mon pea étant fait pour ça à la base, je ne voit pas d'interet à mettre des trakers dans mon av.. Et j'hésite encore quand au choix des scpi, sachant que cette av semble adapté pour "commencer"  avec des petites sommes.  
-Un peut pareil pour le contrat Avenir: déjà est ce que c'est pertinent de l'ouvrir en plus de spirica? Auquel cas, comment choisir mes UC (pas trop envie que ça me prenne du temps), donc trakers ou UC bon père de famille tout simplement ceux de la Front page..?)  
Donc en résumé je pense partir sur ca: (répartition 70-30%)  
Spirica: SCPI pour la part UC soit trakers (intérêt vs pea?)
Avenir: soit pas l'ouvrir du tout, soit UC bon père de famille piochées sur la front page.  
Le reste fond en €
Encore merci pour vos conseils !

n°57791316
Finkbrau1
Posté le 09-10-2019 à 10:38:19  profilanswer
 

L& h@s@r

Message cité 1 fois
Message édité par Finkbrau1 le 09-10-2019 à 10:38:44

---------------

n°57791332
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 09-10-2019 à 10:39:18  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
Au moment où j'imaginais ce post, il apparait.
 
 [:danid789:6]  certainement  :jap:

n°57791354
Stephanef
Posté le 09-10-2019 à 10:40:42  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le fisc retoque généralement ce genre de versement opportuniste donc ça ne sert à rien.


Non, pas si elle meure dans 10 ans.
 
Par contre si elle est à l'hôpital avec un cancer, et qu'elle disparaît dans 3 mois...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57791356
Finkbrau1
Posté le 09-10-2019 à 10:40:49  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
Au moment où j'imaginais ce post, il apparait.
 
 [:danid789:6]  certainement  :jap:


 :D  
 
Je prépare bouclier, tenue de CRS et j'active le Iron Dome pour les critiques que je vais me prendre :o


---------------

n°57791725
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 09-10-2019 à 11:07:37  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai une AV Bourso Vie Gestion Pilotée — Mandat Défensif
Je me dis aujourd'hui que c'est sur du long terme donc me préconisez-vous de passer à un mandat dynamique ?
Merci par avance.


---------------
Rejoindre Homunity : https://www.homunity.com/fr/?affid= [...] bG9vay5mcg
n°57791736
Stephanef
Posté le 09-10-2019 à 11:08:10  profilanswer
 

Ne pas utiliser les mandats surtout.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57791782
adel teiki
Posté le 09-10-2019 à 11:11:01  profilanswer
 

Avant de taper (encore) sur Finkbro [:bool_de_gom:2], est-ce que certains ici ont pu vérifier l'application de la loi PACTE sur des PEA de plus de 5 ans mais moins de 8 ans (càd un retrait puis de nouveaux versements sans problème) ?
 
Intéressé par le sujet, notamment en ce qui concerne Binck. Merci d'avance.

mood
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Posté le 09-10-2019 à 11:11:01  profilanswer
 

n°57791802
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 09-10-2019 à 11:12:26  profilanswer
 

Stephanef a écrit :

Ne pas utiliser les mandats surtout.


Merci mais tu peux expliquer ?

n°57791827
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 09-10-2019 à 11:13:35  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Avant de taper (encore) sur Finkbro [:bool_de_gom:2], est-ce que certains ici ont pu vérifier l'application de la loi PACTE sur des PEA de plus de 5 ans mais moins de 8 ans (càd un retrait puis de nouveaux versements sans problème) ?

 

Intéressé par le sujet, notamment en ce qui concerne Binck. Merci d'avance.


j'ai demandé y qques jours, pas eu de réponse.
on précisera que la loi est FLOUE quant au calcul de la somme des versements pea suite à un rachat LEMAIRE.

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 09-10-2019 à 11:13:48

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57791891
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-10-2019 à 11:17:20  profilanswer
 

cougar75 a écrit :

Bonjour,
J'ai une AV Bourso Vie Gestion Pilotée — Mandat Défensif
Je me dis aujourd'hui que c'est sur du long terme donc me préconisez-vous de passer à un mandat dynamique ?
Merci par avance.

 

100% fonds €.
Et ce que tu veux dynamiser à LT : Tracker World sur PEA.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57791958
LeamaS
Posté le 09-10-2019 à 11:21:39  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


j'ai demandé y qques jours, pas eu de réponse.
on précisera que la loi est FLOUE quant au calcul de la somme des versements pea suite à un rachat LEMAIRE.


Un Bofip n'est pas sorti ?


Message édité par LeamaS le 09-10-2019 à 11:22:10
n°57791965
Stephanef
Posté le 09-10-2019 à 11:21:57  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Merci mais tu peux expliquer ?


Des frais en plus, qui viennent s'ajouter aux frais des fonds. Donc un vent contraire encore plus fort.
Des arbitrages collectifs, donc rien de personnalisé.
 
Et au final une perf médiocre.
 
Tu mets x% sur un tracker world + y% sur du fonds en € + z% sur du HY, tu feras mieux.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57791980
crashray
Posté le 09-10-2019 à 11:22:55  profilanswer
 

Je réfléchis à ma répartition en vue de la vente d'un terrain pour 294k€ net (430k€ brut snif). J'ai repris les conseils de 80/20 entre AV Fonds euros et ETF
Je ne sais pas trop si je dois prendre en compte la maison où j'habite donc j'ai fait deux versions.
 
Première version, maison principale sorti de la répartition :

Spoiler :

https://i.imgur.com/vRbCqqu.png


 
Deuxièle version, maison principale hors de la répartition :

Spoiler :

https://i.imgur.com/QjfEYlR.png


 
Je pense mettre quasiment all-in sur l'assurance vie, faut que je fasse une demande à GMF Vie si ils peuvent me mettre les frais d'entrée à 0% exceptionnellement et après comparé le rendement entre Boursorama Vie et GMF sur un placement capital garanti. Et après mettre pas mal de mes livrets A sur le PEA (ETF Monde ou portefeuille rendement).
 
J'ai bon ?


Message édité par crashray le 09-10-2019 à 11:30:12
n°57791982
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 09-10-2019 à 11:23:04  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Des frais en plus, qui viennent s'ajouter aux frais des fonds. Donc un vent contraire encore plus fort.
Des arbitrages collectifs, donc rien de personnalisé.

 

Et au final une perf médiocre.

 

Tu mets x% sur un tracker world + y% sur du fonds en € + z% sur du HY, tu feras mieux.


Tu peux faire un point sur ton plafond versements pea stp ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57792009
LeamaS
Posté le 09-10-2019 à 11:24:19  profilanswer
 
n°57792113
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 09-10-2019 à 11:31:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
100% fonds €.
Et ce que tu veux dynamiser à LT : Tracker World sur PEA.


Merci,
 
J'ai un PEA Fortuneo avec des Trackers World donc oui pour du LT mais sur l'AV Bourso sachant que j'ai aussi une AV Linxea Vie.
Peut-être en fermer une des deux d'ailleurs ?

n°57792120
Stephanef
Posté le 09-10-2019 à 11:32:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Tu peux faire un point sur ton plafond versements pea stp ?


 
Le cumul de mes apports contient tout mes versements. Les retraits ne sont pas déduits.
 

Cumul des apports espèces 37 250,00 €  
Date du 1er retrait Cumul des retraits net 30/07/2019 12 140,00 €



---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57792126
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 09-10-2019 à 11:32:45  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Des frais en plus, qui viennent s'ajouter aux frais des fonds. Donc un vent contraire encore plus fort.
Des arbitrages collectifs, donc rien de personnalisé.
 
Et au final une perf médiocre.
 
Tu mets x% sur un tracker world + y% sur du fonds en € + z% sur du HY, tu feras mieux.


Ok merci, ça ce complexifie étant donner que je ne serais pas où arbitrer pour les trackers + les fonds € + les HY
Peut-être en MP

n°57792202
Mitch2Pain
Posté le 09-10-2019 à 11:38:11  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Ok merci, ça ce complexifie étant donnéer que je ne saurais pas où arbitrer pour les trackers + les fonds € + les HY
Peut-être en MP


 
 
Peut-être en FP

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 09-10-2019 à 11:39:15

---------------
Comptez votre argent - Mini-ITX
n°57792274
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 09-10-2019 à 11:43:12  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 
Peut-être en FP


Va falloir que j'apprenne à lire et à me relire  ;)  
Ceci dit un conseil avisé en MP peut également servir à éviter les erreurs de placements. Ce n'est que mon simple avis.

n°57792311
suzebull
Posté le 09-10-2019 à 11:45:50  profilanswer
 


Citation :

Quel que soit leur montant, les retraits ou rachats qui interviennent entre l'expiration de la cinquième année et celle de la huitième année de fonctionnement du PEA entraînent la clôture du plan


https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2220-PGP
C'est pas à jour.
 

cougar75 a écrit :


Ok merci, ça ce complexifie étant donner que je ne serais pas où arbitrer pour les trackers + les fonds € + les HY
Peut-être en MP


Pour la partie non risquée, on recommande de choisir la gestion libre en AV et de verser à 100% en fonds euros.
Et tu mets la partie risquée sur ton PEA sur un ETF World.
C'est une allocation très simple et qui te coutera peu cher en frais comparée à une AV en gestion pilotée.
 
Il te suffit de choisir ta répartition entre actifs risqués et non risqués.

n°57792352
3ul3r
Posté le 09-10-2019 à 11:48:27  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Citation :

Quel que soit leur montant, les retraits ou rachats qui interviennent entre l'expiration de la cinquième année et celle de la huitième année de fonctionnement du PEA entraînent la clôture du plan


https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2220-PGP
C'est pas à jour.

Plein de choses ne sont pas à jour dans le BOFIP. Il faut toujours faire très attention à la date de publication (marquée en haut de la page, pour le coup : 30/05/2016), surtout si on sait qu'une loi est venue modifier ça récemment.

n°57792356
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2019 à 11:48:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


100% fonds €.
Et ce que tu veux dynamiser à LT : Tracker World sur PEA.


En disant ça, on pourrait presque dire qu’une seule AV suffit et qu’il ne faut pas prendre Spirica puisqu’il n’est pas possible d’être 100% fonds euros dessus.

Stephanef a écrit :


Des frais en plus, qui viennent s'ajouter aux frais des fonds. Donc un vent contraire encore plus fort.
Des arbitrages collectifs, donc rien de personnalisé.
 
Et au final une perf médiocre.
 
Tu mets x% sur un tracker world + y% sur du fonds en € + z% sur du HY, tu feras mieux.


T’es converti ? T’as viré tout tes fonds ?

Message cité 2 fois
Message édité par _-sKy-_ le 09-10-2019 à 11:50:38

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57792383
suzebull
Posté le 09-10-2019 à 11:51:27  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Va falloir que j'apprenne à lire et à me relire  ;)  
Ceci dit un conseil avisé en MP peut également servir à éviter les erreurs de placements. Ce n'est que mon simple avis.


Les conseils sont quasiment toujours les mêmes finalement.
Pour quelqu'un qui débute, un bon fonds euros et un ETF world sont largement suffisants et assez simples à comprendre.
Après on peut rajouter du HY, du hedge, etc. mais ne prends pas la tête avec ça maintenant.
 
Et bien sûr, relis la FP plusieurs fois.
 
Pas besoin de MP car ça peut servir à d'autres qui se posent les mêmes questions.

n°57792393
Stephanef
Posté le 09-10-2019 à 11:52:08  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


T’es converti ? T’as viré tout tes fonds ?


Non, pas encore.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57792504
Aie Hilde
Posté le 09-10-2019 à 11:58:48  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Non, pas encore.

 

Sincèrement, je regrette mais effectivement nos camarades ont raison. Il est temps plus que jamais effectivement de déserter ces générateurs de frais de gestion pour des actifs de meilleure qualité.

Message cité 2 fois
Message édité par Aie Hilde le 09-10-2019 à 12:22:23
n°57792578
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2019 à 12:03:14  profilanswer
 

Aie Hilde a écrit :


 
Sincèrement, je regrette mais effectivement nos camarades ont raison. Il est temps que plus jamais effectivement de déserter ces générateurs de frais de gestion pour des actifs de meilleure qualité.


Ce multi  :D


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57792634
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-10-2019 à 12:07:26  profilanswer
 

Aie Hilde a écrit :

 

Sincèrement, je regrette mais effectivement nos camarades ont raison. Il est temps que plus jamais effectivement de déserter ces générateurs de frais de gestion pour des actifs de meilleure qualité.

 

Tu es le frère de LooKy ?
:D


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57792641
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 09-10-2019 à 12:08:05  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


En disant ça, on pourrait presque dire qu’une seule AV suffit et qu’il ne faut pas prendre Spirica puisqu’il n’est pas possible d’être 100% fonds euros dessus.


Rien ne l'empêche.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°57792648
suzebull
Posté le 09-10-2019 à 12:08:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Tu es le frère de LooKy ?
:D


Impossible, il met les accents :o

n°57792684
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 09-10-2019 à 12:11:20  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


Ce multi  :D


multi de qui déjà ? kiwai?


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57792740
Hardtek
Pompélup
Posté le 09-10-2019 à 12:15:01  profilanswer
 

patrick57s a écrit :


multi de qui déjà ? kiwai?


Impossible, il n'y a pas de fote d'ortografe :o


---------------
- Is that a gun in your pocket, or are you just glad to see me. - Banane ça s'écrit avec un B mais normalement avec un N.
n°57792761
Finkbrau1
Posté le 09-10-2019 à 12:16:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Tu es le frère de LooKy ?
:D


Non, il fait pas de post de >30 lignes donc non  :O


---------------

n°57792796
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2019 à 12:18:40  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


Rien ne l'empêche.


Par défaut, dès le versement, je ne crois pas que ce soit possible à cause des contraintes d’UC.
Cependant, oui, il semble exister des contournements pour arriver à du 100% fonds euros.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57792824
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 09-10-2019 à 12:21:17  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


Par défaut, dès le versement, je ne crois pas que ce soit possible à cause des contraintes d’UC.
Cependant, oui, il semble exister des contournements pour arriver à du 100% fonds euros.


Dès le versement non, mais comme on l'a déjà expliqué à de multiples reprises, on peut ensuite arbitrer la part d'UC vers le fonds € classique. On peut donc bien avoir un contrat Spirica 100 % fonds €.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°57792834
Speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 09-10-2019 à 12:21:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
je suis d'accord avec cette vision  :jap:  
 
d'autant plus pour des "jeunes"
d'autant plus pour des "non averses au risque"
d'autant plus que "pas besoin d'argent rapidement/pas de réels projets court terme"
 
après oui faut réellement tenir psychologiquement et avoir un salaire plutôt en hausse/capacité d'épargne en hausse


 
+1 et présent dans ce cas :jap:
 
L'épargne ici est actuellement de presque 10% du patrimoine total :o

n°57792850
dwarfy
401 Unauthorized
Posté le 09-10-2019 à 12:23:38  profilanswer
 

Sinon, le PER permet de sortir en capital. Y'a un truc que je loupe ou avec une grosse TMI on a tout intérêt à le blinder sur une fin de carrière (pour déduire) même si les supports sont peu performants quitte à tout récupérer dès la retraite arrivée (impossible avec le PERP sauf conditions) ?
 

Finkbrau1 a écrit :


Non, il fait pas de post de >30 lignes donc non  :O


Au fait, tu as vu que linxea.com a fait peau neuve ? :o
 
(et c'est très moche, goût personnel)
 
(ET Y'A MEME PLUS LA JOLIE NANA EN PIED DE PAGE #@!)

Message cité 4 fois
Message édité par dwarfy le 09-10-2019 à 12:28:32
n°57792941
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2019 à 12:31:58  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


Dès le versement non, mais comme on l'a déjà expliqué à de multiples reprises, on peut ensuite arbitrer la part d'UC vers le fonds € classique. On peut donc bien avoir un contrat Spirica 100 % fonds €.


Je sais mais cela implique des manipulations après chaque versements.
 
Or, pour la tranquillité (« lazy », « bande passante »), c’est mieux de mettre en place des versements qui correspondent à la cible de placement et de ne plus avoir à s’en préoccuper. Il faut déjà le faire sur la plupart des PEA alors autant ne pas avoir à le faire en plus sur AV.
 
C’est d’ailleurs l’une des deux raisons pour laquelle je n’ai pas mis de versement automatique chez Spirica, avec l’impossibilité d’utiliser ALT2 dans cet optique.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
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