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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°75234136
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 01-09-2026 à 16:59:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


C'est intéressant en cas d'achat de résidence principale à court ou moyen terme principalement (déblocage sans IR)


 
Dans ce cas naturellement mais ça ne répond pas à la question.
 

Lagoon57 a écrit :

Sinon aujourd'hui les avoirs d'un PERCO sont transférables sur des PER compétitifs où tu peux les mettre en ETF world / fonds euros etc (un transfert tous les 3 ans).


 
 
On peut effectivement appréhender le sujet sous l'angle de l'arbitrage où le PERCO ou PER se substituerait à ce qui est placé ailleurs... perso, en bon écureuil ce serait encore plus de noisettes.
 
Finalement je me dis que le mieux c'est de les poser, ces jours de CET : profiter du temps libre pour soi en étant encore en bonne santé.

Message cité 1 fois
Message édité par ytrezahh le 01-09-2026 à 16:59:53
mood
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Posté le 01-09-2026 à 16:59:08  profilanswer
 

n°75234143
mitch2pain
Posté le 01-09-2026 à 17:00:03  profilanswer
 

pickik a écrit :

Pour acheter du IWDS, vous êtes plutôt Bourso (0% achat / 0,6% vente), ou plutôt Saxo (0,08% achat / vente) ?


team Bourso.
je pense ne jamais vendre. ce sera collateralisé pour Lombard ou donné aux gamins avec effacement des PV.
et si jamais je dois vendre je change de tarification.
donc je ne paierai jamais les 0.6%

n°75234165
Lagoon57
Posté le 01-09-2026 à 17:03:33  profilanswer
 

 
ytrezahh a écrit :


On peut effectivement appréhender le sujet sous l'angle de l'arbitrage où le PERCO ou PER se substituerait à ce qui est placé ailleurs... perso, en bon écureuil ce serait encore plus de noisettes.

 

Finalement je me dis que le mieux c'est de les poser, ces jours de CET : profiter du temps libre pour soi en étant encore en bonne santé.


C'est aussi un moyen de partir en retraite plus tôt en les posant, on pouvait monter à 180 jours de CET dans ma boîte, ça faisait gagner quasiment un an.


---------------

n°75234185
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 01-09-2026 à 17:06:25  profilanswer
 

Oui beaucoup le font dans ma cogip poussiéreuse.
 
Les RH viennent d'ailleurs de limiter à 90 jours.

n°75234223
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 01-09-2026 à 17:13:23  profilanswer
 

MadBull a écrit :


 
Moi ils me fatiguent pour un simple versement de 5k suite au rachat total de mon AV Louve Infinity. J'ai eu la mauvaise idée de déclarer que cette somme venait donc d'un rachat total d'un contrat d'AV, du coup ils bloquent le versement en attendant que je produise un document que Louve Invest n'a pas fourni, ainsi qu'un relevé de compte où apparaissent tout un tas d'information  [:clooney9] Je me doute que ce n'est pas pour m'emmerder la vie, mais c'est pénible  [:sadfrog62:4]


Mais pourquoi diable tendre le bâton pour se faire battre ? :o
 
Toujours mettre salaire ou épargne pour des versements et aucune questions !!

n°75234289
chienBlanc
Posté le 01-09-2026 à 17:20:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est aussi un moyen de partir en retraite plus tôt en les posant, on pouvait monter à 180 jours de CET dans ma boîte, ça faisait gagner quasiment un an.


Tu passes à mi temps et ça fait deux ans.  [:moooonblooood:2
 
Un collègue part 4 ans en avance avec ce cheat code, et 250 jours cumulés avec l'abondenment de jours + les indemnités de fin de carrière transformé en jour.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 01-09-2026 à 17:29:44

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75234292
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 01-09-2026 à 17:20:45  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Pour votre pain vous prenez plutôt la tradi à 1,30 ou 1,40 ?

 

Ça dépend de la proximité de la boulangerie et de  la laziness globale (longueur et qualité du trajet, facilité à se garer, etc.), sans compter d'autres aspects (boulangère avenante, etc.).

 

Bref, le prix n'est qu'un critère parmi tant d'autres.

 

Donc si t'as déjà tout chez Bourso et que t'es de la team lazy, c'est plutôt une bonne idée que de prendre son IWDS via CTO Bourso.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°75234356
kimmeria
Posté le 01-09-2026 à 17:31:41  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :

Merci pour ta réponse.
 
Aurai-tu un lien pour étayer tes propos ?
 
Gemini ne me donne pas la même réponse.


 
Site officiel du FGDR : https://www.garantiedesdepots.fr/fr [...] des-titres
 

Citation :

Le FGDR intervient alors au travers de la garantie des titres pour indemniser le client de  la valeur des titres disparus à la date d'indisponibilité constatée par l’ACPR.


Message édité par kimmeria le 01-09-2026 à 17:32:41
n°75234361
pickik
Posté le 01-09-2026 à 17:32:52  profilanswer
 

La tradi est gratuite chez Bourso + établissement français + collatéral Lombard, mais plus chère à la revente. Ceci-dit on peut aussi transférer les titres si on a besoin de vendre un jour. Et de toute façon en CTO le mieux c'est de ne jamais vendre.
 
Mes comptes principaux + PEA sont chez Fortuneo. J'ai une AV et un prêt immobilier chez Bourso. Je ne sais pas à quel point avoir de l'encours chez Bourso peut m'être favorable pour un futur prêt immo.

Message cité 2 fois
Message édité par pickik le 01-09-2026 à 17:33:44
n°75234376
MonsieurPo​ney
Posté le 01-09-2026 à 17:37:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est aussi un moyen de partir en retraite plus tôt en les posant, on pouvait monter à 180 jours de CET dans ma boîte, ça faisait gagner quasiment un an.


Ici 460 jours, c'est pas mal :o

Message cité 3 fois
Message édité par MonsieurPoney le 01-09-2026 à 17:37:15
mood
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Posté le 01-09-2026 à 17:37:05  profilanswer
 

n°75234400
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 01-09-2026 à 17:40:45  profilanswer
 

[:chewee297:3]

n°75234446
MadBull
Posté le 01-09-2026 à 17:52:19  profilanswer
 

aldayo a écrit :


Mais pourquoi diable tendre le bâton pour se faire battre ? :o
 
Toujours mettre salaire ou épargne pour des versements et aucune questions !!


 
Je fais toujours ça d'habitude, un moment de d'égarement  :o On ne m'y reprendra plus !
 
edit : d'ailleurs Louve Invest tu fais un rachat total de contrat d'AV, tu reçois tes thunes mais t'as même pas un petit document qui va bien  [:di_canio]


Message édité par MadBull le 01-09-2026 à 17:54:17
n°75234507
norilor
Posté le 01-09-2026 à 18:07:30  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :


Ici 460 jours, c'est pas mal :o


Dans la FP le CET c'est 60 jours max et les jours payés (une misère) sont 100% imposables [:belzedar:4]

n°75234546
mitch2pain
Posté le 01-09-2026 à 18:18:59  profilanswer
 

norilor a écrit :


Dans la FP le CET c'est 60 jours max et les jours payés (une misère) sont 100% imposables [:belzedar:4]


 
certaines années on a 5 ou 10 jours vendable sans impôt

n°75234570
alphabetic​al
Posté le 01-09-2026 à 18:25:37  profilanswer
 

Quelqu’un pourrait me confirmer que Amundi Physical Gold ETC (FR0013416716) est bien achetable en CTO chez Fortuneo ?
Si oui, est-il bien éligible à l’ordre gratuit de l’offre Starter ?
Il est coté sur Euronext Paris mais comme c’est un ETC et qu’il n’est par exemple pas disponible chez Bourso, je me méfie.

n°75234764
Osx-Wind
Posté le 01-09-2026 à 19:21:56  profilanswer
 

En tout cas c'est bien dispo à l'achat depuis l'appli.

 

Pour l'offre, cf le site de fortu :"Tarifs applicables aux marchés Euronext Paris, Bruxelles, Amsterdam ou Equiduct." Donc je dirai oui ?

n°75234769
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 01-09-2026 à 19:22:52  profilanswer
 

pickik a écrit :


 
Je ne sais pas à quel point avoir de l'encours chez Bourso peut m'être favorable pour un futur prêt immo.


 
Je ne sais pas non plus mais la réponse m'intéresse  :D  

n°75235040
Elguiweb
Posté le 01-09-2026 à 20:31:21  profilanswer
 

pickik a écrit :

Je ne sais pas à quel point avoir de l'encours chez Bourso peut m'être favorable pour un futur prêt immo.


 
Je m'étais posé la question : j'ai l'impression que seuls le montant emprunté et la durée d'emprunt impactent le taux proposé.


Message édité par Elguiweb le 01-09-2026 à 20:54:48
n°75235058
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 01-09-2026 à 20:39:55  profilanswer
 

mathieuu a écrit :

Hum, elle est toujours là la page : https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi  
Il faut juste attendre qu'ils changent les dates :D


Finito,
 

Citation :

Nous ne trouvons pas la page que vous cherchez
 
S’il s’agit d’une offre, il est possible qu’elle ne soit plus disponible.


 
Je vais pouvoir reprendre mon DCA sur iShares (WPEA).

n°75235099
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 01-09-2026 à 20:49:06  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Je vais pouvoir reprendre mon DCA sur iShares (WPEA).


 
 [:my god:1]


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°75235112
Requiem
Posté le 01-09-2026 à 20:53:31  profilanswer
 
n°75235115
nrgix
Posté le 01-09-2026 à 20:54:56  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai un projet pro court terme (2-3 ans) qui nécessitera sans doute pas mal de cash. Je suis en train de me dire qu'un lombard boursorama pourrait être une piste intéressante (il me faudra les 202k d'ici là et que l'offre existe toujours mais si les planètes s'alignent... ).
 
J'ai déjà mon PEA chez eux et je me dis que ça serait bien d'y mettre une partie de mon épargne sécurisé et je me suis intéressé a leur offre sur AV.
 
Ma question : avez vous des fonds a conseiller pour les 30% UC ?
Au départ je pensais partir sur du monétaire mais les 0,75% font mal ! Je pourrais prendre du world mais pense qu'il faut mieux que je privilégie mon PEA pour le moment (100k€ /60k€ de versement).
 
Peut-être de obligataire court terme ou IG plus classique, je ne suis pas exposé a cette classe d'actif
 
Si vous avez des ISIN a conseiller ou juste partager vos choix je suis preneur !
 
 
Sinon rapidement ma situation solo hors RP (32a en couple avec 1 enfant) :
 
- 100k de world
- 14 k LEP / LA
- 20 k de FCPE dans un PEE (bientôt déblocable)
- 5k de F€

Message cité 2 fois
Message édité par nrgix le 01-09-2026 à 20:55:59
n°75235126
norilor
Posté le 01-09-2026 à 20:56:56  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Finito,

 
Citation :

Nous ne trouvons pas la page que vous cherchez

 

S’il s’agit d’une offre, il est possible qu’elle ne soit plus disponible.

 

Je vais pouvoir reprendre mon DCA sur iShares (WPEA).

 
Requiem a écrit :

finito ouais :/


Ça va être prolongé, laissez-les rentrer de vacances  [:lulu110]

n°75235134
frataih
Posté le 01-09-2026 à 20:59:13  profilanswer
 

https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
 
L'offre PEA Amundi de Fortuneo semble arriver à son terme.
 
Ca vaut le coup de transferer son PEA vers Bourso pour beneficier de leur offre Blackrock ?

n°75235138
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 01-09-2026 à 20:59:59  profilanswer
 

Ah ouais la flemme de lire quelques posts au dessus quoi  :lol:


---------------
BING BONG
n°75235146
norilor
Posté le 01-09-2026 à 21:02:20  profilanswer
 

Nan mais c'est jamais prolongé le jour même ou en avance, vous êtes nouveau chez Fortuneo ?

 

La réponse est non, on ne transfère pas un PEA pour les frais d'ordre qui sont insignifiants sur le long terme :o

n°75235158
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 01-09-2026 à 21:06:01  profilanswer
 

nrgix a écrit :

Hello,

 

J'ai un projet pro court terme (2-3 ans) qui nécessitera sans doute pas mal de cash. Je suis en train de me dire qu'un lombard boursorama pourrait être une piste intéressante (il me faudra les 202k d'ici là et que l'offre existe toujours mais si les planètes s'alignent... ).

 

J'ai déjà mon PEA chez eux et je me dis que ça serait bien d'y mettre une partie de mon épargne sécurisé et je me suis intéressé a leur offre sur AV.

 

Ma question : avez vous des fonds a conseiller pour les 30% UC ?
Au départ je pensais partir sur du monétaire mais les 0,75% font mal ! Je pourrais prendre du world mais pense qu'il faut mieux que je privilégie mon PEA pour le moment (100k€ /60k€ de versement).

 

Peut-être de obligataire court terme ou IG plus classique, je ne suis pas exposé a cette classe d'actif

 


 

Lombard adossé à du monétaire  ou de l'obligation IG ? Tu aimes prêter à taux bas et réemprunter à taux plus haut ?


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75235230
Requiem
Posté le 01-09-2026 à 21:20:03  profilanswer
 

norilor a écrit :

Nan mais c'est jamais prolongé le jour même ou en avance, vous êtes nouveau chez Fortuneo ?
 
La réponse est non, on ne transfère pas un PEA pour les frais d'ordre qui sont insignifiants sur le long terme :o


 
Ah mais je veux pas transférer ouais moi, je garde.
 
Faut qu'ils arrêtent avec leur formulaire à remplir en cas de retrait par contre :o
 
Ah ben ça aussi c'est finito :D tant mieux


Message édité par Requiem le 01-09-2026 à 21:21:40
n°75235277
frataih
Posté le 01-09-2026 à 21:27:19  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Ah ouais la flemme de lire quelques posts au dessus quoi  :lol:


 
Si j'ai bien vu, mais c'est une manière de relancer le sujet  :o

n°75235303
mitch2pain
Posté le 01-09-2026 à 21:34:00  profilanswer
 

frataih a écrit :

https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi

 

L'offre PEA Amundi de Fortuneo semble arriver à son terme.

 

Ca vaut le coup de transferer son PEA vers Bourso pour beneficier de leur offre Blackrock ?

 

Oui.
Ca vaut le coup de quitter fortuneo pour bourso

n°75235332
nrgix
Posté le 01-09-2026 à 21:39:01  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Lombard adossé à du monétaire  ou de l'obligation IG ? Tu aimes prêter à taux bas et réemprunter à taux plus haut ?


 
 
Le calcul ne me semble pas si défavorable, puisque cette poche sous performante par rapport au taux du lombard me permet d'obtenir 1.5 point bonus sur 2 fois la somme : on doit pouvoir espérer un taux moyen de l'ensemble entre de 3,5 / 4% avec un risque faible. Contre 3% pour le lombard.
 
Pas l'affaire du siècle mais ça me permettrait de débloquer 100k€ sans toucher a mon PEA.
Et si jamais le lombard n'est plus dispo / trop cher, j'aurais eu une petite poche sécurisé assez performante.
 
Même si le taux de sécurisé moyen est inférieure au taux du lombard je n'ai pas vraiment le choix pour atteindre les 202k qui sont une barrière a l'entrée pour moi (et je ne veux pas tout mettre en action)

n°75235391
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 01-09-2026 à 21:54:33  profilanswer
 

norilor a écrit :

Nan mais c'est jamais prolongé le jour même ou en avance, vous êtes nouveau chez Fortuneo ?

 

La réponse est non, on ne transfère pas un PEA pour les frais d'ordre qui sont insignifiants sur le long terme :o


La ils ont carrément supprimé la page de l'offre. Ce  n'est pas un simple oubli de maj de page.

n°75235426
maaah
Posté le 01-09-2026 à 22:01:21  profilanswer
 

nrgix a écrit :


 
 
on doit pouvoir espérer un taux moyen de l'ensemble entre de 3,5 / 4% avec un risque faible. Contre 3% pour le lombard.
 


Le lombard à 2.95% c’est pour 1 an. T’as besoin de 100k€ que pour 1 an?

n°75235430
norilor
Posté le 01-09-2026 à 22:01:49  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


La ils ont carrément supprimé la page de l'offre. Ce  n'est pas un simple oubli de maj de page.

 

Ah bah c'est parce que ça va être remplacé par quelque chose de mieux :o

 

On passe sur un système à la BoursoMarket. Plus de frais à l'achat. Ça explique les renouvellements tous les deux mois, ils négociaient un partenariat pérenne avec Amundi :jap:

 

En formule Starter on est maintenant sur du zéro frais d'achat jusqu'à 100k€ en stratégie lazy ETF World (pas de montant d'ordre minimum chez Fortuneo).

Message cité 4 fois
Message édité par norilor le 01-09-2026 à 22:49:39
n°75235501
maaah
Posté le 01-09-2026 à 22:15:21  profilanswer
 

norilor a écrit :


 
Ah bah c'est parce que ça va être remplacé par quelque chose de mieux :o
 
On passe sur un système à la BoursoMarket. Plus de frais à l'achat. Ça explique les renouvellements tous les deux mois, ils négociaient un partenariat pérenne avec Amundi :jap:


Merci pour l’info  :jap:  
Mais j’arrive pas à ouvrir ton lien, il demande de se connecter. Ce lien ne demande pas de compte.

n°75235552
Edelweisss
Posté le 01-09-2026 à 22:27:58  profilanswer
 

Forte collecte nécessaire chez Lucya CNP ?  [:rahanus:3]  
Le boost est renouvelé jusqu'à fin d'année  [:rahanus:2]

n°75235629
Peyes
Posté le 01-09-2026 à 22:43:44  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :


Ici 460 jours, c'est pas mal :o


 [:oovaveoo]

n°75235642
Afocal
Posté le 01-09-2026 à 22:46:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tu passes à mi temps et ça fait deux ans.  [:moooonblooood:2
 
Un collègue part 4 ans en avance avec ce cheat code, et 250 jours cumulés avec l'abondenment de jours + les indemnités de fin de carrière transformé en jour.


 
mais il est payé moitié moins, non ?

n°75235668
nrgix
Posté le 01-09-2026 à 22:49:35  profilanswer
 

maaah a écrit :


Le lombard à 2.95% c’est pour 1 an. T’as besoin de 100k€ que pour 1 an?


 
Je pense que c'est trop tôt pour savoir si c'est intéressant, je n'ai pas regardé dans la détail pour le moment les taux ne seront pas les mêmes dans 2-3 ans (potentiellement bcp plus ou bcp moins intéressant).
 
Mais en regardant rapidement le taux de 3,7% a 5 ans me semble (si je me projette) compétitif.

n°75235670
chienBlanc
Posté le 01-09-2026 à 22:49:55  profilanswer
 

Afocal a écrit :


 
mais il est payé moitié moins, non ?


Ouais, mais si tu as prévu le coup ce n'est pas un problème.  
 
Tu touches la moitié de ton salaire sans rien foutre, et en plus tu gardes les avantages de la boite. Mutuelle,  PEE, cotisations retraite,  etc.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75235697
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 01-09-2026 à 22:56:29  profilanswer
 

norilor a écrit :


 
Ah bah c'est parce que ça va être remplacé par quelque chose de mieux :o
 
On passe sur un système à la BoursoMarket. Plus de frais à l'achat. Ça explique les renouvellements tous les deux mois, ils négociaient un partenariat pérenne avec Amundi :jap:
 
En formule Starter on est maintenant sur du zéro frais d'achat jusqu'à 100k€ en stratégie lazy ETF World (pas de montant d'ordre minimum chez Fortuneo).


Top  [:charlest]  
 
GG Fortuneo ! La nouvelle interface est à chier mais le zéro frais ETF c'est cool.

mood
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