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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°57785216
Sooo
Posté le 08-10-2019 à 16:06:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cessy a écrit :


 
Dur à la comprenette?
 
C'est pas moi qui prétends que les allocs tombent du ciel et que c'est rentable de faire des gosses.


Qui a dit ça?
 
Si tu veux lancer un débat va sur le topic approprié au lieu d'inventer des propos

mood
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Posté le 08-10-2019 à 16:06:35  profilanswer
 

n°57785224
Cessy
Posté le 08-10-2019 à 16:07:18  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Qui a dit ça?
 
Si tu veux lancer un débat va sur le topic approprié au lieu d'inventer des propos


 
 :sarcastic:

n°57785316
Finkbrau1
Posté le 08-10-2019 à 16:16:22  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Qui a dit ça?

 

Si tu veux lancer un débat va sur le topic approprié au lieu d'inventer des propos


C'est Chessy, c'était pas Fink, doucement frer [:master-trav]


---------------

n°57785320
suzebull
Posté le 08-10-2019 à 16:16:33  profilanswer
 

crashray a écrit :

Bonjour,
Je viens d'ouvrir une assurance vie chez Boursorama. Je voulais y mettre du très sécurisé. Obligation sans risque. Pour l'instant j'ai pris la gestion pilotée pour l'ouverture mais j'aurais besoin de conseil concernant l'allocation.
Actuellement, j'ai 68% d'immobilier locatifs, 5% PEA action, 1% obligation et 26% liquidités (PEA).
Que me conseillez-vous en gestion libre ?
 
Merci


 

crashray a écrit :


J'ai pris la gestion pilotée pour l'ouverture, je me suis dit que je réfléchirais à l'allocation quand ça sera ouvert. Voilà où j'en suis. Je partirais bien sûr du 100% FONDS EURO EXCLUSIF ou FONDS EUROSSIMA.


Si tu veux du 100% sécurisé, choisis la gestion libre et mets tout sur le fonds euro exclusif.

n°57785408
Gosferayn
Posté le 08-10-2019 à 16:23:48  profilanswer
 

Puisque certains évoquent la difficulté de savoir à quelles aides on peut avoir droit, je me permets de signaler ce site plutôt bien fait : https://mes-aides.gouv.fr/
On renseigne sa situation et on nous dit à quoi on a droit

n°57785471
Finkbrau1
Posté le 08-10-2019 à 16:28:50  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Puisque certains évoquent la difficulté de savoir à quelles aides on peut avoir droit, je me permets de signaler ce site plutôt bien fait : https://mes-aides.gouv.fr/
On renseigne sa situation et on nous dit à quoi on a droit


Citation :

Vous avez droit à 1 mois de TT

 :O

 

Non rien ils m'ont dit Votre simulation n'a pas permis de découvrir de nouveaux droits.


---------------

n°57785501
Gosferayn
Posté le 08-10-2019 à 16:31:25  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


Citation :

Vous avez droit à 1 mois de TT

:O

 

Non rien ils m'ont dit Votre simulation n'a pas permis de découvrir de nouveaux droits.


Moi j'ai découvert que j'avais droit au LÉP, grâce à mon statut d'étudiant précaire :D
Le gain de rendement par rapport au livret A est énorme :o

n°57785544
crashray
Posté le 08-10-2019 à 16:35:11  profilanswer
 

Petite question concernant votre répartition d'actif, votre maison principale vous l'a compté en immobilier ?

n°57785552
Stephanef
Posté le 08-10-2019 à 16:35:58  profilanswer
 

crashray a écrit :

Petite question concernant votre répartition d'actif, votre maison principale vous l'a compté en immobilier ?


Bah oui, tu veux la compter comment ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57785588
Mitch2Pain
Posté le 08-10-2019 à 16:39:16  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

Cette France et la politique Populationniste  :D  
Je suis childfree mais pas mécontent de payer pour les autres, j’ai aussi profité de l’école gratuite :)  
 
C’est ça ou l’immigration hein :o  
 


 
Il faudrait verser toutes les aides uniquement sous forme de réductions d'impôts, ça limiterai la cassossance  [:nushku:2]  
 
 


---------------
Comptez votre argent - Mini-ITX
mood
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Posté le 08-10-2019 à 16:39:16  profilanswer
 

n°57785607
crashray
Posté le 08-10-2019 à 16:40:58  profilanswer
 

J'hésitais à ne pas la compter vu qu'elle ne rapporte pas. Dans mon cas, entre ma maison principal et ma maison en location, ça me fait 76% (442000/575000) pour l'immobilier et je pourrais jamais rééquilibrer ça.

n°57785619
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 08-10-2019 à 16:42:07  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Il faudrait verser toutes les aides uniquement sous forme de réductions d'impôts, ça limiterai la cassossance  [:nushku:2]  
 
 


 
 
Ou de bons d’achat alimentaire :o


Message édité par patrick57s le 08-10-2019 à 16:42:40

---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57785626
Stephanef
Posté le 08-10-2019 à 16:42:54  profilanswer
 

crashray a écrit :

J'hésitais à ne pas la compter vu qu'elle ne rapporte pas. Dans mon cas, entre ma maison principal et ma maison en location, ça me fait 76% (442000/575000) pour l'immobilier et je pourrais jamais rééquilibrer ça.


 
Si elle te rapporte le rendement du loyer économisé. Et sans taxation !  [:depardieu:3]  
 
Et elle joue beaucoup en dans ton patrimoine, alors il faut la compter.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57785627
incassable
Posté le 08-10-2019 à 16:42:57  profilanswer
 

crashray a écrit :

J'hésitais à ne pas la compter vu qu'elle ne rapporte pas. Dans mon cas, entre ma maison principal et ma maison en location, ça me fait 76% (442000/575000) pour l'immobilier et je pourrais jamais rééquilibrer ça.


 
ça dépend
ce calcul te sert-il à mesurer ton appétence au risque ?
 
si de toute façon tu te sens à l’aise et t’es all in action, tu t’en fous, idem si tu es full fonds €
après si tu as une target précisé en tête, la tu peux regarder ton PF global

n°57785634
Lagoon57
Posté le 08-10-2019 à 16:44:22  profilanswer
 

crashray a écrit :

J'hésitais à ne pas la compter vu qu'elle ne rapporte pas. Dans mon cas, entre ma maison principal et ma maison en location, ça me fait 76% (442000/575000) pour l'immobilier et je pourrais jamais rééquilibrer ça.


Pourtant, tu es bien exposé à 76% sur un risque immobilier (effet de levier).
 
Après tu peux aussi décider de regarder en net, en déduisant l'emprunt de ton bien immobilier, mais tu fausses ton exposition.

n°57785651
crashray
Posté le 08-10-2019 à 16:45:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pourtant, tu es bien exposé à 76% sur un risque immobilier (effet de levier).
 
Après tu peux aussi décider de regarder en net, en déduisant l'emprunt de ton bien immobilier, mais tu fausses ton exposition.


Dans mon cas, je suis à 0 emprunt. En fait, je vais vendre un bout de terrain et avoir une entrée net de 300k et je réfléchis à la répartition. je crois que je vais mettre full fond euros.
 
On me propose des logments en loi pinel sur mon terrain mais je pensais éviter encore de me mettre plus dans l'immobilier.

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 08-10-2019 à 16:47:05
n°57785669
SeB_
plus ça vibre, plus c'est bon
Posté le 08-10-2019 à 16:47:19  profilanswer
 

crashray a écrit :

Petite question concernant votre répartition d'actif, votre maison principale vous l'a compté en immobilier ?


 
la résidence principale, c'est toujours du PASSIF, elle ne produit rien...


---------------
SeB - Mon Flick r
n°57785696
Lagoon57
Posté le 08-10-2019 à 16:49:47  profilanswer
 

SeB_ a écrit :


 
la résidence principale, c'est toujours du PASSIF, elle ne produit rien...


Ca ne veut pas absolument rien dire cette phrase.
 
La résidence principale est un actif, qui produit l'équivalent d'un loyer net d'impôts tous les mois.

n°57785707
Lagoon57
Posté le 08-10-2019 à 16:50:39  profilanswer
 

crashray a écrit :


Dans mon cas, je suis à 0 emprunt. En fait, je vais vendre un bout de terrain et avoir une entrée net de 300k et je réfléchis à la répartition. je crois que je vais mettre full fond euros.
 
On me propose des logments en loi pinel sur mon terrain mais je pensais éviter encore de me mettre plus dans l'immobilier.


Si tu n'as pas d'emprunt alors tu restes exposé à 76% sur l'immobilier, mais sans effet de levier du coup :o
Il est donc sage d'investir dans autre chose...

n°57785811
Finkbrau1
Posté le 08-10-2019 à 17:00:26  profilanswer
 

crashray a écrit :

Petite question concernant votre répartition d'actif, votre maison principale vous l'a compté en immobilier ?


Ouai frer.

 

Par contre dans mon fichier de suivi je la compte pas, je trouve que la valeur exacte elle est pas évidente à définir.
Pour y remédier j'ai essayé une annonce de vente sur Leboncoing pour voir l'intérêt des gens en fonction du prix, après je pense que je vais demander une estimation à un AI.

 

Si quelqu'un fait une offre au prix je suis obligé d'accepter c'est ça ?


---------------

n°57785830
Finkbrau1
Posté le 08-10-2019 à 17:01:51  profilanswer
 

Stephanef a écrit :

 

Si elle te rapporte le rendement du loyer économisé. Et sans taxation ! [:depardieu:3]

 

Et elle joue beaucoup en dans ton patrimoine, alors il faut la compter.


Ouai enfin il faut se taper la taxe foncière comeme  :O
Et si tu les dernières pages tu verras que c'est pas peanuts  :O


---------------

n°57786005
wintrow
Posté le 08-10-2019 à 17:15:42  profilanswer
 

SeB_ a écrit :


 
la résidence principale, c'est toujours du PASSIF, elle ne produit rien...


Ça c'est les conneries que raconte Kiyosaki dans Père riche Père pauvre.
 
En réalité une RP rapporte un loyer fictif, non imposable.
 
Tu penses vraiment qu'un couple à 3k€ net/mois et 1k€ de loyer a le même pouvoir d'achat qu'un autre couple à 3k€ net qui ne paie pas de loyer car proprio de sa RP?
 

n°57786045
Sooo
Posté le 08-10-2019 à 17:19:35  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Ça c'est les conneries que raconte Kiyosaki dans Père riche Père pauvre.
 
En réalité une RP rapporte un loyer fictif, non imposable.
 
Tu penses vraiment qu'un couple à 3k€ net/mois et 1k€ de loyer a le même pouvoir d'achat qu'un autre couple à 3k€ net qui ne paie pas de loyer car proprio de sa RP?
 


Bha non, le couple avec 1k€ de loyer a 1k de pouvoir d'achat en moins. Cette différence de pouvoir d'achat est liée au loyer que paie le couple 1, pas à la RP de couple 2.
 
L’absence de dépense n'est pas un revenu...
 
edit : pour préciser, je ne suis néanmoins pas d'accord avec le classement de la résidence en passif  :o une entreprise ne met pas ses bâtiments en passif

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 08-10-2019 à 17:31:24
n°57786050
PsykOoO
Posté le 08-10-2019 à 17:20:14  profilanswer
 

Selon les normes comptables IHFRS, la RP est un actif de type immo corporelle.  [:emmanuel_micron:5]

n°57786127
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 17:26:41  profilanswer
 

crashray a écrit :

Petite question concernant votre répartition d'actif, votre maison principale vous l'a compté en immobilier ?

 

La comptez :o

 

Oui c'est de l'immo, pas des actions :o


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57786148
Lagoon57
Posté le 08-10-2019 à 17:28:14  profilanswer
 

Sooo a écrit :


L’absence de dépense n'est pas un revenu...


En l'occurrence si puisque c'est une dépense obligatoire.

 

A moins que tu considères vivre sous les ponts.


Message édité par Lagoon57 le 08-10-2019 à 17:29:44
n°57786158
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 17:29:04  profilanswer
 

SeB_ a écrit :

 

la résidence principale, c'est toujours du PASSIF, elle ne produit rien...

 

Mouais c'est la vision de Robert Kiosaki ça.
Je n'y souscris pas.
La RP est un actif, ton gain c'est l'économie de loyer. Le fameux revenu implicite.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57786171
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 17:30:09  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


Ouai frer.

 

Par contre dans mon fichier de suivi je la compte pas, je trouve que la valeur exacte elle est pas évidente à définir.
Pour y remédier j'ai essayé une annonce de vente sur Leboncoing pour voir l'intérêt des gens en fonction du prix, après je pense que je vais demander une estimation à un AI.

 

Si quelqu'un fait une offre au prix je suis obligé d'accepter c'est ça ?

 

Oui.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57786176
PsykOoO
Posté le 08-10-2019 à 17:30:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


La RP est un actif.


Sans parler du " gain ", La RP est un actif. Dire autre chose, c'est complexifier la chose pour vendre des livres, formations, ebooks.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 08-10-2019 à 17:31:09
n°57786216
crashray
Posté le 08-10-2019 à 17:34:47  profilanswer
 

Donc vous me conseilleriez d'éviter les apparts en pinel et répartir AV/PEA en fond euros/Action.
 
Quels répartitions pour 300k€ de liquidité qui va rentré avec actuellement :
440k€ en immo  
10k€ en action
10k€ AV fonds euros
75k€ Liquidité (Livret A)

n°57786220
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 08-10-2019 à 17:35:01  profilanswer
 

SeB_ a écrit :


 
la résidence principale, c'est toujours du PASSIF, elle ne produit rien...


si c est un passif à quoi correspond l'actif en face ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57786227
suzebull
Posté le 08-10-2019 à 17:35:33  profilanswer
 

Mail de Linxea reçu à l'instant sur la supposée mort des fonds euros.
 

Citation :

Voilà que certains assureurs sont venus prédire au début de l’automne la mort du fonds en euros. Allant même à annoncer un écroulement des rendements pour cette année.
Cette charge agressive est une posture. Car rassurons-nous le fonds en euros est bien vivant, c’est toujours la pierre angulaire de l’assurance vie.


Citation :

Mais que les épargnants se rassurent, ils pourront toujours s’appuyer sur le fonds en euros en 2020. Alors, le regard droit, fixe, on rappellera aux compagnies va-t-en-guerre que d’autres ont su gérer le virage des fonds en euros avec efficacité, sans écraser les taux servis. Que les marchés financiers sur lesquels ils investissent ne se limitent pas aux obligations d’État. Que les réserves accumulées depuis près de dix ans pèsent aujourd’hui 4,30% de rendement, de quoi faire face (1) .
 
(1) Source ACPR, taux à fin 2018.


 
Je serais curieux d'en savoir plus sur la source ACPR.

n°57786229
Sooo
Posté le 08-10-2019 à 17:35:38  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


si c est un passif à quoi correspond l'actif en face ?


Le crédit sans doute, ça rapporte un max  :o  :o  :o  :o  :o  :o
 
 

PsykOoO a écrit :


Sans parler du " gain ", La RP est un actif. Dire autre chose, c'est complexifier la chose pour vendre des livres, formations, ebooks.  :o


Et c'est pourtant lié à une simplification disant que actif = rapporte et passif = dépense. Ce qui est juste faux et trompeur...


Message édité par Sooo le 08-10-2019 à 17:38:41
n°57786235
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 08-10-2019 à 17:36:14  profilanswer
 

crashray a écrit :

Donc vous me conseilleriez d'éviter les apparts en pinel et répartir AV/PEA en fond euros/Action.
 
Quels répartitions pour 300k€ de liquidité qui va rentré avec actuellement :
440k€ en immo  
10k€ en action
10k€ AV fonds euros
75k€ Liquidité (Livret A)


bien tenté mais  
 

Citation :

présentation  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57786255
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2019 à 17:38:03  profilanswer
 

Le regard droit et fixe  [:kermodei]


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57786277
frankie_fl​owers
Posté le 08-10-2019 à 17:40:20  profilanswer
 

Pub reçue de Binck à l'instant  [:double deuce:2]  
 
https://i.imgur.com/6UTXc0u.png
 
 [:gaga hurle] SUPER PROMO sur l'un des fonds les plus toxiques que vous puissiez acheter actuellement !
 [:gaga hurle] PARIEZ sur la baisse des taux mesdames et messieurs, y'a encore du potentiel !

n°57786347
crashray
Posté le 08-10-2019 à 17:45:10  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


bien tenté mais  
 

Citation :

présentation  [:flash23:2]



1/ Votre situation familiale : 34ans, Pacsé, 2 enfants 3-5 ans
2/ Votre situation patrimoniale :  
proprio de RP sans crédits.  
Capacité d'épargne mensuelle 1000-1500€  
TMI 14% (j'ai pris mon taux d'impôts je crois que c'est ça)
Épargne actuelle et répartition
440k€ en immo  
10k€ en action (ouvert récemment)
10k€ AV fonds euros (ouvert récemment)
75k€ Liquidité (Livret A)
3/ Vos projets  
D'ici 5-6 ans, déménagé et prendre un boulot temps partiel plus cool.
Pas besoin de liquidité.
4/ Votre tempérament : aversion au risque  
Je dirais que je souhaite conserver mon capital après le rendement m'importe peu pour l'instant.
 
Voilà voilà j'ai fait mes devoirs.

n°57786392
Sooo
Posté le 08-10-2019 à 17:50:23  profilanswer
 

crashray a écrit :


1/ Votre situation familiale : 34ans, Pacsé, 2 enfants 3-5 ans
2/ Votre situation patrimoniale :  
proprio de RP sans crédits.  
Capacité d'épargne mensuelle 1000-1500€  
TMI 14% (j'ai pris mon taux d'impôts je crois que c'est ça)
Épargne actuelle et répartition
440k€ en immo  
10k€ en action (ouvert récemment)
10k€ AV fonds euros (ouvert récemment)
75k€ Liquidité (Livret A)
3/ Vos projets  
D'ici 5-6 ans, déménagé et prendre un boulot temps partiel plus cool.
Pas besoin de liquidité.
4/ Votre tempérament : aversion au risque  
Je dirais que je souhaite conserver mon capital après le rendement m'importe peu pour l'instant.
 
Voilà voilà j'ai fait mes devoirs.


Si tu souhaite une conservation du patrimoine quitte à sacrifier le rendement, tu parles de conservation du capital avant ou après inflation? Parce que mettre sur livret A (ou fonds euros < 2% on va dire) c'est perdre du capital.
 
Si tu parles juste des chiffres sur ton compte, en banque... bha met tout en sécurisé

n°57786393
benoitgg
Posté le 08-10-2019 à 17:50:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le regard droit et fixe  [:kermodei]


 :D

n°57786478
suzebull
Posté le 08-10-2019 à 17:58:00  profilanswer
 

crashray a écrit :


1/ Votre situation familiale : 34ans, Pacsé, 2 enfants 3-5 ans
2/ Votre situation patrimoniale :  
proprio de RP sans crédits.  
Capacité d'épargne mensuelle 1000-1500€  
TMI 14% (j'ai pris mon taux d'impôts je crois que c'est ça)
Épargne actuelle et répartition
440k€ en immo  
10k€ en action (ouvert récemment)
10k€ AV fonds euros (ouvert récemment)
75k€ Liquidité (Livret A)
3/ Vos projets  
D'ici 5-6 ans, déménagé et prendre un boulot temps partiel plus cool.
Pas besoin de liquidité.
4/ Votre tempérament : aversion au risque  
Je dirais que je souhaite conserver mon capital après le rendement m'importe peu pour l'instant.
 
Voilà voilà j'ai fait mes devoirs.


On parle du taux marginal d'imposition, autrement dit ta tranche, donc pas le taux moyen que tu vois sur ta fiche de paie.
Si ton taux moyen est de 14% tu dois être en TMI 30%.

n°57786503
crashray
Posté le 08-10-2019 à 18:01:48  profilanswer
 

suzebull a écrit :


On parle du taux marginal d'imposition, autrement dit ta tranche, donc pas le taux moyen que tu vois sur ta fiche de paie.
Si ton taux moyen est de 14% tu dois être en TMI 30%.


Je peux le trouver sur un document impots.gouv.fr/ ?  
Revenu fiscal de référence : 83 611 avec 2 enfants.
 
Après je regarde ici ? http://impotsurlerevenu.org/definitions/110-tmi.php
 
ça donnerait 83611/3=27870 donc juste à la limite du TMI 30%.

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 08-10-2019 à 18:08:02
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