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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°57542313
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2019 à 12:19:41  answer
 

Reprise du message précédent :
Salut !

 

Ayant acheté de l'or au plus haut vers 2011/2012, je me dis qu'il est peut être temps de profiter de cette période pour tout bazarder.
Qu'elle est la meilleure manière de vendre mes piécettes ? Des choses en particulier à savoir ?

 

J'ai la facture de mon achat qui traine quelque part (achat sur coininvestdirect).

 

Merci d'avance :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2019 à 12:19:56
mood
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Posté le 11-09-2019 à 12:19:41  profilanswer
 

n°57542324
Mitch2Pain
Posté le 11-09-2019 à 12:20:27  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

:jap:  Faudrait poser les calculs avec l'augmentation du taux de ton CAT chaque année depuis 2013. Même si le taux actuel fait rêver, tu as payé un fort coût d’opportunité au début avec un taux bien plus faible que les bons fonds euros.

 

https://reho.st/self/73372b6979e1f878084864247c5b648d856f5daf.png

 

EDIT: je viens de voir que j'ai un décalage sur les dates, spa grave.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 11-09-2019 à 12:38:40
n°57542395
gusano
Posté le 11-09-2019 à 12:29:18  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Ça me plait pas, ils prêtent les titres.


dwarfy a écrit :


MWRD (LU1437016972 ) chez Amundi fait pareil non ? Physique et capitalisant.


:jap:

 

IE00B44Z5B48 (ACWE) semble cocher toutes les cases (mais l'indice de référence est le MSCI ACWI (All Country World Index), ce qui n'est pas forcément un handicap si on veut diversifier un peu).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 11-09-2019 à 12:34:22
n°57542449
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 11-09-2019 à 12:37:28  profilanswer
 


 
Pourquoi ça monte autant ?

n°57542461
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2019 à 12:39:03  answer
 

Agmoh a écrit :

 

Pourquoi ça monte autant ?


T'étais pas censé lui mettre un tacle pour obsession etc ?

n°57542511
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-09-2019 à 12:43:58  profilanswer
 


Icade et Klépierre  [:pzu:5]  
Sans les -40% qui ont précédé :o


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°57542693
Hardtek
Pompélup
Posté le 11-09-2019 à 13:02:45  profilanswer
 

divi_ a écrit :

Certains ici mettent une partie de leur épargne sur https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 033667/eur
Notre monde étant de plus en plus tourné vers la technologie et un nombre grandissant de personne y ayant accès, je me suis dis il y a quelques mois que ce pourrait être un bon investissement LT.

 

Seul bémol, non éligible PEA, je l’ai donc pris sur Avenir.

 

J’aurais aimé avoir vos avis dessus :)


J'en ai et ça explose tout en performance... Pour l'instant :o


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°57543211
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 11-09-2019 à 13:46:15  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Icade et Klépierre  [:pzu:5]  
Sans les -40% qui ont précédé :o


On entend pas fink  [:aulas]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°57543503
PsykOoO
Posté le 11-09-2019 à 14:04:06  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


On entend pas fink  [:aulas]


CTO Bourso toujours RED. [:leamas:6]

n°57543516
__nicolas_​_
Posté le 11-09-2019 à 14:04:47  profilanswer
 

gusano a écrit :


:jap:
 
IE00B44Z5B48 (ACWE) semble cocher toutes les cases (mais l'indice de référence est le MSCI ACWI (All Country World Index), ce qui n'est pas forcément un handicap si on veut diversifier un peu).


 
Ah ouais sympa.
 
Y'a un consensus sur le topic sur les avantages/inconvénients entre un MSCI World et un MSCI All Country ?

mood
Publicité
Posté le 11-09-2019 à 14:04:47  profilanswer
 

n°57543619
360no2
I am a free man!
Posté le 11-09-2019 à 14:11:42  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

On entend pas fink [:aulas]

Ne fais plus un seul geste : sa vision est basée sur le mouvement !
[:leamas:6]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57543662
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-09-2019 à 14:13:46  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


CTO Bourso toujours RED. [:leamas:6]


>2% sans compter les 6% de divs ici, je bats le PEL :o
Bientôt retour au PRU sur mon livret K, la fusée se prépare.


Message édité par ZeMuf91 le 11-09-2019 à 14:14:18

---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°57543703
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 11-09-2019 à 14:16:47  profilanswer
 


 
Le meilleur c'est le boncoin..Et no red face  


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°57544074
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2019 à 14:37:22  answer
 

Cette obsession [:moustik42]

n°57544295
pilef
Posté le 11-09-2019 à 14:46:52  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

C'est ce que je dis, on prend un risque supplémentaire pour une même espérance de gain.
Si on suppose une meilleure espérance de gain c'est un pari tactique et ce n'est pas ce qu'on cherche sur ce topic.

Ben non, cf le message de Rampa qui dit que sa mystérieuse ( :o ) action de référence bat systématiquement le CAC40 et le SP500 sur 30 ans.

n°57544340
3ul3r
Posté le 11-09-2019 à 14:48:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

https://reho.st/self/73372b6979e1f8 [...] 6f5daf.png

 

EDIT: je viens de voir que j'ai un décalage sur les dates, spa grave.

 

:jap: A peine mieux que les fonds euros Suravenir Opp et Spirica ALT en intérêts net. La fiscalité fait mal. Dommage que ton CAT s'arrête en 2020  :D

 

https://reho.st/self/262eac97669375a0d077a882a86e80be8c47ef85.png
Les cases grises sont des estimations au doigt mouillé.
Passage des intérêts brut à net avec l'abattement 4600€ et ensuite TMI 30%.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 11-09-2019 à 14:49:39
n°57544429
Mitch2Pain
Posté le 11-09-2019 à 14:52:10  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

:jap: A peine mieux que les fonds euros Suravenir Opp et Spirica ALT en intérêts net. La fiscalité fait mal. Dommage que ton CAT s'arrête en 2020  :D

 

https://reho.st/self/262eac97669375 [...] 47ef85.png
Les cases grises sont des estimations au doigt mouillé.
Passage des intérêts brut à net avec l'abattement 4600€ et ensuite TMI 30%.

 

Plutôt pas mal pour un produit de BeD refourgué par le conseiller à une époque où je ne connaissais pas le topic [:cerveau kryten] (capital garanti mais liquidité bcp plus faible qu'une AV évidemment).

 

Et encore je calcule le NET avec une TMI30 mais je devrais descendre en TMI11 d'ici 2020 si la petite graine pousse bien comme prévu.  [:grand vampire]

 

Par contre les CAT c'est complètement mort aujourd'hui ...


Message édité par Mitch2Pain le 11-09-2019 à 14:57:00
n°57544540
glandoll
Posté le 11-09-2019 à 14:57:10  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ben non, cf le message de Rampa qui dit que sa mystérieuse ( :o ) action de référence bat systématiquement le CAC40 et le SP500 sur 30 ans.


 
après indirectement il utilise le même argument que Lookoom entre le SP500 vs CAC40 (US vs Europe)  :o

n°57544651
Cobra84
Posté le 11-09-2019 à 15:02:27  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
Outch, pas facile :/ .  
 
Alors, une AV, ça n'est pas tout à fait comme le PEA. Tu peux y mettre l'argent que tu veux sur le fond euro (garanti) qui fait tranquillement 2% par an (dépend des ans, tend à baisser :o). Ensuite, si tu as besoin de récupérer de l'argent, tu peux demander un retrait partiel, dont la plus-value sera taxée selon l'âge du contrat. Tu peux aussi investir sur des unités de compte, qui sont de l'immo, de la bourse, ou autres.  
 
Je te suggérerais d'ouvrir un contrat chez un courtier en ligne (fortuneo par exemple) déjà pour voir comment ça fonctionne, et peut-être tester un peu la bourse sur les UC proposées. En ouvrir deux, chez deux courtiers différents, permet de bénéficier de fonds euros différents donc avec des performances différentes. C'est l'une des meilleures solutions si tu souhaites laisser de l'argent sur un fond euro. Tu peux aussi décider de verser une grosse somme d'un coup sur le fond euro, et arbitrer ensuite vers les UC.  
 
Pour le PEA, il vaut mieux y aller progressivement, pour lisser le risque. Un PEA est fermé au moindre retrait d'argent. AV et PEA sont plus intéressants après 8 ans (même si dans ton cas, avec une TMI à 0%, il faudrait vérifier, ça pourrait être plus court).
 
 Si tu n'en as pas, ouvre un livret épargne populaire (LEP) et blinde-le, c'est le sécuritaire liquide qui a un taux le plus élevé. Quitte à avoir des liquidités, autant qu'elles travaillent.  
 


 
Bonjour et merci pour ta réponse, j'ai déjà tous les livrets, dont le LEP, mais si je sors du système RSA à cause des revenus fonciers je risque de le perdre aussi, tout dépendra du RFR
J'ai commencé à étudier je vais suivre les conseils du 1er post : Fortuneo Vie et Linxea Spirit
 
Comme je le disais dans ma présentation je cherche sur le LT à augmenter mon patrimoine et à CT augmenter mon revenu mensuel, que le RSA disparaisse intégralement ou partiellement, les RF cette année ne seront pas suffisant, je le pense, je fait la compta et le bilan de la SCI, du fait que nous avons un locataire de moins et que nous avons fait bcp de travaux, le résultat sera moindre.
donc AV + PEA + CTO en diversifiant sur chaque, ou du moins AV+CTO nécessaire, je pense
 
Quelqu'un a un comparatif pour les PEA au niveau des frais ? savoir quel est le meilleur endroit pour en ouvrir un ? ^^
J'ai lu plusieurs personne transférant leur PEA chez Saxo Banque
 
 
Merci


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°57544769
Mitch2Pain
Posté le 11-09-2019 à 15:11:00  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


Quelqu'un a un comparatif pour les PEA au niveau des frais ?

 

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Team BD (PEA + CTO).

 

Je déconseille Saxo parcequ'ils t'ouvrent d'autorité un CTO qui nécessite de réaliser des mouvements très régulièrement sous peine de se prendre des pénalités.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 11-09-2019 à 15:14:28
n°57544886
gsans
Slow food... slow....
Posté le 11-09-2019 à 15:18:27  profilanswer
 

Bon j'aurai tenté......
 
 
"Après examen et simulation, nous sommes au regret de vous informer que nous ne sommes pas en mesure de vous fournir une proposition de renégociation quant à ce prêt."
 
En même temps avec un taux nominal de 1.19% sur 16 ans, je ne m'attendais pas à avoir une autre réponse de la part de Boursorama....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57545210
Suzebull
Posté le 11-09-2019 à 15:44:07  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ben non, cf le message de Rampa qui dit que sa mystérieuse ( :o ) action de référence bat systématiquement le CAC40 et le SP500 sur 30 ans.


Dans le passé oui, dans le futur...  [:michaeldell]  

n°57545261
frankie_fl​owers
Posté le 11-09-2019 à 15:47:34  profilanswer
 

J'essaye d'acheter un fonds sur PEA-PME chez BD et je ne comprends pas le déroulement de l'opération.
 
Là j'ai juste une ligne "achat exécuté en attente de comptabilisation" dans mon carnet d'ordres.
 
 
C'est quoi le délai normal pour que les parts apparaissent sur le compte ?

n°57545274
pilef
Posté le 11-09-2019 à 15:48:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :

après indirectement il utilise le même argument que Lookoom entre le SP500 vs CAC40 (US vs Europe)  :o

Quel argument ?

n°57545312
leloup de ​wolfstreet
Posté le 11-09-2019 à 15:50:10  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Team BD (PEA + CTO).
 
Je déconseille Saxo parcequ'ils t'ouvrent d'autorité un CTO qui nécessite de réaliser des mouvements très régulièrement sous peine de se prendre des pénalités.


 
Par très régulierement on entend tous les 6 mois, et encore certain ont contacté le service client pour faire retirer cette clause.

n°57545356
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-09-2019 à 15:52:13  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Team BD (PEA + CTO).

 

Je déconseille Saxo parcequ'ils t'ouvrent d'autorité un CTO qui nécessite de réaliser des mouvements très régulièrement sous peine de se prendre des pénalités.


Moi je compte l'utiliser donc pas de soucis. Par contre sur Bourse certains indiquent qu'en leur précisant que ton compte principal est le PEA, ils ne prennent pas de frais sur un CTO inactif...


Message édité par Shadow666 le 11-09-2019 à 15:52:25

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57545394
Lautho
Posté le 11-09-2019 à 15:55:07  profilanswer
 

En attente du SMS GROS ARGENT de Corum & XL.
[:zest:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 12-09-2019 à 14:36:00
n°57545534
glandoll
Posté le 11-09-2019 à 16:04:04  profilanswer
 

pilef a écrit :

Quel argument ?


 
l'argument: historiquement ca a fait mieux donc c'est logique de surpondérer  :o  
les US superforment historiquement l'Europe donc faut surpondérer
Air Liquide surperforme son indice donc faut surpondérer
 

Spoiler :

pour être honnête, le risque n'est pas le même entre une action et un panier

n°57545589
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-09-2019 à 16:07:43  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

-pas de prêt de titres (donc performance moindre)

Tu gagnes quand même presque 30 pb de TFE, le calcul est largement gagnant. Le prêt de titres vu la composition du MSCI World c'est vraiment très peu de revenus (quelques pb), regarde le rapport annuel du fonds pour voir les montants exacts.

n°57545721
3ul3r
Posté le 11-09-2019 à 16:17:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :

l'argument: historiquement ca a fait mieux donc c'est logique de surpondérer  :o
les US superforment historiquement l'Europe donc faut surpondérer
Air Liquide surperforme son indice donc faut surpondérer

Ce n'est pas ça l'argumentation de LooKooM. Enfin il corrigera de lui-même s'il nous lit, mais moi j'avais compris qu'il conseille de ne rien surpondérer. En faisant une allocation capi-pondérée au niveau monde, on se retrouve naturellement avec davantage d'US que d'Europe. Mais ce n'est pas de la sur-pondération, c'est juste la situation réelle de la répartition des capitaux dans le monde. Au contraire, faire 50/50 US/Europe revient à sur-pondérer l'Europe (et donc sous-pondérer les US) car la répartition réelle des capitaux n'est pas à 50/50 US/Europe.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 11-09-2019 à 16:19:16
n°57545728
petite fra​ise
Posté le 11-09-2019 à 16:18:30  profilanswer
 

:hello:  
 
Petit message en passant pour signaler l'ajout d'une nouvelle fonctionnalité que je trouvais intéressante à tester sur www.ucompte.com : la redistribution des revenus publicitaires à ceux ayant partagé leurs choix d'épargne  [:atom1ck]  
 
Chacun recevra les revenus générés par sa "fiche publique" (accessibles ici : http://ucompte.com/membres.php )
 
Ca me semblait être une solution originale pour :

  • continuer à inciter à partager ses choix d'épargne sans que ça se perde dans le flot du topic, notamment pour observer les tendances d'investissement (par ex. le passage de fonds actifs vers les ETF)
  • justement rétribuer chaque membre, parce que le partage de choix d'investissement a de la valeur en soit
  • trouver un possible business model (les revenus publicitaires en dehors des "fiches publiques" des membres participeront aux coûts du site : je viens de recevoir la facture pour la troisième année d'hébergement  :D  )


Les revenus seront redistribués bi-anuellement par Paypal.
Quelques infos en plus : http://ucompte.com/publicite.php
 
Qu'est ce que vous en pensez ?

n°57545809
pilef
Posté le 11-09-2019 à 16:24:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :

l'argument: historiquement ca a fait mieux donc c'est logique de surpondérer  :o  
les US superforment historiquement l'Europe donc faut surpondérer
Air Liquide surperforme son indice donc faut surpondérer
 

Spoiler :

pour être honnête, le risque n'est pas le même entre une action et un panier


Je suis tout à fait d'accord avec ton spoiler. Je l'ai même écrit dans le premier message de ma discussion avec suzebull.

n°57545830
chapichapo​31
Posté le 11-09-2019 à 16:25:35  profilanswer
 

Transfert de PEA de chez Yomoni vers Fortunéo ENFIn terminé (après 2 mois ...).
Reste plus qu'à attendre que les positions aléatoires qu'ils ont pris reviennent à leurs PRUs pour vendre et mettre tout en world (CW8 vs EWLD, mon coeur balance ...)

n°57545852
3ul3r
Posté le 11-09-2019 à 16:26:43  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

Qu'est ce que vous en pensez ?


L'idée est louable, mais c'est très très borderline avec le règlement Adsense, puisque ton système incite les créateurs de "fiche publique" à cliquer sur les pubs de leur propre fiche pour ensuite récupérer une part des revenus pub.

n°57545922
frankie_fl​owers
Posté le 11-09-2019 à 16:31:23  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

:hello:  
 
Petit message en passant pour signaler l'ajout d'une nouvelle fonctionnalité que je trouvais intéressante à tester sur www.ucompte.com : la redistribution des revenus publicitaires à ceux ayant partagé leurs choix d'épargne  [:atom1ck]  

Je salue ton travail sur ce bon outil, même si je suis personnellement trop flemmard pour mettre à jour mon PF dessus.
 
Mais, cette histoire de pub avec redistribution... ne serait-ce pas un peu overkill :??:
 
Y'a du trafic hors HFR sur ucompte ?
On parle de quelques centimes par an de revenu par contributeur, non ?

n°57546073
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 11-09-2019 à 16:43:20  profilanswer
 

Pourquoi ne pas simplement utiliser l'argent pour payer le nom de domaine et l'hébergement ?

 

Les transactions PayPal de quelques centimes pour chaque membres, ce sera chronophage plus qu'autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 11-09-2019 à 16:47:15

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57546106
stephaneF
Posté le 11-09-2019 à 16:46:46  profilanswer
 

chapichapo31 a écrit :

Transfert de PEA de chez Yomoni vers Fortunéo ENFIn terminé (après 2 mois ...).
Reste plus qu'à attendre que les positions aléatoires qu'ils ont pris reviennent à leurs PRUs pour vendre et mettre tout en world (CW8 vs EWLD, mon coeur balance ...)


Pourquoi attendre ? C'est un gros biais psychologique !


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57546187
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-09-2019 à 16:53:14  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

:hello:  
 
Qu'est ce que vous en pensez ?


Merci pour le rappel que l'outil existe :o
Plus sérieusement, je vais essayer de mettre à jour mon allocation / portefeuille cible, ça fait un moment.


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n°57546206
maximizeup
Posté le 11-09-2019 à 16:54:48  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Un petit update de ma situation. Je crois que la fois précédente c'était il y a 2 ans, les conseils peuvent évoluer puisque la situation a elle aussi évolué.  
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
 
40/M/2
 
 
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).  
 
Proprio RP ~600k (200k de CRD)
LMNP ~200k (40k de CRD - passage hors deficit d'ici 3-4ans !)
TMI 41%
Épargne ~350k :
    -  ~300k Pea/Av dont 60% fonds euros, le reste en UC (Etf divers et variés, dont les stars du topic). Établissements variés (bourso, ing, linxea et d'autres moins flatteurs)
    - Le reste disponible en comptes courants ou livrets réglementés à faible (nul) rendement.
 
Capacité d'épargne :
Les remboursements crédit + ~1k/m
 
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
 
J'ai souvent envie de lever le pied professionnellement (salaire principal du couple, 70%)... est ce que je franchirai le pas un jour ?
En tous cas je ne serai plus salarié sur le meme rythme dans 10ans, c'est sûr. J'aspire à davantage de liberté.  
L'idée est donc de valoriser au mieux le capital en attendant. D'où mon post.
 
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
...On ne veut pas être intrusifs, mais on a besoin d'un maximum d'informations pour vous renseigner au mieux. Si vous êtes timide en public, vous pouvez MP.  
 
En fait malgré ma petite expérience en bourse et sur les divers supports d'épargne (~20ans),  je ne me connais pas encore suffisamment pour répondre. Je pense arriver à résister à -10 voire -20 Et même renforcer. Au dela ? C'est sur que cela m'affecterais et clairement n'arrive pas rester insensible aux fluctuations du marché quand elles s'installent plusieurs mois de suite (le mental / le moral). La lecture passive de ce topic m'aide !
 
 
A votre avis tout cela est il cohérent ou necessite-t-il des modifications ?
Exemples de réflexions :
    - le % de fond euro dans l'épargne ?
    - le devenir de mes lmnp une fois la fin du déficit en vue : fuite en avant (nouvel achat pour créer du deficit) ou liquidation - limitant ainsi l'exposition à l'immobilier ?
    - des éventuelles carences dans certains types d'investissement ?
    -  question sans doute idiote : est ce que prendre conseil auprès de CGP (ou d'avocat fiscaliste) aurait du sens dans ma situation par rapport à mon niveau de connaissance, ou bien est ce jeter de l'argent par la fenêtre ?
 
Merci d'avance de vos remarques et commentaires, sans retenue, et longue vie au topic

n°57546241
incassable
Posté le 11-09-2019 à 16:56:53  profilanswer
 

Citation :

1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
 
40/M/2

 

HFR vieillit quand meme, il fut une epoque c'était "ASV ?" :o

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 11-09-2019 à 16:59:46
n°57546334
maximizeup
Posté le 11-09-2019 à 17:05:56  profilanswer
 

incassable a écrit :

Citation :

1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
 
40/M/2


 
HFR vieillit quand meme, il fut une epoque c'était "ASV ?" :o


 
J'ai pensé à la même chose en l'écrivant, c'était un peu fait exprès  :ange:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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