Reprise du message précédent :

Je recommande, c’est gratuit et ça double le plaisir de lecture du forum, meilleur investissement de l’année

a) Dans le régime général, le régime de retraite est également beaucoup moins avantageux que dans les 70s. Donc la "compensation" public/privé dont tu parles subsiste toujours, alors je ne vois pas bien où tu veux en venir ?
 
Pour mieux se rendre compte : dans 2 ans tu partiras à la retraite à quel âge ? Combien auras-tu de retraite ? en ayant cotisé combien de temps ? Quel salaire avant la retraite ?
 
b) Un TRI se calcule à partir des flux entrants et sortants. Donc il est tout à fait normal que des revenus non soumis à cotisation retraite n'y interviennent pas.
De plus, on n'a jamais dit que c'était un avantage pour les fonks (en fait, en l'espèce, c'est juste neutre).

Sur MSCI Europe pour rester chez Amundi : PCEU. Sinon, sur Stoxx 600 à la concurrence : ETZ (ou ETZD en distribuant).

Salut les frer

J'ai une pensée qui me retourne le cerveau depuis ce WE :

Est-il pas plus efficient et rentable de liquider mon CTO Foncières et de mettre l'argent sur ETF PEA ?
Car je me disais que mon salaire est imposé puis les dividendes sont encore imposé puis la plus value est imposé !
A chaque fois que je réinvesti des dividendes je me bouffe les frais (!)

Besoin de réflexion et de cogite de votre part.

Merci  

Tout le monde évoque le salaire des fonctionnaires, alors que cela n'existe pas. Les fonctionnaires perçoivent un traitement, et non pas un salaire.
#LaMinuteVocabulaire

C'est bien de la branlette intellectuelle pour concours catB/A ça.

Demande à agmoh
 
Perso, je voulais en avoir 10% de mon patrimoine, c'est chose faite, et maintenant vais re-privilégier le PEA.
Tout dépend de si tu veux avoir de la pierre papier et sous quelle forme. Tu pourrais très bien prendre du tracker EPRE en PEA à la place.

 
Merci beaucoup pour le partage, c'est toujours interessant  
Je trouve leur approche bien differente de celle de l'etablissement que je frequentais : ils partent de l'objectif de perf et en decoulent ensuite la volatilite. La ou j'etais on partait d'abord du budget de risque et selon le point de la courbe alors cela donnait une allocation et une esperance de rendement.
La dans leur tableau ce que je trouve etonnant c'est d'arriver a un budget de risque PLUS eleve pour 4% d'esperance de rendement vs. 5% d'esperance de rendement. Et la vol est vraiment elevee pour 4% d'esperance de rendement, 8.3% pour seulement 15% d'actions et 45% d'IG/Gov. Assez incomprehensible sauf si leurs compartiment Alts est vraiment pechu. Max drawdown de presque 18% (!) avec si peu d'actions c'est vraiment une grande contre performance.  
 
Autre remarque, ce segment 'Immo en direct' est peu clair, est-ce de l'immo locatif, des investissements en SCPI, du Private Equity immobilier ? Ils en mettent une allocation enorme par rapport a tout ce que j'ai pu voir par ailleurs. Et malgre cela, la volatilite reste haute. 5% d'or est beaucoup egalement selon moi.

 
10% c'est beaucoup, c'est ce que j'avais. Le problème n'est pas le 10%, le problème c'est de voir baisser un titre continuellement alors que rien ne l'explique. Mentalement c'est plus compliqué que ce que j'avais imaginé.
 
ensuite l'ETF EPRE est pas ouf dans mes souvenirs. Privilégie le fond Allianz Foncier, et l'ETF TRET.  
 

 

TRET n'est pas CTO only ?

Voir des titres baisser continuellement, j'ai l'habitude
Pour le coup, ces 10% ce sera du B&H forever j'espère.

C'était aussi pour tester ma psychologie, c'est intéressant. Mon PEA fait 10% aussi, mais "c'est pas pareil", alors qu'il n'y a rien de plus simple que clôturer un PEA au besoin.
Mais bon, comme j'ai atteint ma cible SIIC, je vais repasser un peu sur EWLD, alors que je le trouve high as f***, #mental.

Le fameux

Le partage des terres dans la famille de frer Nico !    
 
Héritage, quand les familles se déchirent :
https://www.youtube.com/watch?v=qiVoX23kDYU&
 
   
 

 
Quels moments croustillants pour les fainéants comme moi?    
 

Tout est croustillant.    
Pour l'instant je n'ai regardé que la première histoire, avec les paysans. Il y en a 3 autres dans la suite.

Pas possible chez linxea de récupérer les relevés de compte mensuels ?  
C'était peut-être dans les papiers que je mettais à la poubelle, je vais leur demander par mail.

Bonjour chers frers  
 
Un dilemme se pose à moi.
Pour rappel, je suis locataire de ma RP et je suis proprio d'un T2 à Toulouse que j'ai mis en location depuis 5 ans.  
 
Mon locataire vient de quitter l'appartement. Il me l'a laissé en excellent état, seulement il y des petits travaux à refaire (usure "normale" ) et cela me fait me poser la question sur la pertinence à conserver ce bien.
Il s'agit de mon ancienne RP, que j'ai entièrement rénovée et que je possède depuis 2012. Il me reste peu de CRD.
 
Les emmerdes potentielles (dégradations par un futur locataire, bricoles à changer, etc) ainsi que le fric/temps à y consacrer me donnent envie de m'en séparer.
Les travaux que j'y fait (pour moi, donc j'ai pas fait très cheap), ainsi que l'entretient et le cadre de la résidence qui sont bien au dessus des résidences defisc qui poussent partout autour, me donnent envie de le garder.
 
Pour poser des chiffres, j'ai fait un calcul de la renta super-nette de PS/IR/taxe foncière/assurance PB etc. Evidement ce calcul ne tient pas compte du risque locatif, ni des travaux d’entretien, qui viennent grever tout ça.  
Et ne connaissant pas la valeur exacte du bien, j'ai émis plusieurs hypothèses histoire de me donner une idée :
 

 
Bon, c'est mieux que sur un F€ HFR compliant, mais c'est pas fou non plus (je n'avais pas pour objectif de le foutre en loc à la base...).  
 
Niveau futur, je compte acquérir ma RP à horizon 3-4 ans. Je me dis que si je le garde, j'augmente ma capacité d'emprunt via les revenus locatifs, mais pas forcément de la valeur de l'appart.  
Et si je le vends, je récupère de quoi constituer un apport (même si pas du tout pertinent avec les taux bas, m'enfin passons).  
 
Bref, je suis pommé et tant que je ne prends pas de décision je perds du POGNON  
 

Ce n'est pas pire que les travailleurs indépendants et profession libérale qui parlent de leur "salaire"  

 
Ta réponse est le compromis à ces 2 phrases
 
J'ai aussi un appart qui aurait du être ma RP et que j'ai fini par louer. D'un strict point de vue patrimoine, placer sur un tracker World la différence (emprunt charges - loyer) chaque mois aurait rapporté un peu plus, mais je le garde car très simple à gérer. Par contre c'est sur que le jour où ca devient pénible (c'est d'ailleurs pour cela que les précedents proprios me l'avaient vendu) je le vendrais.
 
En espérant avoir pu t'aider

Déjà, pour la question de la valeur du bien, croise entre leboncoin et https://app.dvf.etalab.gouv.fr/
Ça dépend aussi de l'endroit où tu voudrais laisser le fruit de la vente le temps d'acheter ta nouvelle RP.

Si ce n'est bloquant pour ton prochain achat, tu exclues totalement de le garder après remboursement de ton prêt ? en mode argent gratuit immomagik

 
A) Oui.. mais...  
 
La question pour moi n'est pas le TRI, qui d'ailleurs qui n'a pas de sens strict pour l'Etat (en droit, l'Etat ne cotise pas comme employeur : il est en quelque sorte son propre assureur).  
 
Au demeurant, même en mettant des cotisations fictives de l'Etat, le TRI dépend bcp de la catégorie de fonctionnaires : c'est record pour les militaires de carrière et dans une moindre mesure les policiers et quelques autres (à cause du départ en retraite tôt), et avantageux aussi pour les hauts fonctionnaires (à cause du calcul de la retraite). Ce TRI est très en dessous pour un fonctionnaire intermédiaire à carrière relativement plate (exemple, secrétaire, prof, attaché lambda) et pouvant partir à la retraite entre 62 ans et 67 ans.  
 
La question qui me semble avoir davantage de sens est celle du salaire différé, tel que c'était prévu, et tel que cela devient (de la manière dont cela évolue).
 
B) Pour la fonction publique, il y a eu en fait plusieurs éléments qui font diminuer les retraites et dont certains sont parfois ignorés.  
 
1. Les réformes des retraites depuis les années 70.  
 
Elles sont relativement analogues entre FP et régime général, pour faire très vite, sur la durée de cotisation, sur l'âge de départ en retraite, sur le système des décotes. Les décotes ont un gros impact sur la retraite future, pour ceux qui n'ont pas travaillé 42 ans (les fameux trimestres manquants).  
 
Mais il peut y avoir des différences importantes sur d'autres points.
 
Pour résumer les comparaisons :  
 
i) dans les années 70, départ en retraite possible à 65 ans pour le RG et à 60 ans le fonctionnaire lambda. Aujourd'hui départ en retraite possible à 62 ans dans les deux cas.  
 
ii) Pour le RG : dans les années 70, retraite calculée sur la moyenne des 10 meilleures années pour le RG (si je me souviens bien), aujourd'hui, sur les 25 meilleures années. Gros impact pour les carrières avec des hauts et des bas.  
 
Pour les fonctionnaires : dans les années 70, retraite suivant le dernier échelon atteint dans le corps de fonctionnaires, aujourd'hui suivant le dernier indice atteint, ce qui est moins avantageux, surtout en cas de départ de la fonction publique en cours de route.  
 
Ce système est généralement considéré comme restant très avantageux pour les fonctionnaires. Gros avantage spécialement pour ceux qui ont connu une forte progression de carrière. Mais il y a aussi un gros impact négatif de ce système pour ceux qui ont quitté la fonction publique pas mal d'années avant la retraite ou bien pour ceux qui ont connu une carrière assez plate. Je détaille ce dernier point.
 
2. La perte de pouvoir d'achat du point indiciaire, c'est ce qui a le plus d'impact dans un certain nombre de cas. En effet, cela touche la totalité de ce qui était ou semblait déjà acquis. Si le point indiciaire perd 2 % de pouvoir d'achat une année, le montant global de la retraite attendu baissera d'autant, et non pas en proportion de cette seule année-là (non pas 2% pour une année sur 42, mais 2% pour 42 années sur 42, et cela à chaque fois).
 
Il se trouve que l'Etat ne revalorise plus le point indiciaire ou presque. Auparavant, il était en tout ou partie indexé sur l'inflation.
 
Par exemple, pour quelqu'un ayant démissionné de la FP il y a 10 ans, si chaque année le point indiciaire perd 2%, son espérance de retraite de la FP perd de l'ordre de 18 %, indépendamment des changements sur la retraite.  
 
Et sur 42 ans de service, il y a des effets analogues et plus importants encore : par exemple, 1% par an, cela fait à la fin 34% en moins.
 
Certains corps de fonctionnaires ont connu de fortes revalorisations en compensation : basses catégories (le SMIC pousse) et hauts-fonctionnaires notamment (création d'échelons supplémentaires ou bien augmentation du nombre de point d'indice à un échelon donné). Pas ou peu de telles mesures pour les catégories intermédiaires ou celles éloignées du pouvoir (par exemple : de la secrétaire au prof d'université !).  
 
3. Dans mon cas, départ prévu à 62 ou 63 ans avec 42 années de cotisation, mais avec une carrière très très atypique, une situation exceptionnelle et plusieurs régimes de retraite de base. Dans ce cas particulier, si les règles du régime général avait été appliquées dès le départ (cotisations sur l'ensemble des revenus, y compris les primes) et avec calcul des retraites sur la moyenne des 25 meilleures années, il me semble (calculs à la louche) que le RG et les régimes complémentaires auraient été plus avantageux pour moi que la combinaison des divers régimes de retraite.
 
4. Mais il faudrait plutôt regarder la situation des cadres de même niveau pouvant choisir soit la FP, soit les entreprises.  
 
En ce cas, il n'y a pas photo : les salaires directs et les salaires différés sont tous deux plus élevés pour un cadre d'entreprise (avec de fortes variations suivant les cas), sauf cas de chômage durable (toujours possibles). Quant aux salaires différés (des retraites plus avantageuses) censés compenser cet écart en faveur de la fonction publique, c'est largement du passé.
 
Aujourd'hui, sur la question patrimoniale, on ne peut conseiller à un jeune d'entrer dans la fonction publique quand il a le choix, sauf trois types de situations : i) peu de qualification et salaire proche du SMIC (gros avantage sur le risque de chômage). ii) hauts-fonctionnaires type ENA ou X, avec belle carrière ou pantouflage iii) risque important de chômage dans sa profession s'il va dans le privé.
 
Il peut y avoir d'autres avantages : j'ai connu des femmes (parfois des hommes) quittant un métier d'ingénieur pour devenir prof soit pour des raisons d'intérêt intellectuel, soit pour la conciliation avec la vie familiale. Et puis il y a des cas où il n'y a pas de métiers correspondants dans le monde de l'entreprise (imaginer que vous soyez un brillant latiniste !).  
 
Et il y a bien sûr tout ce qui échappe à l'argent : désir de servir l'intérêt général, le pays, valorisation de tel type de métiers dans l'entourage familial, etc.

Yes mais concrètement en prenant en compte l'imposition et le reste des frais lors des réinvestissement, on est moins perdant en CW8 sur PEA sachant qu'il y a déjà de l'immo dedans non ?

 
Moi aussi je disais que URW c'était du b&h forever.  
Finalement j'ai tenu 9 mois.
 

 
Si la pondération de l'immo dans l'indice te convient, oui c'est une meilleur solution

Petit mental

 
Plusieurs frers me l'ont demandé en MP, je l'ajoute ici :  
 
adblock -> réglages -> Personnaliser
 
Dans la section "Modifier manuellement vos filtres" - cliquez sur "Modifier" et ajoutez cette ligne :  
 
forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b.s2:-abp-contains(pseudo))
 
N'oubliez pas de cliquer sur "Sauvegarder" et de respecter la casse du pseudo.
 

Cela fonctionne à merveille ! Un grand merci.

URW t'as pris cher aussi
Là je n'ai que KLE à -10% pour toucher le plus bas à 5 ans, mes 3 autres SIIC sont en positif, fat dividende versé.
Je m'interdis d'y toucher avant au moins 2 ans, le temps de mes travaux, du DCA qui va commencer sur EWLD, et d'une AST qui se terminera.

 
Tu vends et tu prends du EWLD ou CW8  

 
Je vais tester la règle adblock sur toi tiens
 
Blague a part, je regrette un peu de ne pas avoir eu le mental necessaire pour tenir, car je continue de penser que l'action n'est pas chère.  
Mais si c'est pour regarder tous les jours, c'est pas la peine, j'ai autre chose à faire.
 
Du coup je comprends les frer qui aiment les SCPI. Le rendement est moins bon, mais le flippe de perdre ou l'adrénaline de la PV est complètement absent.
C'est peut etre une illusion, mais c'est ainsi.
 

Terrible.  

Il a renforcé pendant la longue baisse, ce qu'il fait qu'il s'est retrouvé largement surpondéré dans cette valeur. Plus dur à tenir psychologiquement donc.

C'est marrant, les SCPI me repoussent pour le côté opaque, illiquide et les 10% de frais.
Ton CTO foncières, tu l'as fermé en 1 jour, ça j'aime bien.

J'ai fait pareil avec le livret K, mais, me rappelant de mes bouses@PEA, j'ai arrêté.

 
T'as liquidé ton livretU ?
 
Moi j'y crois, je holde (PRU 135 / VLU 121)    
 

Cool maintenant on peut avoir un topic filtré sur les fans des SIIC uniquement
 
Un peu comme les allemands quand ils lisaient Der Stürmer pendant les années 30

+1
 

 
En effet, gros avantage de ce support: j'ai tout revendu en une journée et le jour meme le pognon était reinvesti ailleurs.  
 
 

et aujourd'hui, c'est le moment pour acheter de la SIIC ?

L'occasion d'une vie !

 
Tiens, je t'ai fait un lien spécial, ou tu auras le topic filtré uniquement avec les membres qui t’intéressent.
 
Bonne lecture

Par curiosité, je suis allé visiter le site de Yomoni pour voir la composition de leurs profils pour les AV pilotées.
Quasiment tous les profils ont une ligne "iShares Core € Govt Bond UCITS ETF" https://www.ishares.com/uk/individu [...] -ucits-etf
Cela m'interpelle car je ne comprends pas la finalité:
a) Les profils les moins risqués ont du fonds euro. Quel intérêt de charger encore plus en Obligations Gov de zone euro??
b) J'avais cru comprendre qu'il n'était pas opportun d'investir sur de l'IG (qu'il soit Gov ou Corporate) en zone euro du fait des taux bas actuels (et de la politique accommodante de la BCE pour le moment). Est-ce que j'ai mal compris?
Bref quel est l'intérêt de ce genre de ligne dans une allocation s'il y'a déjà du fonds euro?  

 
Sur le fonds euro ils ne prennent pas de frais de gestion.  
WeSave joue le jeu et met du fonds euro jusque dans les profils 10 il me semble.

 
Perso j'attendrais plutôt le 4 octobre.

 
la question est : pourquoi regardais-tu tous les jours ? à cause du prêt ou même pas ?