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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°55976181
prbman
Posté le 08-03-2019 à 09:51:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leamas a écrit :

Lookoom a revu à la baisse le point pivot, il faut suivre. :o
Plus de détails sur le topic bourse.


 
Je parle de la thèse de départ.

mood
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Posté le 08-03-2019 à 09:51:20  profilanswer
 

n°55976188
Leamas
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 09:52:08  profilanswer
 

Ok j'ai testé sur un navigateur de mon téléphone et c'est l'application Bourso qui merde. [:massys]

n°55976191
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2019 à 09:52:14  answer
 

prbman a écrit :

 

Intéressant.

 

C'était censé être un truc dépendant de la devise de tes dépenses et non à géométrie variable, ou pas ??

 

Je n'ai pas lu les discussions sur le hedge, celui-ci étant d'entrée de jeu exclu pour ma part (situation géographique).


Tu peux developer le truc de l'exclusion du hedge en raison de la situation géo stp ?
Je suis pas sur de comprendre.

 

edit: j'ai egalement exclu le hedge de mon alloc. Mais je surpondere l'europe (50% de memoire)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2019 à 09:54:08
n°55976216
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 09:54:02  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
tu as acces a H2O dans ton PEA ?


 
non.
 
Tant pis: je n'aurai pas de fonds H2O dans mon patrimoine.

n°55976228
Velocesupe​r
Posté le 08-03-2019 à 09:55:03  profilanswer
 


Toutes ces discussions sur le "Edge" , pour au final, le renier :/

 
Spoiler :

https://www.sunsetfordofsumner.com/assets/shared/CustomHTMLFiles/Responsive/MRP/Ford/2018/Edge/images/2018-Ford-Edge-02.jpg
Les SUV, c'est le mal.


tanguy12 a écrit :


à Brest, ok.
si ça fait trop loin pour toi on peut envisager Rennes


Aucun risque. Chacun chez soi. Continuons à nous ignorer davantage :jap:

 
Esska a écrit :


T'es pas intéressant en fait.


J'avais compris et je ressens exactement la même chose en te lisant [:dolores:3]
Les gens les plus intéressants se gardent bien de fait ce type de jugement... Le LinXea ?  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 08-03-2019 à 10:03:07
n°55976254
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 09:57:03  profilanswer
 

Leamas a écrit :

Lookoom a revu à la baisse le point pivot, il faut suivre. :o
Plus de détails sur le topic bourse.


 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55974888

n°55976260
incassable
Posté le 08-03-2019 à 09:57:35  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
non.
 
Tant pis: je n'aurai pas de fonds H2O dans mon patrimoine.


 
Ah merde :o

n°55976293
prbman
Posté le 08-03-2019 à 10:00:12  profilanswer
 


 
Patrimoine en Euro et dépenses majoritairement hors zone euro, tout simplement.

n°55976364
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 10:07:03  profilanswer
 

 

Les fonds H2O sont volatiles dans une enveloppe qui ne permet pas de timer le marché.
+ Double couche de frais.

 

C'est loin d'être indispensable.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 08-03-2019 à 10:07:33
n°55976381
TheKara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 08-03-2019 à 10:08:08  profilanswer
 

TheKara a écrit :

Prêt immo remboursé en anticipé.
 
Ma conseillère me demande par mail si je veux placer le fric de mon CC sur un livret sans plafond en attendant.
 
Je lui ais demandé en retour comment on faisant des gros virements externes à distance  :o  

J'ai eu ma conseillère au téléphone qui me propose un livret Booster à 3% pendant 3 mois ("livret tremplin" ).
 
Y'a un piège ?  
 
https://reho.st/self/228f58a19f3d3fb5ee569816ebfbefe24c5d441d.jpg
 
 


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
mood
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Posté le 08-03-2019 à 10:08:08  profilanswer
 

n°55976408
Esska
Posté le 08-03-2019 à 10:11:29  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


J'avais compris et je ressens exactement la même chose en te lisant [:dolores:3]
Les gens les plus intéressants se gardent bien de fait ce type de jugement... Le LinXea ?  :D  


Bien conscient, c'est pour cela qu'il faut savoir rester en tribune avec les lurkeurs. Penses-y un peu.

n°55976419
prbman
Posté le 08-03-2019 à 10:12:04  profilanswer
 

TheKara a écrit :

J'ai eu ma conseillère au téléphone qui me propose un livret Booster à 3% pendant 3 mois ("livret tremplin" ).
 
Y'a un piège ?  
 
https://reho.st/self/228f58a19f3d3f [...] 5d441d.jpg
 
 


 
Confirmes bien que tu peux vider le livret au bout des 3 mois et placer l'argent ailleurs sans perdre les intérêts acquis.  
Si c'est le cas, c'est pas mal.

Message cité 1 fois
Message édité par prbman le 08-03-2019 à 10:12:20
n°55976444
incassable
Posté le 08-03-2019 à 10:14:53  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Les fonds H2O sont volatiles dans une enveloppe qui ne permet pas de timer le marché.
+ Double couche de frais.
 
C'est loin d'être indispensable.


 
tu auras noté le redface :o
C'etait juste histoire d'etre sur que j'avais pas raté un truc
 
mais merci pour l'info  :jap:

n°55976453
incassable
Posté le 08-03-2019 à 10:15:26  profilanswer
 

TheKara a écrit :

J'ai eu ma conseillère au téléphone qui me propose un livret Booster à 3% pendant 3 mois ("livret tremplin" ).
 
Y'a un piège ?  
 
https://reho.st/self/228f58a19f3d3f [...] 5d441d.jpg
 
 


 
demande une prime :o

n°55976476
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 08-03-2019 à 10:17:56  profilanswer
 

gsans a écrit :

Nouvelle offre Bourso, reçue ce matin.
 
https://reho.st/self/571ee84a38650c [...] eb2760.jpg
 
(A noter que le Fond € exclusif est toujours sans minimum d'UC)


Je ne reçois plus aucun mail de Bourso ; j'irais voir si le bandeau s'affiche dans mon espace client chez moi (blocage de pub au boulot).

TheKara a écrit :

J'ai eu ma conseillère au téléphone qui me propose un livret Booster à 3% pendant 3 mois ("livret tremplin" ).
 
Y'a un piège ?  
 
https://reho.st/self/228f58a19f3d3f [...] 5d441d.jpg


C'est un simple livret bancaire avec un taux boosté en début de période ; rien de spécial donc car ça se trouve facilement sur internet.
Exemple : https://www.cbanque.com/livret/
 
Après, c'est simple et souple d'un point de vue transferts de fonds dans les deux sens vu que c'est dans ta banque, et les intérets sont fiscalisés.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55976579
TheKara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 08-03-2019 à 10:26:30  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Confirmes bien que tu peux vider le livret au bout des 3 mois et placer l'argent ailleurs sans perdre les intérêts acquis.  
Si c'est le cas, c'est pas mal.


J'suis en train de chercher les CG indiquées en bas du mémo

incassable a écrit :


 
demande une prime :o


Je vois le RF donc je suppose que ça existe pas ?  [:transparency]  :D  
 

_-Sky-_ a écrit :


C'est un simple livret bancaire avec un taux boosté en début de période ; rien de spécial donc car ça se trouve facilement sur internet.
Exemple : https://www.cbanque.com/livret/
 
Après, c'est simple et souple d'un point de vue transferts de fonds dans les deux sens vu que c'est dans ta banque, et les intérets sont fiscalisés.

Concrètement pour 80K pendant 3 mois je vais perdre quelque chose ?


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55976586
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 08-03-2019 à 10:27:39  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Il restera Robecco High Yield en AV car je n'ai pas trouvé d'ETF HY ni de fondsHY en PEA. Ais-je raté qqchose ? Pas moyen d'avoir de HY autrement que sous forme d'UC ?


 
ETF HY, si tu veux reproduire une allocation trackers HY monde, je suggère 70% du trackers HY Ishares US et 30% du tracker Hy Ishares €. (0.5% de frais chacun, 0.25% en comptant les prêts de titres).
 
Je mets le lien du HY US, j'ai mis celui du HY € il y a quelques pages :
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] d-acc-fund


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°55976608
incassable
Posté le 08-03-2019 à 10:29:59  profilanswer
 


TheKara a écrit :

Concrètement pour 80K pendant 3 mois je vais perdre quelque chose ?


 
On est pas loin de la perf nette d'un fond € correct non ?

n°55976652
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-03-2019 à 10:33:26  profilanswer
 

TheKara a écrit :


J'suis en train de chercher les CG indiquées en bas du mémo


 

TheKara a écrit :


Je vois le RF donc je suppose que ça existe pas ?  [:transparency]  :D  
 


 

TheKara a écrit :

Concrètement pour 80K pendant 3 mois je vais perdre quelque chose ?


ça déplace juste tes questions/actions de 3 mois  [:ashkaran:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55976657
cmoadd
Posté le 08-03-2019 à 10:33:49  profilanswer
 


 
Aujourd'hui la situation a changé. On s'attendait à une hausse des taux en Europe qui n'a pas eu lieu, cela change beaucoup de choses :
 
1. Le hedge €/USD va être durablement coûteux;
2. Les prêts immo vont rester attractifs, dans ce contexte vendre des actifs pour réaliser un achat immobilier semble contre productif ;
3. Le taux de change est à 1,12. Bien loin des 1,05 d'il y a deux ans.
 
-> L'horizon de placement de rallonge même pour ceux susceptible d'acheter un bien dans les années à venir.
 
Attention ça ne remet pas en cause le Hedge entre l'euro et les autres devises (JPY, GBP,...).
In fine c'est juste ma vision.

n°55976688
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-03-2019 à 10:36:06  profilanswer
 


certains ici ont tjs été circonspects face au hedging.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55976691
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-03-2019 à 10:36:18  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Suite à la remontada de ce début d'année, je viens d'arbitrer la totalité de mes UC BoursoVie (H2O et UC "patrimoniales" ) sur €exclusif.
 
Je suis la recommandation du taulier: AV Fonds€ uniquement, les actions (et éventuellement fonds en sélection 0%) en PEA.
 
Je vais aussi dégager tous les ETF Hedgés suite aux commentaires de Lookoom d'hier sur leur prix trop élevé.
 
Il restera Robecco High Yield en AV car je n'ai pas trouvé d'ETF HY ni de fondsHY en PEA. Ais-je raté qqchose ? Pas moyen d'avoir de HY autrement que sous forme d'UC ?


 
 
J'hésite à faire ça sur mon AV Bourso, où j'ai du H2O, mais j'aimerai garder ces UC quand même sur du LT. Mon PEA est en Full ETF.  
 
Pis quand je vois une ligne H2O à +15% ça me fait plaisir  :D


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55976710
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2019 à 10:37:28  answer
 

Ashkaran a écrit :


certains ici ont tjs été circonspects face au hedging.


oui moi notamment.

n°55976711
TheKara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 08-03-2019 à 10:37:30  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
 
On est pas loin de la perf nette d'un fond € correct non ?


En gros autant mettre direct sur une AV c'est ça ?

Ashkaran a écrit :


ça déplace juste tes questions/actions de 3 mois  [:ashkaran:5]


Oui, du coup peut-être exactement ce dont j'avais besoin pour me poser deux minutes et comprendre ce que je pourrais faire [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par TheKara le 08-03-2019 à 10:51:03

---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55976744
prbman
Posté le 08-03-2019 à 10:39:39  profilanswer
 

TheKara a écrit :


 
Concrètement pour 80K pendant 3 mois je vais perdre quelque chose ?


 
Ça fait 600€ de plus à déclarer aux impôts. A moins que ça te fasse perdre des avantages sociaux, non.

n°55976755
incassable
Posté le 08-03-2019 à 10:40:29  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
ETF HY, si tu veux reproduire une allocation trackers HY monde, je suggère 70% du trackers HY Ishares US et 30% du tracker Hy Ishares €. (0.5% de frais chacun, 0.25% en comptant les prêts de titres).
 
Je mets le lien du HY US, j'ai mis celui du HY € il y a quelques pages :
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] d-acc-fund


 
tu connais pas un HY US mais coté sur une place € ?
Celui que tu propose est en CHF

n°55976790
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2019 à 10:42:47  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


certains ici ont tjs été circonspects face au hedging.

 

Moi j'investis à long terme, donc pas de hedge.
A part sur le tracker Jap.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55976827
cmoadd
Posté le 08-03-2019 à 10:45:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi j'investis à long terme, donc pas de hedge.
A part sur le tracker Jap.


 
Ca a un sens sur du LT, le point le plus dur reste toujours le même : définir l'horizon de placement.
Beaucoup on tendance à le surestimer.

Message cité 1 fois
Message édité par cmoadd le 08-03-2019 à 10:45:53
n°55976882
Leamas
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 10:49:11  profilanswer
 

Si la devise japonaise est une valeur refuge au même titre que le franc suisse, ca peut avoir du sens de ne pas hedger non ?

n°55976907
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-03-2019 à 10:51:23  profilanswer
 
n°55976910
wuxi
Posté le 08-03-2019 à 10:51:34  profilanswer
 

Merci pour ton retour. :jap:  
 

LooKooM a écrit :


 
Je trouve l'approche tout a fait saine et adaptee a ta situation. Quelques remarques:
 
Boursorama Vie est plus cher que d'autres courtiers, meme si c'est 'facile' car sur la meme plateforme que ton CC, tu aurais a gagner a faire ailleurs OU a ne mettre que du fonds euro sur Boursorama Vie.


 
Hmm, pas faux. Ce serait plus avantageux de garder deux AV Linxea du coup ? Avenir à 100% Fonds EU (0.6% de frais), et Spirit à 100% UC (0.5% de frais), en ajustant les versements entre les deux ?
 

Citation :

Bourse Direct est un courtier low cost qui malheureusement fonctionne comme un low cost avec beaucoup de mauvaises experiences de la part de forumeurs. Peut etre a mettre en competition avec un autre courtier?


 
Ce serait effectivement un peu rédhibitoire... Qu'est-ce que vous pensez de Saxo Bank sinon ? (Qui est moins cher d'ailleurs. :D)
 

Citation :

Les titres vifs vont representer une part importante de ton epargne, pose toi la question pourquoi cela ?


 
Je dirais deux raisons : pouvoir arbitrer et profiter d'opportunités (par exemple BNP qui est plutôt bas en ce moment), et pouvoir bénéficier des dividendes. Tu penses que ma part d'actions est trop importante / risqué ?

n°55976927
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2019 à 10:52:33  profilanswer
 

wuxi a écrit :

Merci pour ton retour. :jap:

 


 
wuxi a écrit :

 

Hmm, pas faux. Ce serait plus avantageux de garder deux AV Linxea du coup ? Avenir à 100% Fonds EU (0.6% de frais), et Spirit à 100% UC (0.5% de frais), en ajustant les versements entre les deux ?

 
Citation :

Bourse Direct est un courtier low cost qui malheureusement fonctionne comme un low cost avec beaucoup de mauvaises experiences de la part de forumeurs. Peut etre a mettre en competition avec un autre courtier?

 

Ce serait effectivement un peu rédhibitoire... Qu'est-ce que vous pensez de Saxo Bank sinon ? (Qui est moins cher d'ailleurs. :D)

 
Citation :

Les titres vifs vont representer une part importante de ton epargne, pose toi la question pourquoi cela ?

 

Je dirais deux raisons : pouvoir arbitrer et profiter d'opportunités (par exemple BNP qui est plutôt bas en ce moment), et pouvoir bénéficier des dividendes. Tu penses que ma part d'actions est trop importante / risqué ?

 

Profiter des dividendes ?
Tu es en phase capitalisation ou en phase rente ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55976929
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-03-2019 à 10:52:35  profilanswer
 

BNP est bas [:zyzz] (ou c etait un jeu de mots )

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 08-03-2019 à 10:52:56

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55976957
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 10:55:37  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
ETF HY, si tu veux reproduire une allocation trackers HY monde, je suggère 70% du trackers HY Ishares US et 30% du tracker Hy Ishares €. (0.5% de frais chacun, 0.25% en comptant les prêts de titres).
 
Je mets le lien du HY US, j'ai mis celui du HY € il y a quelques pages :
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] d-acc-fund


 
J'arrive pas à ouvrir le lien :(
C'est dispo uniquement en CTO si je comprend bien ? Pas possible en PEA ?
 

cmoadd a écrit :


Attention ça ne remet pas en cause le Hedge entre l'euro et les autres devises (JPY, GBP,...).


 
J'avais suivi la recommandation du taulier sur son site-dont-il-ne-faut-pas-parler:
30% S&P500
30% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • A Soit je procède à un léger ajustement en basculant une part du S&P500 H vers S&P500:

45% S&P500
15% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • B Soit carrément la totalité:

60% S&P500
0% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • C Soit simplification radicale: je remplace tout par un ETF WLD non Hedgé.


Des avis ?

Message cité 5 fois
Message édité par Mitch2Pain le 08-03-2019 à 10:56:24
n°55977008
yanis12
Posté le 08-03-2019 à 10:59:46  profilanswer
 

quelqu'un peut me pointer du doigt le post qui rappelle pourquoi le CT est préférable au PEA sur le long terme?
merci

n°55977011
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 08-03-2019 à 10:59:59  profilanswer
 

Vire le Stoxx600 et augmente la part de S&P500 classique, la zone Euro ne rapporte rien :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55977064
wuxi
Posté le 08-03-2019 à 11:03:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Profiter des dividendes ?
Tu es en phase capitalisation ou en phase rente ?


 
Uh, en phase "premiers pas". :whistle:
(Cf. mon premier post)
 
Je disais bénéficier de dividendes dans le sens où ça représentera un bonus à ré-investir, et accélérera l'effet boule de neige. Enfin je pense. :o

n°55977085
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 11:04:58  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'arrive pas à ouvrir le lien :(
C'est dispo uniquement en CTO si je comprend bien ? Pas possible en PEA ?
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'avais suivi la recommandation du taulier sur son site-dont-il-ne-faut-pas-parler:
30% S&P500
30% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • A Soit je procède à un léger ajustement en basculant une part du S&P500 H vers S&P500:

45% S&P500
15% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • B Soit carrément la totalité:

60% S&P500
0% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • C Soit simplification radicale: je remplace tout par un ETF WLD non Hedgé.


Des avis ?


C

n°55977093
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 08-03-2019 à 11:05:31  profilanswer
 

Hmm 1067€ en solde espece sur mon PEA bourso et un ordre à 1051€ ne passe par pour solde insuffisant .. c'est quoi le truc ?

Message cité 3 fois
Message édité par micky78 le 08-03-2019 à 11:05:42

---------------
Vends Blu Ray récents
n°55977104
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 11:06:06  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
J'hésite à faire ça sur mon AV Bourso, où j'ai du H2O, mais j'aimerai garder ces UC quand même sur du LT. Mon PEA est en Full ETF.  
 
Pis quand je vois une ligne H2O à +15% ça me fait plaisir  :D


 
Quand je vois 0.75% des parts d'UC s'envoler chaque année et donc mon PRU augmenter d'autant je me dis que c'est pas une bonne idée de garder ces trucs à long terme.
Donc quand je vois des fonds très volatiles comme H2O à +15% j'ai qu'une envie: vendre pour encaisser la PV.
 
 
 

wuxi a écrit :

Spirit à 100% UC


 
Tu te priverais du Fonds€ ALT2 qui est le meilleur du marché après Sécurité Pierre Euro. C'est dommage.
 

wuxi a écrit :


Citation :

Bourse Direct est un courtier low cost qui malheureusement fonctionne comme un low cost avec beaucoup de mauvaises experiences de la part de forumeurs. Peut etre a mettre en competition avec un autre courtier?


 
Ce serait effectivement un peu rédhibitoire... Qu'est-ce que vous pensez de Saxo Bank sinon ? (Qui est moins cher d'ailleurs. :D)


 
Je ne suis pas mécontent de BourseDirect: les frais sont bas, l'interface fait le boulot.
Un jour j'ai fais un virement en oubliant de mettre l'ID de mon PEA dans l'objet, 2 mails et 24h plus tard c'était réglé.
 

n°55977111
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 11:06:32  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
On est pas loin de la perf nette d'un fond € correct non ?


oui, en ajoutant les 2 quinzaines perdues on est même en dessous je pense
Et si on parle d'un bon fonds € comme sécurité pierre €, c'est déjà dessous en brut...

mood
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