Reprise du message précédent :

Est-ce que ce "but initial" est écrit dans la loi, ou est-ce que c'est de la moraline ? Je te laisse aller voir, moi j'ai déjà la réponse

Et j'ajoute que le PEA est un attrape-couillon pour les actions européennes non-françaises. Car dans le PEA tu ne peux pas récupérer en crédit d'impôt la retenue directement prélevée dans le pays d'origine (retenue qui monte jusqu'à 30% selon les pays). Donc en pratique, le PEA n'est pas un cadre fiscal avantageux pour y mettre des actions européennes non-françaises. Est-ce que cette réalité s'inscrit aussi dans ton appréciation de la situation ?

C'est une réalité.

Un ETF World éligible PEA n'investit pas sur des boites US. Il investit sur des titres européens. Ensuite il utilise un mécanisme de swap pour obtenir une performance différente des titres sur lesquelles il est investit.

 
Tu n'étais pas concerné par la hausse de la CSG si je ne m'abuse

Du coup avec tous les échanges des dernières pages : il y a un consensus sur AV vs CTO après (ou en remplacement) du PEA ?  
- AV 0.5% moins bien que CTO dans tous les cas ?
- AV 0.3% mieux que CTO si versements < 150k ?
- Intérêt ou non d'une purge annuelle sur les PV ? Uniquement sur une AV avec du fond euro ? AV mixte non avantageuse car perte de composition des PS qui sont sortis ?
 
Si on pouvait avoir un récap / analyse de tout ça

La purge de la PV n'a d'intérêt que si l'AV est full f€, oui
 
Sinon, non, car paiement des PS sur la quote-part de la PV des UC (même si on ne fait un rachat que sur du f€)

Ne ferait-on pas un sondage sur le PEA gate ?

ché pas faut demander au taulier  

Je dirais :
Oui
Oui
Oui si full fonds euros

Et si on préfère mitiger le risque de se tromper, on en met 1/3 av, 1/3 cto et 1/3 per (éventuellement 1/2 per av et 1/2 per cto  )  

c est un peu ce que je fais. je mise clairement pas all-in sur une seule enveloppe, trop instable. Je préfère perdre en perf a court terme, mais assurer un moindre risque sur le long

https://x.com/ChienSurpris/status/2090338588604940521

Il en a gros  

T'es sûr ?
J'ai lu que chienBlanc purge ses AV avec UC aussi  

 
80% de mon patrimoine est en PEA donc si

Je rebondis là-dessus mais avec mon transfert PERCOL Natixis vers PER Linxea, je vais avoir 19k sur fonds euro en guise de compte d'attente. Je fais lump sum ETF world ou du gros DCA ?

J'ai personnellement toujours fait des lump sum suite à des bonus ou dons

 
Chien Blanc fait aussi des purges suboptimale de PEA. Il faut le savoir. C'est pas toujours un exemple à suivre

 
alors que nous on s'expose volontairement tous les ans via nos bilans  

En 2022 j'étais dans le même cas que toi (j'avais 22k à investir), j'ai choisis de faire un DCA tous les 15 jours pendant 6 mois. J'ai un mindset orienté défensif.

Juste pour exemple, en regardant l'historique de toutes mes louches : si j'avais investi tout le pognon d'un coup le 02/06/2022 : j'aurais une PV latente de +64%. Si j'avais investi 15 jours plus tard le 16/06/2022, ma PV serait de +80%.

 
Faut surtout comparer par rapport à la PV obtenue par ton DCA (c’est moins immédiat à obtenir, certes).

 
Maintenant que l'idée est lancée

!!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!
 
Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?
 
(Sondage à 1 choix possible)
 
- Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
- Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
- Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
- Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
- Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
- Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
- Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
- Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
- Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
- Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

À partir d’un certain niveau, t’as forcément de tout car PEA limité à 150k et les AV sont aussi limité à 150k par bénéficiaire (si tu veux rester dans l’abattement de succession)
Donc au delà de 300/500k€, t’es déjà très diversifié niveau enveloppe !

J'aurai bien voté 2 et 8 , c'est pas l'esprit de la loi (ce que j'ai voté) mais ça va plombé l'attractivité du PEA :-/

L'AV Fortu est moins bien (plus chère).
Le PER Fortu est bien (quoiqu'il y ait moins de choix que sur le PER Spirit, mais bon il y a du World et du SP500).
 

C'est Avenir 1 qu'il faut convertir en Avenir 2.
Spirit 1 ne se convertit pas en Spirit 2 ; mais c'est a priori inutile, ils ont intégré les fonds € plus récents dedans (€NG en tous cas, €OC pas vérifié).
 

Non, les discussions parlementaires à l'époque sont très claires: flécher l'épargne des français vers les sociétés françaises cotées sur la place de Paris, en gros. Et rien d'autre.
C'est ensuite que l'UE a exigé que ce soit élargi aux boites EU.
 

C'est bien exact    
Vive le Saint Thétique    
 

Oui, c'est à utiliser seulement avant de sortir (soit pour achat immo, soit pour cause de retraite).
 

D'accord avec tout ce qui est écrit  

 
Oui, il y a bien Objectif Climat aussi.
Bref, aucun intérêt de migrer Spirit 1 vers 2, tous les avantages y ont été intégrés. C'est tout à l'honneur de Spirica, comparé à Suravenir.

Je trouve que le sondage est bien formulé  

bah il a raison sur le fond.
Si je recois aussi le mail je pars en rage mode ++ hein...

Il y a de quoi.

Il faudrait au moins virer le ministre et les hauts fonks responsables. Mais ces parasites sont rentiers à vie du système, intouchables.

Il cherche à racler encore plus

Bonjour,  
 
j'entends de plus en plus la petite musique sur l'interdiction des ETF monde en PEA. Il est évoqué la clause du grand-père.  
 
Comment ça va se passer quand on aura un produit financier qui ne sera détenu que par des gens qui n'ont que le droit de vendre et pas le droit d'acheter ?  
 
Comment est assurée la liquidité des parts ?
Car j'imagine que personne n'achètera des ETF swap éligibles PEA, donc plus cher sur des comptes-titres ou des assurances vie.

 
 
De ce que je comprend, la liquidité sur un ETF n'est pas un problème. C'est l’émetteur qui la garantie, et tant que le sous-jacent est liquide, il n'y aucune raison d'avoir un soucis.  
 
Et je doute que la fiscalité du PEA joue sur la liquidité du nasdaq

 
Merci. J'en ai pris un au pif, c'était juste pour y mettre les 500 balles à l'ouverture pour prendre date  

Dites moi je suis un peu perdu sur mon assurance vie.
J'ai une assurance vie boursorama qui date de 2007 avec des versements étalée sur ces années et pas mal de rachats en cours de route (je l'ai quasiment vidée en 2015 pour mon achat immobilier).
Aujourd'hui j'ai 11k de plus value sur le contrat qui est à 99% investi en fonds euros.
Pour optimiser un rachat il faut prendre quelle option? PFL ou Déclaration des plus-values dans le revenu imposable? Sachant que je suis en couple et qu'on est à 30%.
Est ce que j'ai interet a remettre de l'argent sur cette AV? Il me semble qu'il y a des soucis avec les AV anciennes?

J'aimerais commencer à préparer le futur et me rediriger vers un AV Lucya CNP...

 
il y avait déjà eu une affaire comme ça mais qui concernait une personne qui travaillait là-bas : elle avait revendu les identités de personnes qui possèdent des cryptos.
 
ah j'ai retrouvé : https://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 00382.html  
 
Plusieurs dizaines d'enlèvements depuis et ça continuent car les adresses ont tourné. Chapeau l'Etat.  

 
D’ailleurs, quelle est la différence entre Spirit 1 et 2 ?
Quel est l’intérêt d’avoir créé une deuxième version si c’est pour y retrouver les mêmes avantages ?

 
Si tu es affilié à une sécurité sociale étrangère, tu n'es pas assujetti à la CSG et la CRDS (jurisprudence De Ruyter)

 
sérieux ? je ne savais pas ... je suis frontalier Fr/Lux.  

 
problématique franco française, le reste du monde pourra toujours acheter et vendre comme il veut

Rien ne changera, ce sont les markets makers qui assurent la liquidité : ils achèteront tes parts d'ETFs tout en vendant les actions sous-jacentes pour se couvrir.
Comme aujourd'hui, quoi.
 

bah il a aussi raison.
on te prostitue ta vie car l'etat est (encore) défaillant, bah on te file une compensation, ca me paraît normal. D'essayer en tout cas, car évidemment, ils n'obtiendront rien  

 
Oui, et oui je te vois poster parfois sur le topic GDL c'est pour ça que je t'ai fait la remarque, et visiblement j'ai bien fait !  

 
On parle d'ETF indiciels, il y aura encore des acheteurs (directs, indirects) des actions qui composent le panier indiciel donc tant qu'il n'y a pas de désaffection des actions sous-jacente le prix ne baissera pas.  
 
Tant que le fonds est suffisamment important le gérant et les market makers se démerdent pour gérer l'instrument et lui procurer de la liquidité (au produit je veux dire, sachant que la liquidité global des marchés indexés est la même pour tous ceux qui sont dessus, PEA ou pas PEA..) ; et quand il se réduit ils finissent par décider de le fermer / merge avec un autre fonds, mais même à ce moment l'émetteur continue de bien gérer la liquidité.  
C'est un non sujet.

 
Le sujet c'est quand même, en cas de clause du GP, combien de temps les gérants vont garder un fonds optimisé PEA en décollecte inévitable