Reprise du message précédent :

Bah non, tu peux acheter une voiture ou un appartement via une société. Bon ça sera la propriété de l'entreprise mais ça sera dans ton patrimoine.  

12361 pages avec 80% de blabla sur "l'optimisation" fiscale:  
 
CSG, CRDS, PS, PFU, PFL, FLAT TAX, IR, IS, Taxe habitation, taxe foncière, taxe plus value immobilière résidence principale, IFI, cotisations sociales, cotisations patronales, droits de succession, les dizaines d'abattements différents en assurance vie, PEA, immobilier etc
 
Sans parler de ceux qui disent BRUT, BRUT BRUT, NET, NET NET, SUPER NET
 
Ce pays de fous, et le pire c'est que ca choque personne

C'est demain vendredi frer

 
L'acheter oui. Mais l'utiliser en perso, non. Donc quel intérêt ?

Les pauvres n'ont pas le temps de poster sur HFR toute la journée

Débunker depuis longtemps :

La France est-elle un enfer fiscal ? Spoiler : NON !
https://youtu.be/flMOPiwaeQ4

Et on compte 474 niches fiscales en France  

le but d'une démocratie c'est que les fonctionnaires se sentent utiles et aussi de pourrir un peu la vie de la population avec leur bureaucratie.

 
Bonjour petit multi  

t'as regardé la video que tu postes ?
car finalement la conclusion c est quand meme un "oui, mais" piur l'enfer fiscal...

Les niches fiscales c’est justement pour réduire l’impact de l’enfer fiscal.

La voiture, si tu peux.
Un bien immobilier, pour le louer, si.

 
Merci pour cette contribution pédagogique par l'exemple.    
Cela apporte un petit contrepoids au discours médiatique à charge contre les holdings. Beaucoup de fantasmes et d'erreurs dans la presse et les médias à ce sujet.
 
En pratique, le calcul est même encore un peu plus défavorable quand les 1000 euros arrivant dans la holding proviennent d'une société fille, l'État prend un cut de 5 % x 25 % d'IS sur les 1000 euros (en sus de l'IS supporté par la société fille), donc la holding ne place que 987,50 euros à t=0.
 
Si tu as le temps, tu peux aussi leur montrer pourquoi le combo niche Copé puis PFU (sur la cession d'une société détenue via holding) est fiscalement moins intéressant que la cession de la même société détenue en direct sans holding.
 
La holding n'est essentiellement utile que pour les entrepreneurs qui ont le projet de réinvestir le fruit de la vente d'une (ou plusieurs) entreprise dans l'acquisition d'une (ou plusieurs) autre entreprise. Investissement au sens "prise de participation", pas juste de l'investissement passif.
(Je mets de côté les sujets de gouvernance/contrôle où la holding peut également avoir un intérêt).
Tandis que l'investissement en ETF ou autre fonds en holding n'est pas intéressant (comme tu le montres).
 
Mais alors, pourquoi certains entrepreneurs gardent de grosses sommes en tréso et les placent ?
Eh bien.. tout simplement car l'opportunité de rachat/de prise de participation ne se présente pas nécessairement dans l'année, donc la tréso est placée. L'entrepreneur est tributaire des cycles économiques de son secteur, des opportunités qui se présentent (ou ne se présentent pas), mais aussi de son propre cycle de vie professionnelle. Un entrepreneur (ou une famille d'entrepreneur) dans l'âme tient à conserver cette possibilité d'investir. Cette discipline de gestion pro contraste avec l'incontinence fiscale de Bercy.
 
 
Les entrepreneurs structurés en holding ne vont pas dénicher au pied levé des opportunités de prise de participation dès lors qu'ils y seront contraints par une taxe annuelle écrasante. Ainsi, le PLF 2026 (PDF disponible en ligne depuis mardi), s'il est adopté dans sa forme actuelle, va mécaniquement contraindre les entrepreneurs à vider les trésoreries des holdings.
Pas d'impact réel sur le niveau de vie des entrepreneurs en termes de ressources financières nettes disponibles pour les jouissances personnelles. Dans une vision court-termiste, l'État devrait observer un petit boost transitoire des collectes PFU.
En revanche, à moyen et long terme, cet assèchement prévisible des trésoreries de holding réduira sensiblement la capacité d'investissement des entrepreneurs. Ce qui est regrettable dans un pays souffrant déjà de sous-capacité d'investissement.
 
Il faudrait faire tout le contraire : permettre aux entrepreneurs français de décupler leur force de frappe capitalistique si l'on veut voir éclore et s'épanouir sur le sol français de grandes entreprises (tech et autres) pouvant tenir la dragée haute avec les USA et la Chine.
 
Les détenteurs actuels de holding vont se séparer en 2 catégories.
Ceux qui vont dételer comme des chevaux fatigués avant l'heure. Vider les holdings et simplifier les structures de détention. Beaucoup de petits entrepreneurs dans cette catégorie.
Et les investisseurs les plus gros et/ou plus vigoureux, avec rage de réussite, iront s'expatrier fiscalement dans un pays avec un régime bienveillant pour les holdings, de préférence dans l'UE pour ne pas faire sauter les reports d'imposition (éviter l'exit tax). Pas besoin d'aller très loin (Luxembourg, Pays-bas, Belgique, etc.).
 

 
Voiture de société utilisée à titre perso = avantage en nature imposable et soumis cotisations.  
 
L'immobilier, bah tu peux louer et encaisser les loyers, oui. Mais ça revient à la discussion sur l'ETF World.

Oui, mais tu peux l'utiliser. Après, dire si c'est du pro ou du perso, ben à voir.
Pour l'immo, non, il n'y a pas d'imposition des PV latentes donc par rapport à un investissement en direct, ça se calcule.

 
Merci pour la réponse! Du coup, je purge les PV dans mon CTO et je reprends un fond monétaire dans celui-ci par fleeeeemme ?
 
Vu que je compte (surement) sortir le pognon avant les 8 ans de l'AV, je vais subir la flat tax même dans l'AV. Par contre il y a une (faible) probabilité que je laisse le pognon > à 8 ans si mes projets de RP changent. Donc j'ai toujours du mal à saisir pleinement l'avantage si ça reste axé fiscalité / flat tax.
 

 
Oui c'est vrai pour l'immo. Ca revient à une SCI IS enfait.

 
Pas de multi, je suis sur HFR bien avant toi

11 messages, date d’arrivée octobre 2025. Sacré toi.

Bah une fois que t’as ouvert un pea sans frais en ligne , programmé un dca sur un world, ouvert 2 av en ligne pour y mettre à peu près la même chose et un per pour y mettre à peu près la même chose , mis 3 mois de depenses sur livret à vue [i][/i]et expliqué comment réallouer à 10 ans de la sortie prévisible t’as fait le tour des besoins de 90% du topic. Normal qu’on blablate sur les 12 000 pages restantes.

Bourso qui m'envoie un mail pour me dire d'épargner ce que j'ai sur mon CC alors que ça fait une semaine que y'a pas moyen d'avoir de réponse à mon problème de versement sur AV    
 
 
Je vais tenter le coup de mettre 300€ sur la gestion pilotée pour pouvoir la virer, il me reste que ça à tenter.

Tu sais ce que ca veut dire IFA ?  

 
https://www.lefigaro.fr/conso/la-mi [...] s-20251017
 
C'est bien on pourra mettre sur du world directement plutôt qu'enrichir des parasites pendant 5 ans.  

 
Ils vont encore nous pondre une usine à gaz de merde.
 
Le truc simple, ça s'appelle du salaire. Et il suffit de baisser les charges pour que ça devienne plus intéressant. Mais non, ils vont encore inventer un nouveau mécanisme.
Puis quelques années plus tard, ils vont le taxer plus. Ces parasites vivent sur la complexité...

c'est du vent, ils en sont à gratter sur les tickets restaurants c'est dire le niveau.

 
Respecte un peu je suis un ancien. Je suis sur HFR depuis au moins 2005

inspiré par twitter (genre ici avec même une note de la commu) où jvois le ptit débat entre "bernard arnault a gagné 19mds en 1j!!" et "il a pas vendu donc il a pas gagné" :
 
vous pensez quoi de parler de gains quand ils sont non "réalisés" ?
raccourci compréhensible et légitime ? Ou abus de langage trompeur ?
 
(en faisant abstraction de l'imposition et du fait que ce soit LVMH ou lui qui est concerné)

apres avoir paye 50% d impots et PS  

Et l entreprise va abonder autant si on n est pas obligé de placer 5 ans ? la mienne ca m étonnerais  

Une belle bouze cette interview :
https://youtu.be/YWCOSd7D6PI?si=4JIy-UkgPDqu9fl8

Au final j'ai une réponse de Bourso :
 

 
Ton 12ème message depuis ton inscription.
J’espère que tu n’as pas fait ça sur tous les TOPIC HFR qui te « choque ».
Sinon, si t’as une meilleure idée on t’écoute hein  :[troa]

Hmmm, impôt forfaitaire annuel ?

Donc un multi.  

  Oui

Ça dépend du point de vue. Il a gagné en valeur mais pas en consommable. Si tu ne trouves pas d'acheteur, ta valeur elle sert à rien.
Si Bernard veut vendre pour 19 Mds, il devra lâcher bien + que le nombre d'actions à la valeur actuelle.

Je répondais à : "On est à plus de 50% de taxes et impôts sur les revenus".
Au pourcentage qui est aussi vrai, que faux

La vidéo n'est pas là pour démontrer si la fiscalité en France est simple ou complexe  

Faut suivre un peu  

 
Tu crois vraiment que Veloce, avec son ton péremptoire habituel, va se remettre en question ? Tu rêves un peu

Dites, j'ai environ 50k qui dorment sur un compte courant  
C'est un compte commun avec ma femme, et de ce fait, je ne veux pas me lancer dans des explications de pourquoi/comment/PEA/ETF machin avec elle
Je dois mettre sur un support 100% safe, mobilisable rapidement si besoin. En gros je ne veux être responsable d'aucun risque    
 
A coté de ça, j'ai une AV boursoVie depuis plus de 8ans.
 
J'en arrive à la conclusion que le plus opti, c'est de les mettre dessus en fond euro.
 
On est d'accord ?  

Si tu veux vraiment aucun risque je dirais oui mais fais gaffe à ne pas dépasser les 70K

 
Mon bon freddy oui. Surtout que c'est mobilisable en 72 heures
 
Après tu peux en donner un peu

Oui mais l'AV est à ton nom et pas en commun j'imagine, ça peut être un problème.