Pourtant ta 1ere reponse a ete : a part fin du monde tres peu probable. Or 10% ca commence a faire ...

Ne t arrete pas a une expression... tu as tres bien compris ce que je voulais dire ... vient pas me parler de uno ...

 
je ne vois pas de fonds 100% € chez Fortuneo  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/322570
 

Pourtant ta 1ere reponse a ete : a part fin du monde tres peu probable. Or 10% ca commence a faire ...

 
Nan mais c'est surtout les fameux disclaimer sur toutes les pages de produits "risque de perte en capital, les performances  passées ne prejugents pas des performances futur, capital à risque,..." qui devraient être assez clair.
 
Après personne n'a de boules de cristal pour te dire si ça va arriver, et si c'est le cas combien de temps on mets pour récupérer ses billes. Parce que justement y'a pas de règles

Bah ils sont littéralement dans ta capture d'écran : Opportunités 2 et Rendement 2.

 
Pardon j'ai mal posée ma question. Je cherche l'équivalent d'un Fonds Euro Exclusif de Boursorama, avec une garantie en capital.  

Oui biensur, si on a une 3eme guerre mondiale notre epargne sera surement le dernier de nos soucis...
 
Mais je crains 2 choses (enfin plutot la 2eme) :
1 - sur certains articles pro crypto (alors evidement, ces articles sont orientés) on peut lire des trucs qui parle de la fin du dollar ou alors de dettes abyssale aux US et que ca ne pourra pas durer...

Oui et?
Tu demandes si les marchés montent en moyenne : réponse oui.
Tu demandes si les marchés peuvent mettre 20 ans à revenir à leur niveau réponse oui.
L’un n’est pas antinomique de l’autre.

Pour rappel le Nasdaq a mis 15 ans en prix pour revenir à son niveau de 2000.

 
Je n'ai pas demandé si les marché montent en moyenne ca je le sais, je demande si un jour ca peux changer, c'est different.  
 
Ok donc on va oublier la notion de temp et je vais reformuler ma question : est ce que l indice msci world peut chuter de 80% et ne jamais remonter ?  
 

 
Je n'ai pas demandé si les marché montent en moyenne ca je le sais, je demande si un jour ca peux changer, c'est different.  
 
Ok donc on va oublier la notion de temp et je vais reformuler ma question : est ce que l indice msci world peut chuter de 80% et ne jamais remonter ?  
 

 
Je n'ai pas demandé si les marché montent en moyenne ca je le sais, je demande si un jour ca peux changer, c'est different.  
 
Ok donc on va oublier la notion de temp et je vais reformuler ma question : est ce que l indice msci world peut chuter de 80% et ne jamais remonter ?  
 

je ne vois pas de fonds 100% € chez Fortuneo

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/322570

Nan mais c'est surtout les fameux disclaimer sur toutes les pages de produits "risque de perte en capital, les performances passées ne prejugents pas des performances futur, capital à risque,..." qui devraient être assez clair.

Après personne n'a de boules de cristal pour te dire si ça va arriver, et si c'est le cas combien de temps on mets pour récupérer ses billes. Parce que justement y'a pas de règles

Tu sais et tu dis l’inverse dans ton message

On t’as déjà répondu plusieurs fois.

Tu confonds le fait qu’en moyenne l’horizon est de 10 ans et le cas où ça fait 25 ans
 
Si tu vas sur un DIC tu as un scénario à 1 an avec -86% et 5 ans -33%

Je sais bien. Je constate juste que par exemple pour le nasdaq :

Chute 2000 : -80% en 2ans puis 12ans pour remonter
Chute 2008 : -40% pendant 6mois puis 2ans pour remonter
Chute covid 2020 : -26% en 1 mois puis 2mois pour remonter

Certe le covid c'est meme pas un krash boursier c'est juste une grosse secousse mais je remarque qu'on dirait que plus ca va plus les chutes sont faibles et surtout moins longue et ca remonte aussi plus vite.

Je pense que ca s'explique par le fait qu'il y a de plus en plus de monde qui sont renseignés sur l'investissement en bourse et je me dit que avant les années 2000 la plupart des gens avaient peur quand ca chutait et retirait tandis qu'aujourd'hui quand ca chute il y a un paquet d'investisseur qui se disent tiens c'est les soldes je vais me renforcer et tout ca combiné fait peu etre que la chute sur des periodes moins longue et que ca remonte aussi plus vite.

Si on regarde ces 2 crises on parle de 12ans puis 2ans donc quand on parle d avoir un horizon de 10ans quand on investit dans les actions me parait tout a fait pertinent par rapport a ce qu'on connait.

Evidement que je sais que personne n'a de boule de cristal par contre ici pas mal d'entre vous ont de bonnes connaissances et de l'experience et je demandais juste : un scenario catastrophe ou le msci world ne remonte jamais ou alors qui met 30ans a remonter c'est un scenario qui a autant de chance de se produire ? Ou c'est tres tres peu probable (car ultra diversifier, auto nettoyant, etc...) ? C'etait simplement ca ma question.

Ah oui j'avoue... je vois ce que tu veux dire... donc selon toi les marchés ne peuvent que continuer a monter indefiniment et rien ne pourra y changer c'est bien ca ?

 
Ah oui j'avoue... je vois ce que tu veux dire... donc selon toi les marchés ne peuvent que continuer a monter indefiniment et rien ne pourra y changer c'est bien ca ?

et du coup pourquoi que les chiens ?  pas les chats ? les poissons ? les tortues ? les lapins ?

et taxer l'existence d'un être vivant chaque année de la même manière qu'on taxe un bien ... ridicule.

Pas de dejections canines dans les rues à nettoyer ni de morsures à soigner ni de morts à déplorer de temps en temps. Donc il y a des raisons objectives.

Je n'ai pas demandé si les marché montent en moyenne ca je le sais, je demande si un jour ca peux changer, c'est different.

Ok donc on va oublier la notion de temp et je vais reformuler ma question : est ce que l indice msci world peut chuter de 80% et ne jamais remonter ?

Les taux bce ont baissé et bourso n'a toujours pas baissé le taux
Et après décembre on aura plus accès sauf clients très riches

Je sais bien. Je constate juste que par exemple pour le nasdaq :

Chute 2000 : -80% en 2ans puis 12ans pour remonter

Si tu fais du DCA, ça t'impacte beaucoup moins, car les 8 années années précédents ce crash furent extraordinaire en terme de perf : +1 100% en 8 ans avant ce crash sur le Nasdaq ! Donc logiquement, tu arrives au crash avec un énorme bag de PV latente.
Par ailleurs, dès l'année suivante, le Nasdaq reprend +50%.

Donc, si tu fais du DCA, tu vies ce crash avec beaucoup plus de sérénité que tu peux ne le penser.

Pour subir ce crash comme tu l'indiques "attendre 15 ans pour retrouver le niveau d'avant", ça veut dire que tu as fait une double faute d'investissement :
- tu as investi au pire moment possible du pic de la bulle au lieu de répartir ton investissement.
- tu as investi la totalité de ton POGNON en une seule fois (all-in) au lieu de répartir ton investissement.

Yep, mais encore faut-il réussir à continuer le dca y compris au cœur de la tempête : ici ou sur le topic d'à côté, ya un forumer qui arrête son dca car il trouve le world trop haut...

Fort à parier qu'en cas de grosse chute , pas mal de gens vont changer (à la hausse comme à la baisse )leur volume investi... Si déjà ils ne ragent-quittent pas.

Je n'utilise pas de produits français pour investir (je suis en uk), mais vous pouvez pas programmer virement sur le pea/av et achat automatique ?

Ça sinplifie beaucoup la vie je trouve
Bon je check malgré tout très régulièrement, mais je me pose jamais la question du "j'achète ou pas?". Tous les mois, le 8,  y'a mon achat etf msci world et basta

99,5% (au moins) des articles cryptos sont soit pour promouvoir des choses en étant payé pour, ou sont juste 'faire du buzz pour exister', en entretenant le fait de s'autoconvaincre.
Donc amha, tu peux faire l'impasse sur ça. (NB: je suis pas anticryptos -cf topic cryptos, mais le mieux à faire en ce domaine est de ne suivre aucun youtubeur/influenceur). My 2 satoshi.

je ne vois pas de fonds 100% € chez Fortuneo

Bah ils sont littéralement dans ta capture d'écran : Opportunités 2 et Rendement 2.

"100% €" ça veut dire quoi ?

Chez fortuneo tu dois verser 70% en fonds euro et 30% en UC.

Si tu veux te raprocher d'un versement 100% fonds euro ce que tu dois faire c'est des arbitrages.

Exemple pour 1000€ :

700€ en fonds euro + 300€ en UC
Puis arbitrage de 200€ en fonds euro + 100€ en UC
Puis arbitrage de 70€ en fonds euro + 30€ en UC.

30% d'UC min en versement  

Vous conseillez quoi pour passer le fond exclusif à 3.6% ?
Generali Trésorerie ISR B ? un ETF compatible AV (WLD) ?  
On est d'accord que ça doit être 60% du contrat, donc si j'ai 4k€ en f€ exclusif je dois avoir 6k€ dans le contrat en UC, mais ca peut être 3k€ de Generali Trésorerie ISR B et 3k€ d'un ETF ?
 
Ou sinon rien faire et laisser à 3.1 ?
 
Merci

News : BoursoBank lance un service de "banque privée" à partir de décembre.
 
D'après mes infos : accessible sur abonnement à la clientèle segmentée élite.  
Abonnement 40€ par mois incluant carte la plus haut de gamme et Boursoprime.  
 
Le crédit Lombard sera réservé aux clients de ce service.  
Avis aux amateurs qui souhaitent en profiter avant.  
 

Vous conseillez quoi pour passer le fond exclusif à 3.6% ?
Generali Trésorerie ISR B ? un ETF compatible AV (WLD) ?  
On est d'accord que ça doit être 60% du contrat, donc si j'ai 4k€ en f€ exclusif je dois avoir 6k€ dans le contrat en UC, mais ca peut être 3k€ de Generali Trésorerie ISR B et 3k€ d'un ETF ?
 
Ou sinon rien faire et laisser à 3.1 ?
 
Merci

 
J'avais lu je ne sais où qu'il allait être retiré de boursovie Generali Trésorerie ISR B. J epeux dire des bêtises mais ça me parle.

des nouvelles?

des nouvelles?

 
Ici ou topic banque des gens ont fait des retours comme quoi c'est bien.
 
Quelle surprise.

 
Décembre frer
 
 

"100% €" ça veut dire quoi ?
 
Chez fortuneo tu dois verser 70% en fonds euro et 30% en UC.
 
Si tu veux te raprocher d'un versement 100% fonds euro ce que tu dois faire c'est des arbitrages.
 
Exemple pour 1000€ :
 
700€ en fonds euro + 300€ en UC
Puis arbitrage de 200€ en fonds euro + 100€ en UC
Puis arbitrage de 70€ en fonds euro + 30€ en UC.