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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66797229
evildeus
Posté le 17-09-2022 à 12:52:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SaucissonMasque a écrit :


Là déjà il y a des arguments, on peut discuter  :jap:
 
Probabilité non-nulle de remboursement tu l'as aussi avec les montres, forêts, cryptos :o


Mais la rentabilité est meilleure :o

mood
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Posté le 17-09-2022 à 12:52:45  profilanswer
 

n°66797236
artefact7
passenger of the universe
Posté le 17-09-2022 à 12:54:41  profilanswer
 

zeroz a écrit :

5% c'est nul au regard du risque pris.
C'est autour de 8~10% la rémunération pour du financement participatif.

Très dur d'évaluer le risque de crédit, en effet. Encore plus louche quand ce n'est pas le marché qui price le taux, comme avec les obligations classiques. :(

 

Edit: pour référence, le taux sans risque à 1 an (euribor) est à 2,25% ajd.

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 17-09-2022 à 12:56:18
n°66797257
glandoll
Posté le 17-09-2022 à 12:57:49  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Ah ok donc un fond qui investi dans les armes, il n'y a pas de dimension morale ?

 

Ce n'est pas pour ça qu'il y a les famoso critères du nouvel ordre de la bien pensance ESR/ESG/soja ? [:theo_le_patron]

 

Le gaz qui nous est vendu par la Russie tu ne l'achètes pas ?
Le pétrole qui vient d'Arabie Saoudite ?
La coupe du monde au Qatar tu vas boycotter car tu crois pouvoir changer le monde ?


Si tu veux des intérêts importants avec des investissements risqués voire merdiques , tu peux avoir mieux que 5%.
Souscrire l'emprunt de ce parti ne peut pas être financier, vu les opportunités, mais sera uniquement politique, sauf faible qi ce qui peut aller de pair avec le soutien politique  :O

n°66797277
SaucissonM​asque
Posté le 17-09-2022 à 13:02:24  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Très dur d'évaluer le risque de crédit, en effet. Encore plus louche quand ce n'est pas le marché qui price le taux, comme avec les obligations classiques. :(

 

Edit: pour référence, le taux sans risque à 1 an (euribor) est à 2,25% ajd.


 :jap:

Trotamundos a écrit :


Entre noir et blanc il y a gris tu sais :D


Je juge uniquement les arguments au ras des pâquerettes et incohérents avec ce que les mêmes personnes font tous les jours !

n°66797288
-Patrick-
Posté le 17-09-2022 à 13:06:22  profilanswer
 

Bien d’accord avec toi le saucisson


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66797304
evildeus
Posté le 17-09-2022 à 13:11:15  profilanswer
 


SaucissonMasque a écrit :


Je juge uniquement les arguments au ras des pâquerettes et incohérents avec ce que les mêmes personnes font tous les jours !


Après son éthique lui dit p-e que les armes c’est ok mais financer un parti extrémiste ça l’est pas :o

n°66797314
chienBlanc
Posté le 17-09-2022 à 13:13:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Après son éthique lui dit p-e que les armes c’est ok mais financer un parti extrémiste ça l’est pas :o


Je préfère financer des armes que ce parti. Au moins les armes sont utiles.  Y'a pas photo.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66797323
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 17-09-2022 à 13:15:36  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Ah ok donc un fond qui investi dans les armes, il n'y a pas de dimension morale ?
 
Ce n'est pas pour ça qu'il y a les famoso critères du nouvel ordre de la bien pensance ESR/ESG/soja  ? [:theo_le_patron]  
 
Le gaz qui nous est vendu par la Russie tu ne l'achètes pas ?
Le pétrole qui vient d'Arabie Saoudite ?
La coupe du monde au Qatar tu vas boycotter car tu crois pouvoir changer le monde ?


J'ai pas dit qu'il n'y avait pas de dimension morale ailleurs  [:transparency]  
 
Effectivement, vu la structure mondialisée du capitalisme, acheter certains produits rend le consommateur complice de situations atroces. C'est un des pires péché du capitalisme que de nous salir tous, je trouve.
 
J'ai pas dit non plus que la réponse à ce problème était simple et évidente.  
En ce qui concerne le gaz russe ou le commerce avec tel état totalitaire, on peut exercer des pressions politiques pour changer les choses, ça ne va pas vite, mais ça peut aller dans le bon sens.
L'union européenne est en train de bannir l'importation de produits issus du travail forcé des Ouïghours, par exemple.  


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°66797329
Esska
Posté le 17-09-2022 à 13:16:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Si tu veux des intérêts importants avec des investissements risqués voire merdiques , tu peux avoir mieux que 5%.
Souscrire l'emprunt de ce parti ne peut pas être financier, vu les opportunités, mais sera uniquement politique, sauf faible qi ce qui peut aller de pair avec le soutien politique  :O


Sages paroles :jap:
 

n°66797332
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 13:16:30  profilanswer
 

Financer le RN pour 5%
ou
Financer du crowfunding immobilier pour 7-8%  
 
 [:theo_le_patron]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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Posté le 17-09-2022 à 13:16:30  profilanswer
 

n°66797373
wintrow
Posté le 17-09-2022 à 13:25:36  profilanswer
 

C'est du HY le FN?

 

Je penche plutôt pour de l'IG, où trouve-t-on de la dette LREM?:o

n°66797376
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 13:26:40  profilanswer
 

wintrow a écrit :

C'est du HY le FN?  
 
Je penche plutôt pour de l'IG, où trouve-t-on de la dette LREM?:o


OAT 10 ans + 1% je dirais  [:theo_le_patron]


Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 13:26:53

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66797399
artefact7
passenger of the universe
Posté le 17-09-2022 à 13:29:54  profilanswer
 

wintrow a écrit :

C'est du HY le FN?

Demande à qqn avec un terminal bloomberg de sortir les spreads de crédit en fonction de la notation :D Au doigt mouillé, je dirais qu'avec une prime de risque de 275 pb tu es dans le panier haut du HY. Mais c'est futile car comme ce taux sort de nulle part, il ne représente pas bien le risque pris.


Message édité par artefact7 le 17-09-2022 à 13:30:36
n°66797413
babysnoopy
Posté le 17-09-2022 à 13:32:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je préfère financer des armes que ce parti. Au moins les armes sont utiles.  Y'a pas photo.


 
+1 pour la clairvoyance de chienblanc
 
Ce parti n'a pas été capable de rassembler, il s'avère inutile. Et on va donc avoir besoin des armes.
Est-ce qu'il faut les compter dans son patrimoine personnel d'ailleurs ?
 
[:pingolu:3]

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 17-09-2022 à 13:51:20

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°66797415
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 13:32:59  profilanswer
 

https://grandempruntnational.fr/
 
D’ailleurs cette page web est complètement dans l'illégalité vu que le taux n'est pas annoncé clairement avant de rentrer ses informations personnelles
Il est juste mention de "ça rapporte cinq fois plus qu'un livret A"
 
Ils prennent vraiment les gens pour des cons  [:theo_le_patron]  
 

Spoiler :

Oh wait  [:theo_le_patron]

Message cité 4 fois
Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 13:33:23

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66797452
artefact7
passenger of the universe
Posté le 17-09-2022 à 13:43:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

e taux n'est pas annoncé clairement avant de rentrer ses informations personnelles

Ils disent 5% dans la FAQ. Les maths de primaire, c'est plus dur qu'on dirait [:mafaldolf:4]

n°66797461
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 13:46:09  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ils disent 5% dans la FAQ. Les maths de primaire, c'est plus dur qu'on dirait [:mafaldolf:4]


5*2% = 5% oui  [:theo_le_patron]
Tu es électeur du FN ?  [:theo_le_patron]

Spoiler :

Je t'ai épargné le fait que les 2% du Livret A sont nets d'impôts contrairement aux intérêts du prêt de ce partie [:theo_le_patron]


Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 13:48:05

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66797493
SaucissonM​asque
Posté le 17-09-2022 à 13:51:39  profilanswer
 

free-riders a écrit :

https://grandempruntnational.fr/

 

D’ailleurs cette page web est complètement dans l'illégalité vu que le taux n'est pas annoncé clairement avant de rentrer ses informations personnelles
Il est juste mention de "ça rapporte cinq fois plus qu'un livret A"

 

Ils prennent vraiment les gens pour des cons [:theo_le_patron]

 
Spoiler :

Oh wait [:theo_le_patron]



Là déjà il y a un début d'argument, faiblard certes, ils n'ont pas mis à jour le texte  [:theo_le_patron]

 

Tu vas nous sortir un rapport de 80 pages comme pour la COGIP ton reporting perso ?  [:theo_le_patron]

n°66797523
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 13:55:34  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Là déjà il y a un début d'argument, faiblard certes, ils n'ont pas mis à jour le texte  [:theo_le_patron]

 

Tu vas nous sortir un rapport de 80 pages comme pour la COGIP ton reporting perso ?  [:theo_le_patron]


Bah tu ne trouves pas ça grave de mentir comme ça sur un truc de financier ?
Ca te plairait qu'on te promette 10% et que tu ne touches que 5% brut du rendement ?
Encore une fois, le taux n'est indiqué nul part sur cette page web (j'ai fait un contrôle + F)

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 13:56:10

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66797532
ferdi mcne​al
Posté le 17-09-2022 à 13:57:29  profilanswer
 

Personnellement, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à financer la rente princière d'une éleveuse de chats pré-retraitée. Il y en a bien qui s'en remettent à Max Rigot'. :o


Message édité par ferdi mcneal le 17-09-2022 à 14:00:05
n°66797552
SaucissonM​asque
Posté le 17-09-2022 à 14:02:03  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Bah tu ne trouves pas ça grave de mentir comme ça sur un truc de financier ?
Ca te plairait qu'on te promette 10% et que tu ne touches que 5% brut du rendement ?
Encore une fois, le taux n'est indiqué nul part sur cette page web (j'ai fait un contrôle + F)


Cet argument est valable.

 

Moi je me moque de ceux qui sont incohérents avec eux-mêmes, ceux qui ont le slip sales et se permettent des jugements moraux, ceux qui pensent que parce qu'on ne critique pas on est d'accord et soutien politique.

 

Bref, les incohérents et les pseudos bien pensants.

 

EDIT : si c'était une page de LREM ou de Melenchon, laisse tomber, Ernestor aurait fait de la pub :o


Message édité par SaucissonMasque le 17-09-2022 à 14:02:41
n°66797606
Requiem
Posté le 17-09-2022 à 14:13:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Si tu veux des intérêts importants avec des investissements risqués voire merdiques , tu peux avoir mieux que 5%.
Souscrire l'emprunt de ce parti ne peut pas être financier, vu les opportunités, mais sera uniquement politique, sauf faible qi ce qui peut aller de pair avec le soutien politique  :O


 
C'est surtout que comme déjà dit, on parle d'un parti disons irrégulier en ce qui concerne le remboursement de leurs prêts :D

n°66797662
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 17-09-2022 à 14:22:50  profilanswer
 

free-riders a écrit :

https://grandempruntnational.fr/

 

D’ailleurs cette page web est complètement dans l'illégalité vu que le taux n'est pas annoncé clairement avant de rentrer ses informations personnelles
Il est juste mention de "ça rapporte cinq fois plus qu'un livret A"

 

Ils prennent vraiment les gens pour des cons [:theo_le_patron]

 
Spoiler :

Oh wait [:theo_le_patron]


 

Il y a une FAQ avec le taux et les méthodes de remboursement.

 

Sans parler politique, ça vaut quoi ces crédits ? Comment juger le risque ? Il me paraît nul personnellement.

n°66797804
Milamber83
Posté le 17-09-2022 à 14:51:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
[...]  
elle ressemble en fait bêtement à une courbe ln(x)
[...]  


 
Je reviens de plusieurs mois d'absence, et voilà où on en est !
 
C'est une parabole, pas un logarithme  :o !
 
 

babysnoopy a écrit :


 
[...]  
J'ai pris le temps de construire le graphique représentant le couple performance/risque de portefeuilles  
[...]  
 


 
Pour éviter de s'embêter à refaire tout ça à la main, voici une petite Google Sheet -> https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing :jap:  
 
https://i.ibb.co/yX0mCX6/Sans-titre.png


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°66797885
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-09-2022 à 15:05:50  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ils disent 5% dans la FAQ. Les maths de primaire, c'est plus dur qu'on dirait [:mafaldolf:4]


En fonction de ta tranche d'IR, ça fait à peine plus que le livret A.  [:pascom:9]

n°66797986
maximizeup
Posté le 17-09-2022 à 15:35:55  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

+1 pour la clairvoyance de chienblanc

 

Ce parti n'a pas été capable de rassembler, il s'avère inutile. Et on va donc avoir besoin des armes.
Est-ce qu'il faut les compter dans son patrimoine personnel d'ailleurs ?

 

[:pingolu:3]

 

Les partis qui ne rassemblent pas suffisamment sont donc inutiles selon toi ?
 [:theo_le_patron]
On pourrait donc imaginer un parti unique dans ce beau pays ?
 [:theo_le_patron]

 

Ce serait plus simple ceci dit.
 [:breezer lemon]

n°66797992
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-09-2022 à 15:37:36  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Là déjà il y a des arguments, on peut discuter  :jap:
 
Probabilité non-nulle de remboursement tu l'as aussi avec les montres, forêts, cryptos :o


je pense que même les actifs que tu as cité sont plus fiables que le RN :o

n°66798026
maximizeup
Posté le 17-09-2022 à 15:45:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je pense que même les actifs que tu as cité sont plus fiables que le RN :o

 

Merci j'ai all in shibaInu
 [:efrafa:1]

n°66798066
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-09-2022 à 15:53:59  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Merci j'ai all in shibaInu
 [:efrafa:1]


 [:stefro]

n°66798068
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 17-09-2022 à 15:54:11  profilanswer
 

multi_virus a écrit :

Sans parler politique, ça vaut quoi ces crédits ? Comment juger le risque ? Il me paraît nul personnellement.


Il y a de grandes chances que les prochains scores électoraux du RN lui permettent de récolter moulte argent public.
Donc ces 5% seront payés par le contribuable français [:mec rond:4]


Message édité par zeroz le 17-09-2022 à 15:55:03
n°66798592
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 17-09-2022 à 18:11:04  profilanswer
 

Milamber83 a écrit :

Pour éviter de s'embêter à refaire tout ça à la main, voici une petite Google Sheet -> https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing :jap:


Et pour encore moins s'embêter on va sur backtest.curvo.eu  :jap:

n°66799093
Milamber83
Posté le 17-09-2022 à 19:57:29  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Et pour encore moins s'embêter on va sur backtest.curvo.eu  :jap:


 
Nope, ils ont pas la "vraie" frontière efficiente.


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°66799320
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-09-2022 à 20:52:07  profilanswer
 

Le souci, comme d'habitude est que le fichier que tu partages est tout à fait correct mathématiquement mais à peu près inutile en pratique malheureusement.
 
Au final on s'en tient à la portion "haute" de la courbe. Et effectivement un simple outil de backtest permet de rapidement l'apprehender en mesurant à quel point il faut rajouter du risque pour atteindre des esperances de rendement long terme plus élevées.

n°66799332
Modération
Posté le 17-09-2022 à 20:54:09  answer
 

free-riders a écrit :


Oui t'es débile comme tous les électeurs du RN quoi  [:theo_le_patron]


 
Ce genre d'insulte généralisante n'est pas à sa place ici :/

n°66799413
toutsec
Posté le 17-09-2022 à 21:09:22  profilanswer
 

C'est un fait non?
Comme LFI/NUPES d'ailleurs.


Message édité par toutsec le 17-09-2022 à 21:09:46
n°66799477
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 21:22:15  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
Ce genre d'insulte généralisante n'est pas à sa place ici :/


Désolé, les électeurs du FN sont saints d'esprit  [:theo_le_patron]
 

Spoiler :


https://www.slate.fr/sites/default/files/elabe.png

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 21:26:07

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66799508
Modération
Posté le 17-09-2022 à 21:26:24  answer
 

De la même façon qu'écrire les x sont débiles, avec x=(genre, sexualité, religion, nationalité, couleur de peau) n'est pas accepté, mettre x selon ses orientations politiques non plus, j'espère que c'est plus clair.

n°66799520
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 21:28:21  profilanswer
 

Modération a écrit :

De la même façon qu'écrire les x sont débiles, avec x=(genre, sexualité, religion, nationalité, couleur de peau) n'est pas accepté, mettre x selon ses orientations politiques non plus, j'espère que c'est plus clair.


Les écoliers de Polytechnique pourraient être traités de débiles ?  [:theo_le_patron]
 

Spoiler :

BTW, on dit "qu'écrire que les X"


Message édité par free-riders le 17-09-2022 à 21:29:47

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66799575
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-09-2022 à 21:34:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Désolé, les électeurs du FN sont saints d'esprit  [:theo_le_patron]
 



c'est quoi le rapport entre le niveau d'étude et la folie ?


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66799594
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2022 à 21:36:24  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


c'est quoi le rapport entre le niveau d'étude et la folie ?


Les gens éduqués sont moins fous


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66799622
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-09-2022 à 21:39:45  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Les gens éduqués sont moins fous


ah
j'avais vu passé une étude il y a longtemps comme quoi les traits psychopathique était largement plus présent chez les gens de pouvoir (donc éduqués).
c'est ballot


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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