Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1849 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  9840  9841  9842  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66569941
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 18-08-2022 à 15:01:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Je parlais de mon broker puisque le message parle de mes frais sur cette transaction.
 

Suzebull a écrit :


Pas de repas gratuit en bourse.
Si le marché considère qu'il y a un risque et pas toi, réévalue le risque.


Pas de repas gratuit nulle part en fait mais c'est price comme un bond IG avec une fenetre d'investissement qui collait plus a un projet perso. De toute facon je passe a autre chose mais la reflexion etait interessante.
 

mood
Publicité
Posté le 18-08-2022 à 15:01:31  profilanswer
 

n°66569946
Train91
Posté le 18-08-2022 à 15:02:47  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Je me suis demandé si j'allais profiter de ce truc pour retirer du pognon du PEE
 
Mais franchement vu les supports qu'on me propose, le jeu n'en vaut pas la chandelle


Ici je suis à -0,6% sur fonds monétaire moisi, vs 2% sur un LA/LDDS c'est quand même un move à 250€+ par an. Sachant que j'ai très peu de PV donc que j'aurai peu de PS si je retire... Et sur la partie actions la diff doit aussi être de plusieurs points à moyen terme...
Bref, tentant  [:king_olivier:4]
Bon, de toutes façons, l'option n'est pas encore dispo.

Message cité 1 fois
Message édité par Train91 le 18-08-2022 à 15:04:06
n°66569964
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 15:05:33  profilanswer
 

Train91 a écrit :


Ici je suis à -0,6% sur fonds monétaire moisi, vs 2% sur un LA/LDDS c'est quand même un move à 250€+ par an. Sachant que j'ai très peu de PV donc que j'aurai peu de PS si je retire... Et sur la partie actions la diff doit aussi être de plusieurs points à moyen terme...
Bref, tentant  [:king_olivier:4]
Bon, de toutes façons, l'option n'est pas encore dispo.


Le fonds monétaire de mon PEE commence à ne plus baisser...  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66569973
Lagoon57
Posté le 18-08-2022 à 15:06:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le fonds monétaire de mon PEE commence à ne plus baisser... :o


Oui ils sont passés autour de 0 logiquement depuis que la BCE a remonté ses taux.


---------------

n°66569983
Eonwe
Posté le 18-08-2022 à 15:08:16  profilanswer
 

polichu a écrit :


 
J'ai cité ma source, qui ne précise pas de date par rapport aux versements des P/I.
 
Quelle est votre source qui permet d'affirmer que seuls les versements 'pré 2022' sont éligibles ?


 
A la source.
 
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0046186745
 

Citation :


Les droits au titre de la participation aux résultats de l'entreprise affectés, en application des articles L. 3323-2 et L. 3323-5 du code du travail, avant le 1er janvier 2022
Les sommes attribuées au titre de l'intéressement affectées à un plan d'épargne salariale, en application de l'article L. 3315-2 du même code, avant le 1er janvier 2022


---------------
Flickr
n°66569990
Pomme-abri​cot
Posté le 18-08-2022 à 15:09:12  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Les mecs viennent d'avoir accès à une offre d'achat d'actions à 5 ou 6 € de mémoire, juste avant l'annonce du retrait à 12. Ils font déjà x2 en 3 mois.  [:junk1e:3]


Pardon, 16,58€ :D
https://www.marianne.net/economie/f [...] -par-letat

n°66570005
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 15:10:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui ils sont passés autour de 0 logiquement depuis que la BCE a remonté ses taux.


C'est ça...
 
https://zupimages.net/up/22/33/1fup.jpg


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66570035
wintrow
Posté le 18-08-2022 à 15:15:36  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Ca fanfaronne beaucoup ici, mais je vois toujours quasi aucun RETEX sur l'ouverture d'un PER pour enfant mineur.  :/
 
Deux questions principales :
- quels courtiers/assureurs acceptent l'ouverture ?
- ensuite est-ce que les impôts prennent bien en compte la déductiblité du versement ?
 
De ce que j'ai lu ici :
- wintrow aurait réussi à ouvrir chez Suravenir PER... je suis preneur de plus de détails !
- Spirica ce serait niet
- je vais me renseigner auprès de placement-direct, vu que je suis déjà chez eux.


 
Je confirme, PER Suravenir via Linxea de mon côté, pas de délai anormalement long à l'ouverture. J'ai versé 4 k€ en ETF world sur chacun (sans déclaration de don manuel, je considère que c'est un présent d'usage pour les anniv/noel), j'ai déclaré ça sur ma déclaration d'IR, PsyKoo ne m'est pas encore tombé dessus :o

n°66570061
polichu
faut voir
Posté le 18-08-2022 à 15:20:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Signature
n°66570062
axiles
Posté le 18-08-2022 à 15:20:28  profilanswer
 

llollipop a écrit :


 
Oui aucun des deux. Je passe à 37€/mois sinon  :bounce:  
 
Je vais donc partir dans une autre banque vu que 0.6 + 0.88..., sûrement CE avec 0.69 TAEG et 0.63 TAEA


 
A ta place je tenterais le coup de force avant de partir. Tu prétends que tu as un prêt conso sans assurance obligatoire chez x, et tu demandes a y de s’aligner.
 
 
Les étudiants en grande école, c’est recherché par les bED, joues-en. Tu as essayé en particulier les banques poussées par le BDE ? De mon temps, les banques se prostituaient pour te faire ouvrir un compte ainsi, et pas d’assurance sur le prêt conso dans mon souvenir (incertain)


---------------
Parrainage courtier Pretto -
mood
Publicité
Posté le 18-08-2022 à 15:20:28  profilanswer
 

n°66570140
glandoll
Posté le 18-08-2022 à 15:31:34  profilanswer
 
n°66570155
kimmeria
Posté le 18-08-2022 à 15:33:35  profilanswer
 

Je découvre que Lyxor a décliné sont ETF World-hedged WLDH distribuant en une version capitalisante : WLDHC (FR0014003N93).
Lancé en juin 2021, et normalement dispo sur Euronext Paris.

 

Mais quand je fais une recherche sur Saxo, il me dit qu'il n'existe pas :(

 

Une idée pour l'acheter ? Est-il possible de contacter Saxo (quel service ?) pour leur demander de référencer cet ETF ?

 

Ca serait beaucoup plus efficace à long terme que WLDH car la distribution des dividendes génère la taxation fiscale à chaque fois. C'est un produit pour CTO évidemment, car non éligible PEA.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 18-08-2022 à 15:42:22
n°66570157
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 15:33:44  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Combien ?  :D


Beaucoup pour le boulot que je fais.  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66570466
jean019
Posté le 18-08-2022 à 16:13:02  profilanswer
 

polichu a écrit :


J'ai cité ma source, qui ne précise pas de date par rapport aux versements des P/I.
Quelle est votre source qui permet d'affirmer que seuls les versements 'pré 2022' sont éligibles ?


 
Ma source ? cf. tous les gestionnaires, amundi, epsens, etc...
https://www.amundi-ee.com/epargnant [...] -salariale
 
"intéressement et / ou participation antérieurs au 01/01/2022"

n°66570808
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-08-2022 à 16:55:27  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Je découvre que Lyxor a décliné sont ETF World-hedged WLDH distribuant en une version capitalisante : WLDHC (FR0014003N93).
Lancé en juin 2021, et normalement dispo sur Euronext Paris.
 
Mais quand je fais une recherche sur Saxo, il me dit qu'il n'existe pas :(
 
Une idée pour l'acheter ? Est-il possible de contacter Saxo (quel service ?) pour leur demander de référencer cet ETF ?
 
Ca serait beaucoup plus efficace à long terme que WLDH car la distribution des dividendes génère la taxation fiscale à chaque fois. C'est un produit pour CTO évidemment, car non éligible PEA.


 
Oui il suffit de faire une demande au service client, via "Help" dans ton interface. Je l'ai fait x fois d'ores et déja, cela prend 2-3j maximum.

n°66571012
Gqqch
Posté le 18-08-2022 à 17:23:18  profilanswer
 

polichu a écrit :


J'ai cité ma source, qui ne précise pas de date par rapport aux versements des P/I.
 
Quelle est votre source qui permet d'affirmer que seuls les versements 'pré 2022' sont éligibles ?


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31622
Et surtout legifrance:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0046186745

Citation :

Les droits au titre de la participation aux résultats de l'entreprise affectés, en application des articles L. 3323-2 et L. 3323-5 du code du travail, avant le 1er janvier 2022


 
Ce point me semble clair.
Par contre, il semble y avoir un loup sur le fait que les prélèvements sociaux soient ou non dus.
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31622

Citation :

Ce montant est exonéré d'impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux.


https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0046186745

Citation :

Les sommes versées au bénéficiaire au titre du I ne peuvent excéder un plafond global de 10 000 €, net de prélèvements sociaux.


 
Le site service-public.fr, une fois de plus, n'est pas en accord avec les textes de loi: La loi dit que les PS sont dus, le site de "communication" gouvernemental service-public dit que les PS ne sont pas dus.
 

n°66571096
jean019
Posté le 18-08-2022 à 17:36:37  profilanswer
 

Si, les prélèvements sociaux à 17,2% sur les gains seront dûs, ne rêvez pas


Message édité par jean019 le 18-08-2022 à 17:38:13
n°66571116
Pomme-abri​cot
Posté le 18-08-2022 à 17:39:30  profilanswer
 

En règle générale service-public est correct, mais dans le doute Legifrance prend le pas. Amha.

n°66571147
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-08-2022 à 17:43:30  profilanswer
 

spacewolf1 a écrit :


Oui, c'est ultra flou... en théorie (et dans l'esprit) pas le droit de le remettre dans de l'épargne...


C'est pas toujours facile de suivre des dépenses quand les flux sont importants. :o

n°66571193
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-08-2022 à 17:49:58  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Autre anecdote dans le domaine de la COGIP :  
 
A mon entretien annuel pour demander plus de pognon  [:atom1ck] , j'ai présenté à mon chef l'évolution de mon salaire en euro constant sur 20 ans mois par mois, en enlevant l'inflation quoi.  
Le truc niveau 3ème.
 
Sa réaction : ' [:siluro] Mais comment tu as fait ça ?"
 
Moi : "Bah avec Excel"
 
Lui : "Et les chiffres de l'inflation tu les as récupérés où "
 
Moi :"Sur le site de l'INSEE  [:michel_cymerde:7] "
 
Lui : "C'est super ce truc, tu peux me passer ton fichier ?  :love:  "
 
Moi : "Si tu veux"
 
 [:clooney24]  


Ils sont tous aussi nuls dans ta COGIP?

n°66571234
jean019
Posté le 18-08-2022 à 17:55:53  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

En règle générale service-public est correct, mais dans le doute Legifrance prend le pas. Amha.


je n'ai jamais vu de placement exonéré de prélèvements sociaux, ne rêvez pas...  :pt1cable:

n°66571302
kimmeria
Posté le 18-08-2022 à 18:05:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui il suffit de faire une demande au service client, via "Help" dans ton interface. Je l'ai fait x fois d'ores et déja, cela prend 2-3j maximum.


 
Oh merci !
 
Et le référencement d'un nouveau fonds t'a été facturé ? J'ai bien trouvé le formulaire pour faire la demande, mais je vois ça :
https://i.ibb.co/w0RGrJL/frais-saxo.png
 
Du coup j'hésite  [:max evans]

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 18-08-2022 à 18:09:57
n°66571356
Pomme-abri​cot
Posté le 18-08-2022 à 18:14:58  profilanswer
 

jean019 a écrit :


je n'ai jamais vu de placement exonéré de prélèvements sociaux, ne rêvez pas...  :pt1cable:


C'est pourtant le cas des livrets réglementés :D
Mais c'était pas la question.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 18-08-2022 à 18:17:20
n°66571459
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-08-2022 à 18:32:21  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Oh merci !
 
Et le référencement d'un nouveau fonds t'a été facturé ? J'ai bien trouvé le formulaire pour faire la demande, mais je vois ça :
https://i.ibb.co/w0RGrJL/frais-saxo.png
 
Du coup j'hésite  [:max evans]


 
J'ai fait la demande à l'instant, je te tiens au courant :)

n°66571471
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-08-2022 à 18:33:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

varfendel a écrit :

Je viens de voir que le taux de mon PEL avait pris 0.5%, bug bourso ?


Ça sent l'informaticien qui a fait un arrondi avant affichage. 2,5% = 3%    [:clooney24]


La fameuse saison des stagiaires  :D  
Mais je vois que ça a été (récemment) corrigé, et que mon CSL est repassé de 0 à 0,05%  [:nozdormu]
 
 

Pomme-abricot a écrit :

En règle générale service-public est correct, mais dans le doute Legifrance prend le pas. Amha.


Dès que ça parle de fiscalité, service-public est quand même régulièrement à côté de la plaque  :kaola:


Message édité par SaintBol le 18-08-2022 à 18:48:46
n°66571499
kimmeria
Posté le 18-08-2022 à 18:40:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'ai fait la demande à l'instant, je te tiens au courant :)


[:prosterne]  Merci !

n°66571566
jean019
Posté le 18-08-2022 à 18:51:48  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C'est pourtant le cas des livrets réglementés :D
Mais c'était pas la question.


ok boomer...  ;)  :D

n°66571590
Pomme-abri​cot
Posté le 18-08-2022 à 18:55:38  profilanswer
 

Gné ?
J'ai une fiche avec ma date de naissance, MOI :D

n°66571633
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 19:04:18  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ils sont tous aussi nuls dans ta COGIP?


Tu connais pas le principe de Peter ?  [:junk1e:3]  
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66571654
llollipop
Posté le 18-08-2022 à 19:09:39  profilanswer
 

axiles a écrit :


 
A ta place je tenterais le coup de force avant de partir. Tu prétends que tu as un prêt conso sans assurance obligatoire chez x, et tu demandes a y de s’aligner.
 
 
Les étudiants en grande école, c’est recherché par les bED, joues-en. Tu as essayé en particulier les banques poussées par le BDE ? De mon temps, les banques se prostituaient pour te faire ouvrir un compte ainsi, et pas d’assurance sur le prêt conso dans mon souvenir (incertain)


 
Yes je vais bien voir. Un ami s'est vu proposer chez CE un contrat prévoyance à 2,7€/mois et pas d'assurance. A voir si je peux le reproduire au CE IDF partenaire de l'école et si ce montage pourrait passer chez LCL.  

n°66571664
jean019
Posté le 18-08-2022 à 19:12:11  profilanswer
 


intéressant je connaissais le principe mais pas son nom  :jap:
 
"Le principe de Peter connaît une extension a posteriori, le Principe de Dilbert (du nom d'un personnage de bande dessinée), qui affirme de façon humoristique : « Les gens les moins compétents sont systématiquement affectés aux postes où ils risquent de causer le moins de dégâts : ceux de managers. »"
 
Certains se reconnaitront  :lol:  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 18-08-2022 à 19:18:25
n°66571706
SaucissonM​asque
Posté le 18-08-2022 à 19:20:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Beaucoup pour le boulot que je fais.  :D


> 5 % ?

n°66571871
makesimple
Posté le 18-08-2022 à 19:53:01  profilanswer
 

gusano a écrit :

Le sujet ETF à réplication physique vs synthétique a été abordé de nombreuses fois. J'autoquote un post de 2019 qui renvoie, selon moi, aux meilleurs échanges sur le sujet. Je ne pense pas que ça a beaucoup changé depuis :


Je ne m'en était pas rendu compte, mais en fait si on veut de la réplication physique sans prêt de titres, ça réduit en fait beaucoup la liste des ETF disponibles.


---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°66571878
tintodever​ano
Posté le 18-08-2022 à 19:55:36  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
34 ans, marié, séparation des biens, 2 enfants
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).
Propriétaire RP (800k dont 570k CRD), 3 apparts en location LNMP (~500k de valo pour 350k de CRD), et environ 240k sur des comptes divers (2 PEL à 2,5% blindés, dont 140k de travaux prévus pour la maison). Et petit à petit, je fais du DCA sur ETF pour équilibrer tout ça d'ici 10 ans car l'effet levier est à son maximum maintenant côté immo.
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
à part les 140k de travaux, RAS
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
de moins en moins peur du risque... d'où la volonté de passer vers de l'ETF (hors épargne de précaution) progressivement via un DCA appliqué
 
 
J'en arrive à ma question principale : dans ma boite, étant donné mon "grade" et "échelon", j'ai droit à un compte individuel de retraite (équivalent PER si j'ai bien compris) AG2R qui est abondé à 4,5% par l'entreprise et 1,5% par moi. Même si le PER, vu mon age et mon TMI n'est pas le plus pertinent, cela paraît intéressant tel qu'il est structuré. Maintenant se pose la question du support à utiliser. Voici mes options disponible :  
1/ GESTION LIBRE -  un mélange (à définir) de :  

  • FONDS CLUB 1
  • Carmignac Patrimoine E Eur (Unité de compte) FR0010306142
  • Natixis Harris Associates Global Equity Fund R Eur (Unité de compte) LU0147944259
  • DNCA Evolutif (Unité de compte) FR0007050190

2/ GESTION FINANCIÈRE PAR HORIZON :  

  • NATIXIS HORIZON 2050-2054 FR0011469337


Je ne retrouve rien qui ressemble à des ETF de près ou de loin... et je ne sais pas quoi choisir car rien ne semble fameux. Quand je regarde (très rapidement car assez peu expert de tous ces sujets finance/bourse - d'où ma volonté du DCA discipliné sur mon épargne), je ne trouve rien qui me paraît bien. J'hésite entre les 2 moins pires selon moi :  

  • Natixis Harris Associates Global Equity Fund R Eur (Unité de compte) LU0147944259
  • NATIXIS HORIZON 2050-2054 FR0011469337


Que feriez vous à ma place ? Je penche pour le FR0011469337 faute de mieux et sachant que l'argent est bloqué jusqu'à la retraite (sauf cas de déblocage anticipé que je n'espère pas vraiment vivre :o).  
 
Je vous remercie par avance pour votre retour et vous souhaite une bonne soirée :jap:


---------------
https://naturopathe-bordeaux.fr/
n°66571978
makesimple
Posté le 18-08-2022 à 20:19:26  profilanswer
 

Pour ceux qui lisent ce que vous appelez le forum d'en face (IH), parmi les 24000 discussions, il y a des trucs à ne pas rater ou dont vous conseillez la lecture (aussi bien sur des sujets épargne/placements que sur d'autres) ? (des topics de référence ? des messages à forte qualité d'info ? des astuces pratiques ?...)
J'imagine que beaucoup d'échanges font doublon avec ce que l'on lit sur ce topic, je veux profiter de l'été pour lire un peu, mais pas forcément lire les plus de 500000 messages !
(possible en MP si des liens ne sont pas diffusable publiquement)


Message édité par makesimple le 18-08-2022 à 20:33:28

---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°66572267
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 21:00:37  profilanswer
 

jean019 a écrit :


intéressant je connaissais le principe mais pas son nom  :jap:
 
"Le principe de Peter connaît une extension a posteriori, le Principe de Dilbert (du nom d'un personnage de bande dessinée), qui affirme de façon humoristique : « Les gens les moins compétents sont systématiquement affectés aux postes où ils risquent de causer le moins de dégâts : ceux de managers. »"
 
Certains se reconnaitront  :lol:  :lol:


 
Bah, c'est vérifié dans toutes les Cogip non ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66572348
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-08-2022 à 21:10:36  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Bah, c'est vérifié dans toutes les Cogip non ?


Il ne dit pas que ce n'est pas vérifié


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66572436
jean019
Posté le 18-08-2022 à 21:23:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Bah, c'est vérifié dans toutes les Cogip non ?


Oui je n'ai pas dit le contraire. Dans la mienne ça se vérifie plutôt deux fois qu'une  :lol:  

n°66573254
dced
Posté le 18-08-2022 à 23:37:34  profilanswer
 

vingte a écrit :


Sur mon PEE/PERCO, on a le choix entre plus de 50 fonds (dont 1 seul ETF)


T'as bien de la chance. J'ai le choix entre 3 fonds dans mon PEE plus les actions de la boîte. [:dovakor loves you:3]

n°66573275
chienBlanc
Posté le 18-08-2022 à 23:43:22  profilanswer
 

jean019 a écrit :


Oui je n'ai pas dit le contraire. Dans la mienne ça se vérifie plutôt deux fois qu'une  :lol:  


 [:michel_cymerde:7]  
 
Le principe de Peter, un prof nous en avait parlé en Ecole d'ingénieurs il y a bientôt 30 ans. C'était son grand truc, avec la loi de Murphy (plus connu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Murphy).  
 
Depuis je l'ai observé dans toutes les COGIP où je suis passé. Tu vires 50% de la couche de management incompétente, ça ne se ressentira même pas, la boite tournera pareil, voire mieux, car parmi ces gens là certains (on va dire 5%) sont nuisibles pour leur propres COGIP vu les décisions néfastes qu'ils prennent au quotidien.  
 
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 18-08-2022 à 23:45:23

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66573368
jean019
Posté le 19-08-2022 à 00:20:35  profilanswer
 

Moi c'était un manager qui m'en avait parlé, dans ma première COGIP. Il se sentait peut être concerné  :D  

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  9840  9841  9842  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)